Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Víme, kde Ládina hledat, tvrdí USA

Američané tvrdí, že jsou na stopě hlavního podezřelého ze zorganizování teroristických útoků, které otřásly Spojenými státy loni 11. září. Usáma bin Ládin je stále naživu a pohybuje se mezi východem Afghánistánu, pákistánským Kašmírem a severozápadem Pákistánu, řekl v neděli americký expert na terorismus Yossef Bodanski. "Máme dost dobrou představu o tom, kde se nachází," dodal Bodanski, který vede zvláštní výbor expertů na terorismus a nekonvenčí válku vytvořený americkou sněmovnou reprezentantů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Martan

Čím by pak strašily chudáky amíky
0/0
1.8.2002 14:30

jenda venda

jako mý psi - taky když se jim něco nepovede, co se ani vzhledem k použitým metodám nemohlo povést , užívají "náhradní chování". Ještě věříte, že průměrný lidský standard má rozum? A zvlášť je-li navíc zezelenalý?
0/0
26.7.2002 5:35

Killer

Ti urcite
Na to aby ho americane chytli nemaji dost zarucene zpravy. Pocitam, ze jim jeste vypali rybnik. Odnesou to buhuzel Ti obycejni.
0/0
24.7.2002 12:50

Martin

Tak at ho dopadnou...
Kdyz teda vi kde ho hledat.... Je to uz unavne, jak se dvakrat do tydne objevi "zarucena zprava". A to bud nevime kde je, nebo naopak nevime.  Domnivame se ze zahynul, ci vlastne ne. Jak dlouho to bude jeste trvat.......
0/0
23.7.2002 3:47

Martin

Re: Tak at ho dopadnou...
Naopak vime..... Se omlouvam.
0/0
23.7.2002 3:50

jábychněcosežral

Já si o tom
nic nemyslim
0/0
23.7.2002 0:39

demokrat

kritikové Ameriky
Vážení kritikové Ameriky: zabalte si uzlíček s chlebem a solí, vydejte se na pouť do Mekky. Až tam ve zdraví dorazíte, zavažte si ručníky kolem hlavy, posaďte se na zem začněte žebrat a občas si někdo upoutejte kolem těla pás s granáty. Čím těsněji se přiblížíte k místnímu živlu, tím lépe. Až splynete s davem, zamyslete se, jakou perspektivu by měl svět ovládaný takovým živlem: nesnášenlivým, parazitujícím na výsledcích práce jiných, ale bezmezně sebevědomým. Pokud se vám to zalíbí, zůstaňte tam navěky, avšak: nepoužívejte internet, telefon, elektřinu, jezte jen posbírané bobule - jinými slovy vraťte se přibližně do poměrů doby bronzové. Pak už o vás nebude slyšet a řada lidí si oddechne. Musíte však být zásadoví a tento způsob života neměnit. 
0/0
22.7.2002 23:16

Gulliver

Re: kritikové Ameriky
No ty seš teda "demograt", jako vyšitej a ilustrativní. Odstěhuj se do USA a žer celý den hamburgry zalejvej to colou čum celý den na tv kterou si nech vymýt mozek dosáhni porážkové váhy 150 kg a občas vyskoč a  postav se do pozoru, zapěj God bless America. Všechny ostatní lidi a země přehlížej jako obtížný hmyz. Buď zásadový a ne abys ten způsob života někdy měnil.
0/0
23.7.2002 8:10

dario

Re: kritikové Ameriky
Takže podle tebe máme vlastně dvě možnosti. Buď budem nekriticky souhlasit se vším co dělá Bush anebo se odstěhovat z civilizovaného světa, jiná cesta neexistuje..(asi za všechny civilizační vymoženosti vděčíme Bushovi a ost. americkým prezidentům)
0/0
23.7.2002 8:16

Inkvizitor

Re: kritikové Ameriky
Co to meleš ? Ty máš dojem, že Amerika je nějak zásadová ? V čem si mohou Američani něco vyčítat s Araby. Vždyť je to šaškárna.... Bylo by to veselé, pokud by tam nebouchaly bomby.
0/0
23.7.2002 8:22

Homer Simpson

Usama je u Flanderse..... !!!
0/0
22.7.2002 20:44

Ondrej

Re: Usama je u Flanderse..... !!!
Bezva namet. To by byla epizodka
0/0
22.7.2002 22:45

Radim, Toronto

terorismus korporaci a ne bin Ladinuv
Bodanski je jednim ze stovky tzv. expertu a  to, ze napsal o Ladinovi knihu, moc neznamena. Zda se vsak byt ze vsech tech "v kreslech sedicich expertu" nejrealistictejsi. Tito lide se nikdy s Ladinem nesetkali, nemaji zadne vnitrni informace, takze jedine, co pouzivaji, je jejich vlastni expertiza.
Ladin se pohybuje na priblizne stejnem uzemi, na jakem se pohyboval pred rokem, 2, 3, 4 a vice. Pakistanska tajna policie da Americanum jenom tolik informaci, kolik uzna za vhodne. Vetsina jejich dustojniku jsou Pashtuni, kde moralni kodex Pashtunwali je na prvnim miste, tj. zajisteni ochrany hosta mimo jine.
USA nema jediny dukaz toho, ze bin Ladin byl za 9-11 a jak je videt, propaganda jejich homeland security a ministerstev lzi a pravd je v plnem proudu. Pristi tyden se mozna bude tvrdit zase neco jineho, valka proti terorismu se prece musi udrzovat nazivu za kazdou cenu. Uz ani samotni Americane tomu neveri a spise chteji akce proti terorismu korporaci, jak se o vikendu vyjadril samotny sef Stock Exchange v New Yorku. S tim by nemeli mit zdaleka tak velke problemy pokud by ovsem v techto skandalech nebyl samotny president, vicepresident a dalsi.
Takze bordel, lidove receno, na vsech frontach. Burn, baby, burn.....
0/0
22.7.2002 18:38

