Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Po útoku stíhaček zemřelo 15 lidí

Dvě izraelské stíhačky F-16 zaútočily v noci na obytnou čtvrť v palestinské Gaze. Zemřelo celkem 15 lidí, mezi nimi zakladatel militantního křídla hnutí Hamas, jeho tři děti a manželka. Trosky několika zničených domů nadále prohledávají záchranáři i příbuzní obětí. Zraněno byla na 140 lidí, většinou jsou to podle Palestinců ženy a děti. Izraelský premiér Šaron označil operaci za úspěšnou.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

jenda venda

v současnosti je snad jediný positivní způsob,
jak ze vzniklé situace (kterou zavařili někteří naši "nejlepší") ven - jako při rvačce v hospodě: neřešit, kdo je vprávu a kdo ne, roztrhnout rvoucí se od sebe, a dát jim najevo, že své věci vyřeší "kulturně", jinak poletí z hospody oba...To není o právu jednoho nebo druhého, to je o právu ostaních - ledaže jsme už natolik civilizovaní, že naopak budeme hecovat, případně sázet na vítěze.....Bohužel, museli bychom počitát také s tím, že nějakou tu ránu koupíme i my, a to možná ve shodě obou, což bychom mohli považovat za jejich první krůček se alespoň v něčem dohodnout....
0/0
26.7.2002 5:46

Pete Jack

Něco faktů místo vášní - dokončení
Popisovat tato území jako „palestinská“ slouží možná palestinské propagandě, ale předchází výsledky budoucích územních vyjednávání, které předpokládá rezoluce OSN č. 242. Také to slouží současné palestinské snaze získat na mezinárodní scéně podporu palestinských nároků a naopak dosáhnout úplného odmítnutí izraelských základních práv. Bylo by mnohem přesnější popisovat tato území jako „sporná území“, na něž si obě strany činí nárok. Ty rezoluce OSN, které označují tato území jako palestinská, zřetelně komplikují samotný základ mírového procesu v budoucnosti. Jerusalem Center for Public Affairs, jcpa@netvision.net.il přeložil :–lima– Zdroj: Dore Gold
0/0
24.7.2002 20:25

Ondrej

Re: Něco faktů místo vášní - dokončení
Takhle vecne prispevky jsou tu skutecne vzacnosti.
0/0
24.7.2002 21:04