David

Re: terorismus korporaci a ne bin Ladinuv
Muzes mit i v nekterych bodech pravdu (zejmena tam kde popisujes Afganistan), ale zpusobem, kterym to podavas diskreditujes vsechno. Tam kde popisujes ovsem situaci v Americe pouzivas nejen demagogii (zadna souvislost mezi svetovym terorem a nekolika, treba i nekolika stovkami chamtivyma lidma, kteri ziji kdekoliv, v kterekoliv zemi na svete... tedy jim podobni), ale i retoriku opravdu pouzivanou znamymi sebedeklarovanymi neprateli Ameriky a to komunisty. Proto znovu tvrdim, ze argumentaci kterou vedes a ktera odrazi jen tvuj osobni postoj a nesnazi se po objektivnim hodnoceni je z komunisticke (preloz si klidne "diktatorske" = ja mam pravdu a zmenim a nazvu vsechno jak se me hodi pro moji propagandu) ideologie. Muj prispevek neni "proti kritice Ameriky". Kazda zeme ma co zlepsovat a Amerika neni vyjimka. Muj prispevek je proti lacine propagande, demagogii, lzi, fabrikaci a tim zamernemu nepochopeni jak veci take mohou byt. Hloupost je ovsem take jista forma terorismu.
0/0
22.7.2002 19:40

Radim, Toronto

Re: Re: terorismus korporaci a ne bin Ladinuv
Az bude americka ekonomika ovlivnovat pouze obyvatele USA, neni potreba o nicem polemizovat. Tim, ze ovlivnuje ekonomiku celeho sveta svoji agresivitou a korupci, doplacime na to vsichni, my tady v Kanade, zbytek sveta a zejmena vy dole na jih od nas. Ne jenom par chamtivych CEO's, ale cela kultura a politika korporaci je chybna. Uvidime, co prinese dnesek a dalsi dny, zatim je to nosedive.. burn, baby, burn.
Moje odpoved tvemu syndromu perzekuce (za kazdym stromem kominista, za kazdym prispevkem na netu nalogovany komunista): az budou Americane lepe informovani a to plati i pro ty nove Americany jako ty a az nebudou pod vlivem medii tak zkorumpovanych jako jsou CEO's americkych korporaci, az brainwashing nebude jedinou narodni zabavou USA, potom muzeme spolu hovorit. I Cinan pod komunistickou vladou ma lepsi prehled o svete nez vetsina Americanu, tebe nevyjimaje.
0/0
22.7.2002 19:52

Jenda

Re: Re: Re: terorismus korporaci a ne bin Ladinuv
Jak na to konkretne doplacime?  Doporucoval bych Vase myslenky nejak sdelit lidem v Cine, ze jsou na tom lepe (nemluvim ted o ekonomice, ale celkove o svobode) a neni o co stat utikat do USA.
0/0
22.7.2002 20:46

předseda

Re: Re: Re: Re: terorismus korporaci a ne bin Ladinuv
Jendo, Vy jste si zřejmě nevšiml, že lidé se většinou snaží emigrovat z USA do jiných států, a nejvíce do Číny ? Samozřejmě, že i do jiných zemí - nejvíce s komunistickými a islámskými režimy - tam je teprve čeká opravdová svoboda, na rozdíl od "terorismu korporací" a jiných zlých věcí ve zcela prohnilé a zkažené USA...
0/0
22.7.2002 21:05

Jenda

Re: Re: Re: Re: Re: terorismus korporaci a ne bin Ladinuv
Všiml, ale bylo by jich o hodně více, jenže Čína a KLDR nestojí o lidi, kteří mají za sebou roky brainwashingu.
0/0
22.7.2002 21:27

David

Re: Re: Re: terorismus korporaci a ne bin Ladinuv
Pripadas mi velmi naivni, kdyz naznacujes, ze veskera "spina" je jenom v Americe a uz z tvych predchazejicich prispevku jakoby vylucujes, ze neco podobneho se muze stat v Kanade. A s takovym naivnim postojem me kazes o brainwash? Dokonce jses zase osobni a tvrdis neco o mem rozhledu? Kde se v tobe a tobe podobnych bere ta jistota a dokonce az drzost si myslet, ze jenom vy jste ti vyvoleni, kteri mate ty "lepsi" a "spravnejsi" informace? Kde se  bere ta nadrazenost, ze vy dokazete ohodnotit svet lepe nez ten zbytek? Zni to jako kdyby jsi rikal: "Kdyby jste nas poslouchali, my vime lepe co je pro cely svet spravne". Ale to uz tady taky minimalne jednou bylo a prekvapive se to naposledy nazyvalo komunismus.
Jestli budes pokracovat ve sve propagande a neobjektivnimu presentovani tzv. faktu, vymyslet si pribehy o brainwash tak proste neujdes oznaceni komunista, at se to snazis psychologicky vsunutou poznamkou jakkoliv otocit proti me. Strom poznas po ovoci a tvoje je velmi zakysle.
0/0
22.7.2002 21:50

předseda

Re: Re: Re: Re: terorismus korporaci a ne bin Ladinuv
Ahoj Davide, hned ráno po zapnutí PC v práci mi naskočili Tvoje maily - díky za ně, hned jak bude čas, pořádně prostuduji... Jinak k Radimovi ještě - mě zase připadá divný, že někdo, kdo plodí jednu konspirační teorii za druhou, ještě může někoho označovat "symptomem pocitu perzekuce". Momentálně mě nenapadá lepší charakteristika než právě "podle sebe soudím tebe"... Mě prostě jen mrzí, že zde neustále kritizuje a napadá Ameriku, ale nenapíše, jaké zřízení by tam tedy považoval za lepší (navzdory jejím chybám, nedostatkům - korupcím apod.) - prostě nic konkrétního než ty věčné odsudky...
0/0
22.7.2002 22:21

David

Re: terorismus korporaci a ne bin Ladinuv
No to je presne o cem mluvim. Vzdyt si vem uz ten titulek jak z RP. Zamerne prekrouceny a uz jednoznacne rikajici zaver, ze ten terorismus neni od Ladina. Jeste mi porad, a uz se ptam nekolik tydnu, nikdo z tohoto tabora co vi jak to vsechno je, nezodpovedel, proc evropske zeme a dokonce i nektere nespratelene (aspon ne v uzke kooperaci jako evropske) hledaji propojeni, nachazeji nitky na Osamu. Opravdu to reknu nadnesene, jestli teda to spolkli Americanumi kdyz zadnej Osama neni a oni presto vysetruji, tak teda aspon klobouk dolu jak to ti Americani prece zorganizovali a oblafli vsechny, ne? Jenze ono je to samozrejme jinak. Oni maji vlastni informace a tyhle informace jenom potvrzuji, ze Osama je az moc realnej a nebezpeci az prilis veliky. A proto nejen platej vysetrovani, ale i spoustu penez Rusum, aby snad skutecne a jiste zlikvidovali radioaktivni material, aby se tem teroristum nedostal do ruky. Tihle lide, delaji proste z celeho sveta naproste blbce a jeste maji ten nadrazeny diktatorsky ton. Parafrazuji:"Az vy blbci se naucite vubec cist, tak JA jsem ochoten se s vami bavit." Arogance a ignorance v jednom.
0/0
23.7.2002 2:37

Radim, Toronto

Re: Re: terorismus korporaci a ne bin Ladinuv
Ty mas spis problemy s lidmi, kteri vidi svet jinak nez ty a reagujes jako profesionalni placka (hacek nad 'c').
Co se tyce propojeni na Osamu, jedine zpravy a to velice sporadicke, prichazeji od nasich jiznich sousedu a tyto  se pravidelne objevuji v momentech ekonomickych ci domacich krizi,  napr. meltdown Dow Jones zvysuje umerne mnozstvi zprav o terorismu. Kdo jiny to "oceni" vice nez my tady v Kanade, vasi sousede s celym americkym TV network k dispozici. Nezapomen, ze vas ministr obrany prohlasil, ze se zrizuje dezinformacni urad, ktery bude vydavat dezinformace (cili lzi, pokud rozumim dobre). Takze ono to propojeni na Osamu bude asi tak realisticke jako nedavno objevena dira vedle americke ambasady v Rime, ktera byla obycejnou dirou a nikoliv pocinajicim tunelem ve stylu hrabete Monte Christa a jak se dostat nepozorovane do ambasady. Je docela mozne, ze dalsi zarucene zpravy budou, ze nektery z "teroristu" tam bud zanechal kopii Dumasovy knihy nabo dokonce navod v arabstine jak kopat tunely na americke ambasady, ci, nedej boze, svuj pas.
Nejenom USA, ale i zbytek tzv. skupiny 8 (minus Rusove) slibili financni pomoc ve vysce 20 miliard dolaru na bezpecne zlikvidovani nuklearniho odpadu za predpokladu, ze tato castka bude pod prisnou kontrolou a bude urcena prave na tuto mohutnou a jiste dulezitou akci(mimichodem Velka Britanie ma stejny problem s nuklearnim odpadem). Co se tyce atomove bomby a moznosti se dostat do rukou Osamy, na to nepotrebujes Rusy, staci jakakoliv jina zeme s atomovovymi elektrarnami. Rusove navic maji plno schopnych jadernych fyziku, kteri se radi nechaji zamestnat kymkoliv.
Nesnaz se hledat teroristu pod kazdym kamenem nebo hledat v kazdem komunistu jenom proto, ze se nase nazory lisi. To je znamka brainwashing.
0/0
23.7.2002 5:38