Pete Jack

Něco faktů místo vášní
Rezoluce, kterou vloni palestinská delegace předložila Radě bezpečnosti OSN, opět označila Západní břeh a pásmo Gazy za „okupovaná území“. Odkazy na izraelskou „zahraniční okupaci“ se objevily také v návrhu deklarace na světové konferenci OSN proti rasismu v Durbanu. Tato označení nejsou pouhým řečnickým obratem: mají podpořit legitimitu určitých palestinských požadavků. Palestinská tvrdošíjnost v opakování termínu „okupovaná území“ je totiž spojena s tvrzením, že se na tato území vzt! ahuje Čtvrtá ženevská úmluva z r. 1949. Vedle toho však palestinský mluvčí hovoří v případě izraelské vojenské akce v oblasti A o porušování palestinské suverenity. Jenomže pokud Izrael „napadl palestinská území“, pak logicky nemohou být považována za „okupovaná“; jsou-li však „okupovaná“, Izrael je nemohl „napadnout“. Tradiční izraelské definice Izrael vstoupil na Západní břeh a do Pásma Gazy během šestidenní války v r. 1967. Izraelští právní experti tradičně odmítali snahy definovat Západní břeh a Pásmo Gazy jako „okupovaná území“, na něž se vztahují základní mezinárodní úmluvy týkající se vojenské okupace. Bývalý předseda Nejvyššího soudu Meir Šamgar v sedmdesátých letech napsal, že de jure není možné na případ Západního břehu a Pásma Gazy aplikovat Čtvrtou ženevskou úmluvu z r. 1949, protože „tato úmluva je založena na předpokladu, že zde existuje nějaká legitimní suverenita, která je násilím vypuzena.“ Skutečnost je však taková, že před r. 1967 okupovalo Západní břeh Jordánsko a Pásmo Gazy okupoval Egypt. Jejich přítomnost na těchto územích byla výsledkem jejich ilegální invaze v r. 1948. Jordánská anexe Západního břehu v r. 1950 byla uznána pouze Velkou Británií a Pákistánem a odmítnuta většinou mezinárodní komunity včetně arabských zemí. Mezinárodní právníci obvykle dělají rozdíl mezi „agresivním dobytím“ a územním sporem, ke kterému dochází po válce o sebeurčení. Bývalý vládní poradce Stephen Schwebel, který později předsedal Mezinárodnímu soudnímu tribunálu v Haagu, v r. 1970 k případu Izraele napsal: „Tam, kde se předchozí držitel zmocnil území nezákonně, má stát, který následně převezme kontrolu nad tímto územím v legitimním sebeobranném boji, oproti předchozímu držiteli větší vlastnický nárok.“ Izrael vstoupil na Západní břeh až po opakované jordánské dělostřelecké palbě a pozemních manévrech porušujících platné hranice příměří. Navíc irácké síly v tu dobu překročily Jordánsko a byly připraveny vstoupit na Západní břeh. Za těchto okolností dokonce i OSN odmítla sovětské snahy označit Izrael jako agresora šestidenní války. V každém případě na základě rezoluce OSN č. 242 z listopadu 1967 (která sloužila jako podklad pro Madridskou konferenci v r. 1991 a pro Deklaraci zásad v r. 1993) se má Izrael z těchto! území stáhnout na „bezpečné a uznané hranice“, což znamená nikoli nutně z celého území obsazeného v šestidenní válce. Tyto formulace jsou výsledkem měsíců nesnadných diplomatických jednání. Jinými slovy, Rada bezpečnosti OSN uznala, že Izrael má právo zajistil si nové obranyschopné hranice na části těchto území. Z rezolucí č. 242 a 338 je zřejmé, že pouze vyjednávání mohou určit, která část těchto území nakonec připadne Izraeli a která bude ponechána arabskému protějšku. Poslední legální vymezení území, které zahrnuje také strategické zóny nazývané dnes Západní břeh a Pásmo Gazy, provedlo Společenství národů v r. 1922 v mandátu pro Palestinu, který uznal židovské národní právo na celé mandátní území. Spojené národy zachovaly tato práva podle článku 80 charty OSN navzdory ukončení činnosti Společenství národů v r. 1946. Na základě těchto podkladů mezinárodního práva nemůže být Izrael na území Západního břehu a Pásma Gazy označován za „zahraničního okupanta“. Důsledek Oslo: Jsou Západní břeh a Pásmo Gazy „okupovány“ z právního hlediska? Podle dohod z Oslo převedl Izrael zvláštní pravomoci z vojenského správy Západního břehu na nově vytvořenou Palestinskou samosprávu. Již v r. 1994 došel právní poradce mezinárodní organizace Červený kříž, Dr. Hans-Peter Gasser k závěru, že jeho organizace nemá žádný důvod monitorovat v Pásmu Gazy a oblasti Jericha chování Izraele na základě Čtvrté ženevské úmluvy, neboť tato úmluva již není relevantní vzhledem k nástupu palestinské samosprávy na těchto územích. Od té doby přešlo pod palestinskou jurisdikci 98 procent palestinské populace na Západním břehu a v Pásmu Gazy. Izrael přenesl na orgány samosprávy 40 oblastí civilních pravomocí a také odpovědnost za bezpečnost a veřejný pořádek. Ponechal si pravomoc nad zajištěním vnější izraelské bezpečnosti a bezpečnosti izraelských občanů. Tato zbytková práva byla ve větší míře uplatněna v posledních měsících v odpověď na eskalaci násilí a ozbrojených útoků vedených proti Izraeli z rozhodnutí Palestinské samosprávy. V samotné Čtv! rté ženevské úmluvě (článku 6) se praví, že mocnost se označuje za okupační pouze v případě, že uplatňuje na daném území vládu. Podle ranějších Haagských pravidel z r. 1907 může být území považováno za okupované pouze je-li pod výkonnou a trvalou kontrolou okupanta. Z hlavních mezinárodních dohod týkajících se vojenské okupace tudíž plyne, že po přenesení autority ze strany Izraele na Palestinskou samosprávu podle dohod z Oslo je obtížné nadále označovat Západní břeh a pásmo Gazy za „okupovaná území“. Nepřekvapí proto, že Spojené státy odmítají v OSN slovní spojení „okupovaná palestinská území“. V březnu 1994 prohlásila velvyslankyně USA při OSN Madeleine Albrightová: „Jednoduše nepodporujeme označování území obsazených Izraelem v r. 1967 jako okupovaná palestinská území.“ Označovat Západní břeh a Pásmo Gazy jako „okupovaná palestinská území“ je nesprávné a zavádějící. Přesun vládních pravomocí podle dohod z Oslo značně posiluje izraelskou pozici, že hlavní mezinárodní konvence týkající se vojenské okupace se na tato území nevztahují. Popisovat tato území jako „palestinská“ slouží možná palestinské propagandě, ale předchází výsledky budoucích územních vyjednávání, které předpokládá rezoluce O
0/0
24.7.2002 20:22

Sima

Re: Něco faktů místo vášní
Muzes se postavit na hlavu, muzes tady spamovat jako divy, klidne tady nechej 20 stranek propagandy, ale svet to vidi tak, ze Izrael okupuje uzemi, ta uzemi se nazyvaji na celem svete (ukaz mi jednidy denik, ktery tato uzemi neoznacuje za okupovana) okupovana, Izrael je agresor, Izrael zabiji, ponizuje, nici ekonomicky Palestince,pouziva neprimerene vojenske sily jako tanky proti civilnimu obyvatelstvu, letadla proti civilnimu obyvatelstvu-Palestincum, pocet zabitych Palestincu prevyseje nekolikanasobne pocet zabitych Izraelcu, palestinci ziji pod kontrolou Izraelcu v podminkach stanneho prava. Toto jsou nalezy mezinarodnich organizaci. Tvoje snahy o vysvetleni teto absurdni situace se miji ucinkem, svet vi, co se deje v Izraeli a vi, ze Palestinci nemaji jedinou zbran, kterou by se mohli branit tankum a letadlum. Dovedes si predstavit, ze zijes v ghetech, kde je na tebe strileno, tvoje deti zabijeny? JENOM LIDSKY ODPAD MUZE HLEDAT ZDUVODNENI TAKOVE SITUACE, JENOM CLOVEK BEZ MORALKY MUZE BYT NA STRANE IZRAELE.
0/0
25.7.2002 4:41

Hasic

Re: Re: Něco faktů místo vášní
Bolding ani tvy kupecky pocty mrtvol nic nepridaji na vaze tvejm argumentum. Jsou stejne forovy a zaslepeny jako bez toho.
0/0
25.7.2002 5:23

Sima

Re: Re: Re: Něco faktů místo vášní
Jestli se snazis o anglictinu, BOLDING neexistuje v anglictine a ani v cestine, pokud aspon je mne znamo, Hasici.
0/0
25.7.2002 6:00

Hasic

Re: Re: Re: Re: Něco faktů místo vášní
Dobre jsi to rekl, Simo: pokud aspon je mne znamo.Jeste ze to priznas. Tobe na vysvetlenou tlusty tisk je anglicky bold print. Cinnost kde menis normalni tisk na tlusty je bolding, ty jazykoznalce.
0/0
25.7.2002 16:46

Sima

Re: Re: Re: Re: Re: Něco faktů místo vášní
kdyz ty jsi jazykoznalec, rekni mi, proc tedy jediny slovnik neuvadi BOLDING, asi proto, ze to neexistuje. To je ono, ze, ono to neexistuje! Zeptej se aglictinaru treba tady!Bolding..no bloody way!
0/0
25.7.2002 17:20

Hasic

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Něco faktů místo vášní
Kup si novej slovnik.
0/0
25.7.2002 19:55

Sima

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Něco faktů místo vášní
Neplet si balding a bolding, zavolej si na jazykovy ustav nebo si hupni na nejaky anglicky chat a predhod to tam, ale pravdu nemas. Vyhod is Merriam-Webster Online a natukej si to tam, jazykozpytce, a potom se vrat sem a podel se s nami o vedomosti.
Je videt, ze tady zadni anglictinari nejsou, kteri by mi to potvrdili.
0/0
26.7.2002 6:18

jinej Jirka

Re: Re: Něco faktů místo vášní
"JENOM CLOVEK BEZ MORALKY MUZE BYT NA STRANE IZRAELE" takze do civilistu strili Izraelci a Palestinci se jenom brani utoky na instituce statu Izraele (rozumej deti na diskotece, oslava narozenin, jizda autobusem a jine zhoubne a protrele triky sionistu)
0/0
25.7.2002 12:45