David

Re: Re: Re: terorismus korporaci a ne bin Ladinuv
Ani tvoje opakovani, ze mam problemy s lidmi s jinymi nazory nemuze zmenit nic na faktu, ze mam jenom problem s lidmi, kteri presentuji svoje nazory jednostrane zamereny a zamerne zkresleny. Snaz se po objektivite a nebudes muset me "vycitat", ze ja mam problem s jinyma nazorama, kdyz se to ukazuje presne naopak.
Presne me vadi, jak zcela systematicky presentujes nepravdu. Podivej se do historie zprav o Osamovi a uvidis, ze prichazeji z pravidelnosti vychodu a zapadu slunce. To ze to vnimas jinak bych rekl je dano tim, ze to tak vnimat chces, sam jsi to priznal, ze bys nejradsi videl Ameriku na lopatkach. (Ujistuji te, ze ani soucasny meltdown to neprivede. V 80 letech byla podobna, ne-li horsi afera, za kterou sedela spousta lidi a Amerika se svou schopnosti, ktera vychazi i z kulturni historie, jez ty taky nemuzes ani citit, se z toho davno dostala, zatimco takovi Japonci se diky prave sve kulturni minulosti uz pres 10 let v tom zmitaji, ale to ti nevadi co to prinasi pro celosvetovou ekonomiku).
Co se tyce argumentu typu "Rim" me zase jen dokazujes co chces presentovat. Nebo chces rict, ze nevis o nemeckych nalezech, ze nevis o italskych jeste pred vlastnim utokem, ze nevis o francouzskych. Jiste nevis, protoze nechces. Ja zase nevim o "senzacnim" zaveru z Rima, ale byl jsem v Italii na zacatku 80. let a tam uz vsude byly tak silne protiteroristicke opatreni, ze se treba jiste paranoi (jestli tenhle tunel je zrovna ten pripad) vubec nedivim. Ale to je vsechno pro tebe zaminka popichnuti a vysmivani se a to je presne co te diskredituje.
A co jsi napsal zase o Rusku je opet tendenci. Rozmelnit fakta. G8 dala penize Rusku na to, aby zlikvidovala odpad a pokud mozno se nedostal do rukou teroristu. Rozmelnit to tim, ze Britove maji stejny problem je jenom odvadeni od faktu, ze G8 ma obavu a proto dalo penize Rusku. Nebudu nicim dokazovat, protoze to uz me pripada presprilis, ze Rusko je s ochranou zbrani na to asi vyrazne hur, nez zavedena a stabilni Britanie, ale coz, kdyz se ti to hodi tim tendencne argumentovat, tak proc bys to nepouzil, ze? Stejne jako argumenty, ze se Rusove nechaji zamestnat. Cos tim chtel rict? Vsichni z G8 si jiste tohle uvedomuji, ale zrovna tak si uvedomuji, ze zabezpecenim jaderneho odpadu pravdepodobne snizi sanci i temhle "padlejm" vedcum neco dodat. A protoze jsou o tom presvedceni vsichni tak dali "money where their mouth is". A to proste neoddiskutujes nicim, jenom jak jsem rekl, ze je Americani chytre oblafli. Tedy i Kanadu. V tom pripade zadej vysvetleni od kanadske vlady.
A posledni. Ja se nesnazim hledat nikde nic, ale "better be safe than sorry". A to neni brainwash, to je prudence, ktera i tobe muze prispet k preziti. Skoro bych rekl, ze kdyz te posloucham, ze by me to i mohlo bejt lito.
0/0
23.7.2002 6:17

jurasek

Re: Re: Re: Re: terorismus korporaci a ne bin Ladinuv
ty a predseda jste take jedno pekne kombo...predseda, ktery asi nikdy nikde nebyl, podle toho, kolik vi, mam pocit, ze s temi jazyky krome cestiny take diru do sveta neudela (nic ve zlem, predsedo, ale jak se rika, cim vice jazyku znas, tolikrat jsi clovekem)....a ted tady ma naseho vzlykajiciho pseudoamericana davidka jako zdroj zarucene pravdivych zprav a informaci o slavne americe....predsedo, ten tvuj davidek je jak male, hloupe decko, kteremu kdyz se vezme hracka, tak se rozerve a maze si stezovat.....navic ty jeho prispevky davaji asi tak malo smyslu jako ty tvoje sprochy o americe jako jedine demokracii, kde ti povoli vyznavat tvoji viru.....dovedes si predstavit, predsedo, ze v kazde zemi, mozna v saudske arabii se na tebe budou trochu sklebit, ale i tam muzes byt poctivym krestanem, muzes vyznavat svoji viru?....amerika nema spatny system, ma jenom lidi, kteri ho mizerne zneuzivaji, par lidi a ten zbytek je tak naivni, ze vsemu veri, to je vse...zadna velka veda, i v komunismu lidi vedeli, ze jim partaj zvani nesmysly, lidi to vedeli a partajnici take vedeli, ze zvani nesmysly a lidi to vi.....v americe je to trochu jine, tam lidi nevedi, ze se jim mlati kliny do hlavy, i kdyz i tam mas lidi, kteri to moc dobre vi, ne vsak nas maly davidek.....nas maly davidek by se asi vztekl, kdyby mu clovek rekl, ze takove dansko je mnohem svobodnejsi, nebo jina evropska zeme.....amerika bude az na poslednim miste mezi vyspelymi a demokratickymi staty s jejich svobodami......ono svoboda znamena i to, ze mas narok na zdravotni peci, 45 milionu v americe toto nema, nebo narok na vzdelani, na dovolenou a jine veci, podle toho se hodnoti zemi a jeji svobody...ty si davide utri svicku a nevriskej tady jako na lesy, chudaku ublizenej....
0/0
23.7.2002 8:52