Sima

Re: Něco faktů místo vášní
Nepřekvapí proto, že Spojené státy odmítají v OSN slovní spojení „okupovaná palestinská území“.
Tato veta je lez a doloz to necim! USA se postavila proti nazvu "nelegalne okupovana uzemi", proti "nelegalne". Zeptej se v ideologickem stabu Mossadu, ktery te asi zasobuje temi spamy, at si v tom udelaji sami poradek. Ne, ze by udelali, ale aspon ty jim muzes dokazat, ze jsi poradny student a informace si overujes.
0/0
25.7.2002 4:49

Ondrej

Re: Re: Něco faktů místo vášní
neco vasnim proti faktum, vid Simo?
0/0
25.7.2002 10:02

pehe

dobra trefa
Tak tohohle satanova pristipkare trefili dost dobre. Nepomohlo mu ani, ze se kryl za civily. Nakonec jich to ani moc nezasahlo, ale hamasaci to i tak dokazali slusne prodat, v tom jsou zkratka dobri. Izraelci to nemaj lehky, holt, kdyz se kaci les, litaj trisky.
0/0
24.7.2002 18:16

Radimek

Re: dobra trefa
souhlasim, presne tak!!!!!
0/0
24.7.2002 19:59

Radimek

BUDEME LITOVAT
Tento utok nebyl  zase tak uspesny protoze zabil prilis malo Palestincu. Co to asi bylo za lidi kdyz byli okolo toho reznika Sihada, - ten samej povl. JEDNOU BUDEME VSICHNI LITOVAT ZE SME TY ARABACE NEZNICILI KDYZ TO JESTE SLO BEZ VELKYCH ZTRAT - jak lidskych tak ekonomickych.
0/0
24.7.2002 17:57

jinej Jirka

Lucince pusince
vsiml jsem Tveho plnohodnotneho prispevku z 0:20, naplneneho tak silnou vasni ke vsemu spravedlivemu (palestinskemu), ze jsem se rozhodl Ti napsat par opravdovych versu (vzhledem k Tvemu smysleni s jistotou predpokladam, ze tak cinim jako prvni a zaroven i posledni ): Lucinka pusinka - boure moji dusi zmita, kdyz nikdo neodpovida, pritom staci rict tak malo: "zavri hubu, blba kravo", slova hebka jako samet, rozrusi a ... je to jak med..., dalsi vzruso bude zitra, az zas reknes, jak jsem chytra...  (no neni to jeste vybrouseny, ale musim ted zase chvilku vydelavat koruny ceske)
0/0
24.7.2002 14:44

Tomas

Pro vsechny znalce Izraelskeho problemu !!!
Jste vylizany tupy zdeformovany lidsky hovada
0/0
24.7.2002 14:26

dzin

hitlerová škola
Ja myslim že z většiny z vas by měl Hitler radost ,je vskutku zajimave čist co tady nekteři napišou ještě deportace a mame tu kompletni Hitlerovu školu.Asi se to od fašounu kvalitne Izraelci naučily
0/0
24.7.2002 11:33

honza2

Re: hitlerová škola
prijde mi sproste nadavat zidum do nacistu ci je s nimi spojovat. Na takove veci opravdu nelze nic rici ... btw. Kde byla tehda ona velkohuba evropa??
0/0
24.7.2002 11:48

Lucinka

Re: Re: hitlerová škola
MIla Lucinko, tva demagogie je do nebe volajici a tve znalosti o terminech jehz pouzivas tez miziva. Jinak je pekne, jak zde otevrene hlasas svou nenavist. DIKY LIDEM JAKO JSI TY existuji ve svete tyto problemy. Uz jen tve volani po odplate zcela jasne dokazuje tvuj naprosto objektivni postoj. Predpokladam, ze mas arabskeho pritele, ci rodice, nebo snad tvy prarodice byli jedni z tech kolaborantu za 2. valky? Nebo jsi jen onou masou se kterou si media jen tak pohraly? Jestli Izrael neni demokraticky, pak bych jen tezko hledal slova pro statni usporadani nasi republiky
Hlasam podporu spravedlnosti, ty hloupy Honzo, neznas pohadky, jak sel hloupy Honza do sveta a byl z toho tak zmateny, ze se vratil za pec? Ty jsi na Internetu a probiras si v hlave ty sve zmatky verejne, bez ohledu na mne, na priklad.
Mozna, ze klesneme jednou na uroven izraelskych fasistu take, az zacneme poustet bomby na cigany, ale protoze to zatim nedelame, jsme demokraticti. Jsme take demokraticti proto, ze nezavirame lidi do koncentracnich taboru, nemalujeme na ne cisla a nemucime je pri vyslesich, jak to delaji izraelsti fasiste. Nekrademe lidske organy z tel umucenych ciganu na transplantace, jak to delaji izraelsti fasiste a teroriste. Jakym terminum nerozumis, hloupy Honzo?
Prave proto, ze se Evropa postavila Hitlerovi, nemame tady fasismus, ten se prestehoval do Palestiny a je v rukach Izraelcu. Cemu porad nerozumis, hloupy Honzo?
Lucinka
0/0
24.7.2002 18:54