Jan

Re: Re: Re: Re: Re: terorismus korporaci a ne bin Ladinuv
Jurásku musím se ti pochlubit. Že je Davídek ublížený pseudoamerický harant, jsem poznal několik měsíců před tebou. Ale je fakt, žes na to přišel nezávisle na mně.
0/0
23.7.2002 9:03

David

Re: Re: Re: Re: Re: Re: terorismus korporaci a ne bin Ladinuv
Utikej zase nekomu bastit z rucicky jeniku, delals to celej zivot tak co bys to menil ted. A nezapomen se prihlasit ve spravnou chvili o metal, zes toho imperialistickyho haranta objevil driv nez vsichni ostatni
0/0
23.7.2002 9:19

David

Re: Re: Re: Re: Re: terorismus korporaci a ne bin Ladinuv
Podivej se soudruhu jurasku, ani ty ani tvuj pricmrdalek Jenyk me nemuzete rozhazet. Vasi zabednenosti se smeju az se za bricho popadam a kvuli vam sem kluci taky chodim, protoze kde bych jinde uvidel na jednom miste tolik lidsky zabednenosti. Ty to jurasku nezabalis ani do cest do Japonska, abychom si vsimli a myslis si, zes procestoval svet sam.
Klidne si uzivej tu svobodu, kde muzes na operaci cekat tri mesice, protoze pristroje doslouzily, kdyz ti tak vyhovuje znarodneny zdravotnictvi. To vis, Kanadani to maji jednodusi, tem kdyz to v ty fronte na socialisticky zdravotnictvi trva prilis dlouho, tak si zajedou sem, aby je rychle osetrili. Muj doktor je Kanadan, ten ani nevydrzel v tom socialismu pracovat tak radsi utekl do toho nesvobodnyho imperialismu. To vis a taky si uzij tu dovolenou. Ono je prokazano, ze bohatstvi zeme a produktivita prace roste nejlip, kdyz vsichni odjedou na minimalne 6 tydnu k mori. Ale zavidet potom, ze Amerika je nejproduktivnejsi zeme a ze teda kdyz je tak bohata, ze muze na vsechno a na kazdyho doplacet, to taky muzes, to totiz odpovida nejen logice vsech tech lemplu po svete, ale zda se ze i tvoji. Jinak si klidne odpust na tohle odpovidat, protoze z tak prazdnou nadobou jako jses ty se vubec uz nehodlam bavit. Tohle je diskuzni forum a ty sem nechodis diskutovat, ale kazdyho urazet. Je zajimavy, ze jste takovi ve vasem tabore vsichni. Asi to tak ma byt, oni komunisti taky nebyli zrovna moc slusny. So long
0/0
23.7.2002 9:17

jurasek

Re: Re: Re: Re: Re: Re: terorismus korporaci a ne bin Ladinuv
vzdyt ty se jen trepes, abys mohl odpovedet, a to kazdymu poporadku..vzdyt ty ani nespis hruzou z toho, ze by ti nekdo neodpovedel a radim ti to zkratka nandal, to je asi tak strucne receno, ty pseudodemokrate, a nejen on, ale vsichni tady, jedina oddana duse je predseda, chudak...LOL! ty a kanadsky doktor, ten nejspis nekde v kanade osahaval pacientky, tak ho hnali k vam do ameriky, protoze mu vzali doktorskou licenci v kanade a ted namisto gynekologie ti kontroluje konecnik, musis mit hemoroidy vetsi nez tvoje hlava z toho vecnyho rozcilovani nad spravedlnosti ameriky...LOL!...zavidis tem danum 6 tydny dovolene, vid? nebo francouzum a jeste ty jejich siesty odpoledne a porad jsou produktivni, kazda evropska zeme ma stejnou produktivitu jaka je u vas, a to vy mate kolik 7 dni dovolene, 9 horko tezko, vid?predstav si, kdyby evropa mela 7 dni dovolene? dovedes si predstavit tu produktivitu?????LOL! jenomze, davidku pseudoamericane (diky, honzo, ja take poznal, co je to za trpytici se skvost s palcama a kolenama zobalenymi v americke vlajce)my mame radi zivot, cestovani, klid, zadne zbytecne stvani a jeste si zit dobre, ne jenom ja, ale vsichni, pokud to jde.....go to bed now my blessed child...LOL! uz je pozde u vas v texasu....
0/0
23.7.2002 9:41