pehe

Re: Re: Re: hitlerová škola
A hledme jaka to rozdvojena osobnost.
Rada pro priste: pred zmenou identity je potreba zmacknout ten cudlik "Zaslat prispevek". Ale jinak krasny priklad schyzy.
0/0
24.7.2002 20:01

Ondrej

post-transplantacni trauma?
zrejme prisla o svoji identitu pri navlekani pasove trhaviny rady XL s odlehcenou demonstrativni kadenci a nyni hleda pravo na sebeurceni. Bude zrejme vhodne informovat kolegy v Hlavove ustavu.
0/0
24.7.2002 21:02

Dan(1)

Je "Lucinka" ještě člověk nebo už zrůda?
Z tebe by byl k transplantaci použitelný jen bachor, čepec, kniha,  sléz a hypertrofovaný žlučník. To mučení, o kterém se MF onehdy obsáhle rozepisovala, spočívalo v tom, že během dvoudenní internace někdo praštil PET flaškou jednoho ze zatčených Arabů. Jsi až úplně poslední, kdo by mohl někoho označovat za hlupáka. Na jednu stranu lituješ, jak málo bylo v Tel Avivu zanito Židů a zahraničních dělníků, na straně druhé děláš hysterické scény, když zařvou civilní oběti na palestinské straně.  Býváš nazývána krávou, ale spíše to vypadá, že jsi obyčejná nelidská a arogantní svině. A ti, kteří mě znají, mi mohou dosvědčit, že takto ostrými slovy poměrně šetřím.
0/0
24.7.2002 20:23

Lucinka

Re: Je
Jsi naopak mily Danicku a neomlouvej se, pokud vsak jde o transplantace, mas rodinu v Izraeli? Snis  o vetsim prirozeni? Neostychej se, napis jim a modli se, at to neni maly arabsky kluk, ktereho zavrazdi. To by asi moc velka pomoc nebyla, i kdyz porad zbyva Viagra. Tvoje ostrost je jenom znamka nevybite sexuality, nejsi  tady sam, ti Jirkove a hloupi Honzove tu jsou v prevaze a maji ty stejne problemy. Sver se psychiatrovi a potom prijd sem na Internet a uvidis, ze budes klidnejsi. Anebo ta transplantace, hmmmmmmmmmm. Nebo si treba muzes jit sam vybrat do tech koncentracnich taboru v Palestine, davej vsak velky pozor.
Drzim ti palce,
Lucinka
0/0
24.7.2002 21:03

JardaM

Re: Re: Je
Aha, tak uz vim odkud bere tu svoji ostrost. Lucinka nam tu trpi nevybitou sexualitou .
0/0
25.7.2002 20:15

Ondrej

Re: Re: Re: Je
Je to jasny, na tuty psala vecer doma s jednou rukou na klavesnici a druhou v kalhotkach. Nebo v trenyrkach? 
0/0
26.7.2002 16:55

jinej Jirka

Re: hitlerová škola
ktery narod uci sve deti, ze mrtvej zid je dobrej zid ??? mate to nejake pomichane...
0/0
24.7.2002 13:17

dzefo

Dvojaky meter
Stve ako sa pouziva dvojaky meter na izrael a palestinu. Ja by som izrael tiez  oznacil teroristicky stat. Lebo ako zapadna demokracia uplne zlyhal.
0/0
24.7.2002 10:14

honza2

Re: Dvojaky meter
mate pardvu s dvojim metrem, ale videl bych to zcela opacne. V cem selhal? V cem neni demokraticky (nebo mene, nez Slovensko)??
0/0
24.7.2002 10:17

dzefo

Re: Re: Dvojaky meter
Na slovensku vlada neodstreluje nepriatelov (ani tych najhorsich). A uz vobec nie raketou do jednej z najhustejsie osidlenej oblasti na svete.  (Inak palestinu za zapadnu demokraciu nepovezuje  nikdo - resp. este som tu nevidel prispevok ktory by obhajoval palestincanov).
0/0
24.7.2002 10:29