předseda

Re: Re: Re: Re: Re: terorismus korporaci a ne bin Ladinuv
Taky nic ve zlým Jurásku, ale: nebudu se tady na to, co jsi napsal - moc rozepisovat, jednak nemám žel čas, a jednak jsem Ti už mnohokrát napsal odpověď, se kterou jsem si dal mnoho práce, a Ty jsi ovšem již dále neodpověděl... Ano, možná že jsou Tvoje informace v hlavě jako encyklopedie, ale co se logiky týče, tak tu u Tebe dost postrádám - všiml jsem si, že v těchto diskusích nikdy neodpovídáš na konkrétní námitky, ale myslíš si, že každýho převálcuješ množstvím Tvých vědomostí a slov. Víš, vědomosti si najdu tam kde budu potřebovat (a když to budu potřebovat) - to nemusím nosit v hlavě - ale co musím mít v sobě, je právě ta logika, která je i schopností s těmi informacemi pracovat. Nechápu, jak můžeš tvrdit, že je v Saudské Arábii a jiných islámských zemí svoboda vyznání - buď dobře víš, že není, a zakrýváš to jen aby jsi mohl obhajovat Tvoje postoje, anebo máš hodně špatný informace - věř že se právě o tyto věci zajímám, takže vím jaká je kde náboženská "svoboda" - zejména v islámských a komunistických státech, ale i jinde v zemích třetího světa... Opravdu bych Ti nepřál, aby jsi se dostal někam, kde Ti kdokoliv bude nutit jakousi filosofii či víru proti Tvýmu vlastnímu přesvědčení. Ještě - "dobře" se na toto snaží jít zde petra n. - ano, takhle jsem to dříve chtěl taky řešit (tvrdit, že vlastně žádná objektivní pravda neexistuje) - nicméně, ať si je jistá, že s tímto by na tyto různé ideově-nesvobodné systémy rozhodně nevyzrála... Ty by jí naopak hodně brzo ukázaly, že "pravdu" vlastní ti, kteří jsou u moci, a ti jí budou diktovat, čemu bude věřit; jinak by jí bylo běda...
0/0
23.7.2002 18:24

jurasek

Re: Re: Re: Re: Re: Re: terorismus korporaci a ne bin Ladinuv
2000 Annual eport on International eligious Freedom: Saudi Arabia eleased by the ureau of Democracy, Human ights, and Labor U.S. Department of State, September 5, 2000
SAUDI AAIA
Saudi Arabia is an Islamic monarchy without constitutional protection for freedom of religion, and such protection does not exist in practice. Islam is the official religion, and all citizens must be Muslims. The Government prohibits the public practice of other religions. Private worship by non-Muslims, as defined by the Government, is recognized officially
--------------------------------------------------------------------------------------------------
takze, predsedo, saudska arabie je monarchie, kde neni oddeleni cirkve a statu, jejich nabozenstvi je islam a tobe jako krestanovi se nezakazuje se modlit, pokud nebudes mavat bibli v mece nebo medine a snazit se presvedcit araby, aby presli na krestanstvi(za to te soupnou do kriminalu a vyhosti te)......v osatnich arabskych a m
v muslimskych zemi dokonce vcetne pakistanu, mas volnost vyznani, dokonce afganistan mel toto pred nastupem talibu......pokud se tedy zajimas o tyto veci, nespolehej jenom na to, co se dovis tady..........predsedo, ani komuniste nas nenutili vstoupit do starny, moje cela rodina je katolicka, otec a jeho rodice oddani katolici, kteri se neprestali modlit kvuli strane.....nikdo je za to nezavrel do kriminalu......ty mas nejake divoke predstavy o tom, co skutecne je demokracie a myslis si, ze existuje jenom v amewrice, to je zkratka blbost, jak jsem rekl, danove maji mnohem vic svobod at se nam tady davidek vzteka jak chce......a nepracuj tak dlouho, bez domu, vem decka na zmrzlinu a umyj za manzelku nadobi....nebo uvar pro zmenu....
0/0
23.7.2002 18:53