honza2

Re: Re: Re: Dvojaky meter
Prominte ale tohle slyset od Vas?? Co syna vseho prezidenta, kosicka mafie, Dunajska streda?? Vrazdy novinaru?? atd... To snad nemyslite vazne?? Nejhusteji osidlena oblast sveta?!?!! To je temer kazde mesto, ne?? Vite jakou rozlohu ma gaza?? Tak se podivejte na mapu - v evrope je mnoho mest s vetsi rozlohou!!
0/0
24.7.2002 10:36

honza2

Re: Re: Re: Dvojaky meter
myslim ze takovych je zde dost. Mimojine nikdo nepopira, ze 8 mrvich deti je buch vi co. Myslim, ze momentalne to nejsou palestinci, kteri potrebuji nejake zastani ... cela EU jim zobe z ruky
0/0
24.7.2002 10:38

dzefo

Re: Re: Re: Re: Dvojaky meter
ja nehovorim ze je to u nas ruzove (ale uradnici este novinarov nevrazdia - to sem nepatri). Ale izrael tymto zrusil akukolvek sancu na mierove rozhovory. Lebo to co spravili bolo uplne zbytocne a jedine v com im to pomoze ze ich budu viac vrazdit. (Inak sa pozri kolko ma gaza obyvatelov a kolko ich maju tie tvoje rozlahlejsie evropske mesta).
0/0
24.7.2002 16:09

jinej Jirka

ufff
precetl jsem si prave vsechny prispevky, nenasel jsem az na jeden komentar zadny, ktery by se zajimal o to, co tim chtel Izrael rici - nebo-li: pokud vystartuji dve F16 aby zabili muze cislo 1. teroristicke skupiny Hamas a ukol provedou  najistotu, Izrael tim rika: 1. kazdy kdo se bude stykat s teroristy, dopadne stejne jako pribuzni sefa Hamasu, 2. teroriste zneuzivaji sve rodiny jako zivy stit - Izrael dal jasne najevo, ze to pro nej uz neni prekazkou, 3. prinutime tim spicky teroristickych skupin skryvat se mimo osidlena uzemi - po zjisteni mista ukrytu je likvidace teroristu mozna bez vetsich ztrat na civilistech, 4. nezastavime utoky na teroristy dokud teroriste budou dale atakovat Izrael (coz je samozrejme jako kolotoc bez obsluhy )
0/0
24.7.2002 10:10

Jindrich

Re: ufff
1) Tezko zakazete detem stykat se se svymi rodici. Delali to snad jen fasiste na dobytych uzemich detem u kterych se diky rasovym znakum dala predpokladat arizace. 2) Izrael zneuziva imigranty v "nelegalnich osadach" mimo sve uzemi jako zive stity. 3) Neprinutite, prave naopak. Podivejte se jakou sluzbu si touto "uspesnou akci" Izraelci ve svete udelal. 4) Strategicke by bylo je alespon prerusit v dobe zrodu mirovych rozhovoru (po nekolika letech) a tim dat najevo proklamovanou vuli zit v miru.
0/0
24.7.2002 10:17

honza2

Re: Re: ufff
1) ano mate pravdu, ale i v trestnim rade je jasne napsano, ze spoluzodpovednost ma i ten, kdo poskytuje zlocinci zazemi... 2) Izrael?? Stity?? Proboha jak a v cem?? Copak se izrael schovava za nejake imigranty?? Ale ... 3) Jak je tedy prinutite?? 4) Izrael mnohokrat prerusl represe na znameni jednani a vysledek to zadny nemelo, proc palestinci na znameni jednani neprerusi teroristicke utoky??
0/0
24.7.2002 10:21

Jindrich

Re: Re: Re: ufff
2) Obyvatele nelegalnich osad jsou vetsinou ortodoxni pristehovalci z Argentiny, Polska, byvaleho SU. Prave oni jsou "prvni na rane". Vytvareji domobrany, vyzbrojuji se a dokonce casto odmitaji pomoc izr. armady. Mezi nimi je nejvice civilnich obeti a Izrael je samozrejme zahrnuje mezi sve mrtve. Jsou to obrazne receno "narazniky". Izrael svou skrytou i otevrenou (A.S.) podporou vystavby techto osad vyuziva jejich obyvatele jako stity. 3) likvidaci nelegalnich osad, vstricnosti k rozmisteni pozorovatelu OSN na exp. uzemich, deklaraci podpory vzniku Palestinskeho statu, ukoncenim blokad. 4) pokud vim, byl nejakou dobu klid. Ten kdo v dobe jednani sahne po zbrani prece riskuje ze prijde o kredit pred svetem.
0/0
24.7.2002 10:58