předseda

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: terorismus korporaci a ne bin Ladinuv
Tak se taky hlásím po odmlce - snad se sem Jurásku ještě mrkneš. Moje odpověď na to, co jsi napsal, zkus přečíst zde: http://www.hcjb.cz/Zapas_o_dusi/53/zodc5308.phtml http://www.hcjb.cz/Zapas_o_dusi/20/zodc2005.phtml . Kdyby jsi si našel čas na to si to přečíst, to by bylo skvělý. To by jsi viděl, jak se Tebou výše citovaná saudsko-arabská ústava aplikuje v praxi v islámských státech... Zkus si na to najít aspoň pět nebo deset minut - prosím... Ano, modlit se mě nezakazuje, ale pokud se nemodlím k Alláhovi , a to ještě tak, jak to přikazuje tamní náboženská policie - tzv. mutawa - určitě to Ty, takový znalec znáš, pak mě ale při tom nesmí nikdo vidět. Nevím, proč bych nemohl nikoho přesvědčovat o pravdivosti svých názorů a víry - to zajisté děláme všichni zde diskutující - samozřejmě že se při jakékoliv výměně názorů nesmím dopouštět násilí a projevů nenávisti, a podle mě má každý právo, samozřejmě i muslim, pokoušet se mě přesvědčit o správnosti své víry, za uvedených předpokladů. Asi jak to nazval biskup Malý (tuším že to byl)- pravda se vždy musí ukazovat v dialogu. A to právě v oněch zemích nejde, jak Tvým příspěvkem sám přiznáváš - "snazit se presvedcit araby, aby presli na krestanstvi(za to te soupnou do kriminalu a vyhosti te)". Znovu zdůrazňuji - já můžu sdělovat své přesvědčení komu chci a jak chci - pokud to není vysloveně proti jeho vůli - a stejně tak kdokoliv i mě - jinak se jakékoliv pravdy a poznání nikdy nedobereme. Proto mimo jiné jsou v těchto zemích stále tak zaostalí a mají tam takovou bídu - jakýkoliv pokrok je tam vyloučen. A místo toho, aby to uznali, že zde je zakopán pes a povolili pluralitu názorů jako v demokratických společnostech, tak raději nenávidějí západ a Židy - a svádějí vlastní problémy tímto způsobené na ně... Listina práv a svobod zaručuje svobodu vyznání - a to je i změna náboženského přesvědčení, za odpadnutí od islámu je oficiálně trest smrti - to je opravdu úžasná náboženská svoboda...Dále jak píšeš, já v žádném případě nečtu jen iDNES, ale i jiné stránky se zpravodajstvím na internetu (třeba viz ty odkazy), ale pravdou je, že tyto diskuse zde mě opravdu moc baví - prostě znát názory lidí a moci s nimi i diskutovat. Mám z Tebe radost, že pocházíš z věřící rodiny - vezmi si z toho tedy prosím příklad, dále doporučuji k četbě na toto téma "křesťanství a komunismus v ČR" třeba výbornou knihu Josefa Korbela: V nepřátelském táboře - to byl člen Armády spásy a po komunistickém puči v roce 1948 jej jenom za jeho hlubokou víru čekal těžký žalář, a aby se zachránil, tak musel v roce 1968 - po "druhém osvobození sovětskou armádou" emigrovat právě do USA, kde konečně mohl svobodně uctívat a milovat Boha, aniž by jej za to někdo věznil a pronásledoval... Vůbec si nemyslím, že demokracie je jen v USA - věřím že i v Evropských zemích včetně Tebou uvedeného Dánska - rozhodně však není v Saudské Arábii a jiných islámských státech. Ještě díky za Tvé přátelské doporučení, abych už nepracoval - ano, pro dnešek jsem snad již skončil - ach, to jsem se zas rozepsal...
0/0
23.7.2002 20:59

jurasek

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: terorismus korporaci a ne bin Ladinuv
pro tebe, predsedo....:)))))))))))
jsi pasek, sice tvrdohlavy, ale ne spatny...mozna jednou odsoudis vsechno to nasili....at zidovske nebo muslimske a nebudes mit radost jenom z mrtvych muslimskych decek......
0/0
23.7.2002 22:09

předseda

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: terorismus korporaci a ne bin Ladinuv
Vidíš Jurásku, teď jsem Tě viděl na (podle mého očekávání velice bouřlivých) diskusích ohledně toho izraelského útoku, a chtěl jsem Tě sem odkázat - vidím, že akorát jsi se sem podíval. Takže odsuzuji násilí z obou stran samozřejmě, jak ty sebevražedné atentáty, ale i takovéto akce, toto prostě není moje parketa, a nemůžu posoudit, jestli takovéto akce mohou přinést Izraeli obranu proti sebevražednému terorismu. Nelíbilo se mi taky ani ty deportace rodin sebevrahů - už jen z principu. Otázka je, pokud tedy nepočítáme správnost či nesprávnost takovýchto opatření, do jaké míry mohou pomoci. Hamas vyhrožuje, že samozřejmě ještě zintenzívní útoky, otázka je, zda-li se nejedná o velkohubá gesta, čili - kdyby na to měl, zda-li by to neudělal již dávno... A jestli zrovna toto přinese na druhé-izraelské straně obranu proti atentátům, tomu taky moc nevěřím... To už by se mi líbila víc ta betonová zeď, než toto. To by ale spíš patřilo do té bouřlivé diskuse tam, kde teď diskutuješ Ty a skoro celá "naše parta" - přeji Vám tedy hodně zážitků, já se dnes tam nezúčastním. Hned co tohle napíšu, tak vypínám PC, a čeká mě long way - metrem z Dejvic na Jižní město. Ale cítím povinnost Ti napsat na závěr toto: To násilí a nenávist, které provázejí dějiny tohoto světa, nikdy odsuzovat nepřestanu, mě opravdu budou srát dokud budou existovat, to mě věř, a právě Bible mě dává naději, že tohle jednou skončí, a to navždy po celou Věčnost. A že smrtí nic nekončí, život pokračuje i po ní - a všichni mrtví ( i včetně Tebou zde oplakávaných muslimských dětí) budou zase vzkříšeni k životu - asi tomu teď nevěříš, ale pro mě je to to hlavní... Takže se měj, a zase někdy.
0/0
23.7.2002 22:44