jinej Jirka

???
 v tom pripade mi asi napisete, co tim utokem Izrael sledoval protoze o nicem jinem nez o tomto jsem nepsal...  o Vasem nazoru tu nepisu, ale o postupu Izraele, jste tedy schopny vylezt z toho sveho uzkeho krunyre a napsat, jake dalsi kroky bude Izrael podnikat? nebo jste schopny odpovidat jen na NEPOLOZENE otazky?
0/0
24.7.2002 10:41

Jindrich

Re: ???
Jak uz jsem tu nekolikrat psal: Izrael nechce mir a touto akci (hlavne jejim nacasovanim) to jasne dokazuje. Vladnouci klice v Izraeli vyhovuje konfrontace a zabijeni civilistu na obou stranach - odvadi to skvele pozornost volicu od vnitrniho marasmu a lepe se haji vydaje pro armadu. Izrael prosazuje svou moc prostrednictvim statniho terorismu vuci Palestinskym civilistum a potazmo vuci vlastnim obcanum.
0/0
24.7.2002 10:47

jinej Jirka

Re: Re: ???
takze si myslite, ze neustale nasili, napeti a mrtvi spoluobcane je cesta, kterou se chce Izrael ubirat... to mi ukazte nejakeho obyvatele Izraele, ktery bude podporovat takovehoto politika... myslite si, ze Izrael nevedel co prijde po teto likvidace sefa teroristu Hamasu? myslite si, ze mel jen jeden krok a nepromyslel jeho dusledky a ctyri dalsi kroky dopredu? pro stromy nevidime les... co?
0/0
24.7.2002 11:22

Jindrich

Re: Re: Re: ???
Prave ze urcite planoval. A kolaps rozjizdejicich se jednani mu stal za to. Nejednalo se o sefa Hamasu, ale o jednoho z jeho zakladatelu. Ta ryba zase nebyla tak velika... Izraelci mozna ted lituji, ze si A.S. zvolili. Nova intifada zacala kratce po jeho prichodu do uradu a po jeho provokativni proslule prochazce po svatem uzemi. Vice uvidime po volbach ale mam obavu ze se vyhroti jejich rozpolcenost a zvoli si nekoho jeste tvrdsiho nez je A.S. S tim lesem - opravdu nevim, mozna mate pravdu.
0/0
24.7.2002 11:34

Ondrej

intifada?Pocty obeti utoku v Israeli
1990 - 23, 1991 - 26, 1992 - 39, 1993 - 62, 1994 - 79, 1995 -52 (peace wath, news report) Rok 1993 jsou jednani v Oslo, a vlada Rabina.Prisoudil by mu Jindrich stejnou zodpovednost na masakru svych obcanu jako Arielu Saronovi? Onu intifadu nevyhlasuje nikdo jiny nez Arafat - jednu zahajil prave v predvolebnim obdobi, kdy byla Israelska verejnost frustrovana vlnou teroru pri pokusech levice o mirove jednani s Arafatem. Komu pomohl k vitezstvi, vime. Myslet si, ze intifada je spojena s osobou Sarona ci jeho prochazkou po svatem uzemi, je velmi zavadejici, bud zamerne, nebo naivne. 
0/0
24.7.2002 12:30

Jindrich

Re: intifada?Pocty obeti utoku v Israeli
Proc jsi ucelove neuvedl cisla 2000, 2001, 2002 doposud ? Rabina zabil zidovsky radikal pro jeho prilisnou mekkost ve vztahu k Palestincum. Ano, intifada je spojena s osobou Sarona. Jeho prochazka po Al Aksa byla pro pal. radikaly vitanou zaminkou. Ze by (nebyt teto) prisla jina je spatny argument - A.S. je tvrdy pragmatik a po konfrontaci otevrene prahnul uz v predvolebni retorice.
0/0
24.7.2002 13:03

Ondrej

Re: Re: intifada?Pocty obeti utoku v Israeli
1. ten zdroj dal nevedl. 2. vubec si mi neodpovedel na otazku - misto toho tvrdis ze Rabina zabil zidovsky radikal. Dle tve optiky by mel byt totiz za vlnu atentatu byt odpovedny Rabin, ktery se s arafatem pokusil vyjednavat, ale teror tim jenom posilil. - nebo se v tomto pripade tva retorika a "objektivita" vytraci?
ale dobre - myslis rok 2000, a 2001 - jednani v Camp Davidu a Taba. Nejvetsi ustupky v historii, 97% westbank + 3% pozemku v Israeli, plus Gazy. Vychodni Jeruzalem. Odpoved si snad pamatujes,ne?. Hruzna vlna masakru v Israeli na podzim lonskeho roku. Od te doby je operace defense shield, protoze uz nezbylo nic jinyho. Saron je zaminkou pro intifadu asi jako Powell pred 11/9 pro Usamu. Nedavno tady velmi rozumne vysvetlil pan predseda, v cem je skutecne jadro palestinskeho terorismu. Jadro pudla je uplne nekde jinde.Problem je v tom, jestli si to chceme priznat, a nebo jestli radsi budeme sami sebe mystifikovat. 
0/0
24.7.2002 13:27

jinej Jirka

Re: Re: Re: Re: ???
v "budovani" palestinskeho statu se ale bude urcite pokracovat... Izrael je zavisly vlastne jen na USA, nebere ohled na neschopnou EU (ktera navic neprimo podporuje palestinsky terorismus), neni v primem konfliktu s arabskymi zememi (sedel s nimi u jednoho stolu a dohodl vznik Pal. statu), oboustranne utoky se budou proste "tolerovat" dokud stat Palestina nebude stat :)... jedinni kdo ho nechce jsou extremni radikalove na strane Izraelcu (ti ale nevladnou a jsou vsude na svete) a palestinska samosprava spolecne s extremistickymi skupinami (posleze teroristy)... Palestinsky stat je pro Izrael totiz posledni sanci jak jakztakz prezit alespon s nejakou tvari, jinak prijde opravdovy masakr...... i kdyz se stane mnoho zverstev na palestinskych civlistech a opacne, budu na strane Izraele... protoze, ktery islamsky stat lze prirovnat k demokracii se svobodou slova?
0/0
24.7.2002 12:31

taky obcan

Re: Re: Re: ???
..Sharon & co, a to, obdobne jako u nas, uplne staci
0/0
24.7.2002 12:25

honza2

Re: ???
Dle meho soudu monentalne nelze nic predpokladat. Izraelska politika podle me v soucasne dobe nema zadny koncept. Zkratka dosli napady. Je ovsem otazkou kdo po tomto obdobi vyhraje volby a jsem si temre jist, ze to muze byt radny populista (mnohem vetsiho formatu nez A.S.). Potom mozna opravdu nastanou casy zle (a to zejmena pro pakestince), protoze ackoliv pred par lety cely izrael volal po miru, nyni lide po trpnych zkusenostech ztratili viru a nadeji. Takze budto zed a nebo znovuobsazeni uzemi a nastaleni vojenskeho rezimu na danych uzemi. *** Dalsi otazkou jsou palestinske volby. Kdyby se nejakym zazrakem dostal k moci nekdo kdo by byl ochoten jednat (a halvne konat) mozna by se vse k lepsimu obratilo... avska netusim kdo by to mel byt *** Posledni moznost je ona trapna organizace spojenych narodu a pritomnost jejich bezzubych vojsk. Hluidani hranic, nicmene pro izrael se tim nezmeni zhola nic a atentay budou dale ...
0/0
24.7.2002 10:54

jinej Jirka

Re: Re: ???
myslim si, ze Izraelska vlada nekraci slepe, ale samozrejme se muzu mylit... Palestinsky stat se bude i pres oboustranne utoky (oko za oko... nikdo nevi kdo zacal) stale pripravovat, to je opravdovy cil, druhym krokem nejspise bude po vyhlaseni Palestiny atentat na uzemi Izraele, tretim bude valecny konflikt aniz by stacili prijet nejaci Ti pozorovatele - jestli valka probiha tak jak by mela :), nez prijednou tak srovnaji Izraelci vetsinu nejblizsich mest s centralami teroristu - jakekoliv mesto, vesnice - i s obyvateli se zemi, vznikne tak treba "spalena zeme" ktera se stane "prirozenou" a lehce sledovatelnou hranici mezi Palestinou a Izraelem, ale to jsou vsechno samozrejme jen me domenky, kam vse smeruje, protoze je v tom prilis mnoho faktoru na rozepsani v jednom komentari...
0/0
24.7.2002 11:33





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.