jurasek

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: terorismus korporaci a ne bin Ladinuv
tady je vetsi klid, predsedo, nez na tech palestinskych vlaknech s temi likudniky a judaisty, ondreji a dany a vubec cele te moralni verbeze a intelektualnich pidimuziku..:)..to neplati na tebe predsedo
precetl jsem pozorne tvoje komentare a citim, ze se zacinas konecne take zamyslet nad zbytecnost vsech tech hroznych obeti v palestine, zidu nebo muslimu, je to vsechno jedna velka svinarna..
vcera jsem mel posezeni se znamymi a lidmi, se kterymi obcas neco vymyslim a padla tato otazka, poslouchej predsedo: kdyz se po smrti setkas s bohem, co by jsi rad od neho slysel? bylo zajimave, s cim lide prisli, kazdy byl odjinud, s jinou virou ci uplne bez viry....co by jsi ty rad slysel od boha, predsedo?
ja ti reknu moji odpoved a lidi, kteri se toho ucastnili.....vetsinou to byli umelci, spisovatele, maliri, ale i nejaci programatori, vyzkumnici, zkratka smeska, nikdo nebyl z ceska....to jenom jako vzorek skupinky, kde se tato otazka objevila.....
k muslimum a ja nejsem muslim, predsedo, myslim si vsak, ze mam jiste vedomosti tim, co delam a kde ziji...:;)
ti neveri na vzkriseni, maji uplne jiny koncept posmrtneho zivota pres hierarchii andelu...moc zajimave......velice zajimave
jeste k te petre, odpovedel jsi dobre, stejne tak  pseudodemokrat davidek, on se jenom zamotal, jak ma ve zvyku, do vlastnich myslenek....petra je decko a nechape, ze existuje neco jako obecne prijate principy a zasady, pravnici jsou vsak znami tim, ze maji nejmene intelektualni zvedavosti, bohuzel...:) jen se petro ted nerozciluj, toto je take obecne znama vec :)...potrebovali by studovat kanta aspon.....
az jednou prijedu do prahy, vyzkousim si tu trasu dejvice-jizni mesto....takze zatim, predsedo....
 
0/0
26.7.2002 0:00

předseda

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: terorismus korporaci a ne bin Ladinuv
Jurásku, zase zde zdravím, vidíš, taky se sem ještě každý den koukám, zaujal mě čas, kdy jsi napsal tento příspěvek 0:00 - to je docela hezký. Hned chci reagovat na ten závěr - to mě překvapilo, já totiž žiju v iluzi, že všichni diskutující zde (nebo aspoň většina) je taky tady v Praze (tedy pokud to nejsou emigranti v zahraničí)- ale vidím, že třeba Ty né - to mě ale moc mrzí. Protože si vždycky říkám, že když si tady s někým v diskusích nějak budu rozumět nebo si s ním mít co říct, že s ním pak tady v Praze určitě někdy zajdu pokecat na pivo (což už vzhledem k prakticky mýmu neexistujícímu volnýmu času je skoro iluze, ale člověk má právo i na nesplnitelná přání,a někdy lze i nemožné...). Co se týče otázky zbytečnosti zla - ať už v Palestině nebo kdekoliv jinde a jindy - velice složitá otázka. Zde jen velmi stručně - zlo je a zůstane vždycky zlem, ale na druhé straně, Všemohoucí Bůh jej dokáže obrátit v dobro, což je taky asi skutečný důvod, proč jej vůbec připustil a připouští - jenže zde je třeba velice zdůraznit, že toto je v kompetenci Boha, nikoliv nás, omezených lidí. A proto nám Bůh ukládá zlo jako takové nenávidět a odsuzovat(a další podstatná věc - zlo, nikoliv lidi, kteří se jej dopouští - to je rozdíl !) a snažit se a usilovat o dobro. Ještě bych Ti chtěl říct ale jednu věc - já tedy jsem taky zastáncem demokratických zřízení např. USA i Izrael (čímž netvrdím, že jsou dokonalé a bezchybné !) podobně jako ti ostatní, kteří jsou Tebou značně odsuzováni (rozumíme si snad o co a koho jde). Zde platí zcela obecně - pokud chci někoho přesvědčit o správnosti mých názorů, pak toho sotva dosáhnu nadávkami a spíláním, ba právě naopak je utvrdím v opozici vůči mě... To chci říct jako podnět k zamyšlení. Co se týče islámu (ale i jiných náboženství) - taky vím něco o nich, neboť než jsem přijmul biblické křesťanství, tak jsem se zajímal i o tyto. Samozřejmě věřím, že i v těchto je zrnko pravdy a mnoho moudrosti, doporučuji - teď mě napadají dvě knihy na toto téma: Farnáz Ma'súmiánová: Život po smrti v učení světových náboženství nebo David V. Barrett: Sekty, kulty, alternativní náboženství. Zde se lze dočíst o islámu mimo jiné i to, co ty píšeš - třeba o té hierarchii andělů a další věci - souhlasím s Tebou, že je to velice zajímavé, doporučuji k četbě. Co se týče Tvoji otázky, jak bych si představoval setkání s Bohem po smrti - to je fakt tak složitý (a taky hodně intimní), že to zde zatím neumím popsat, pokud by tě to fakt zajímalo, snad tedy najdem řešení ať už třeba např. mail, nebo osobní setkání - prostě uvidíme. Omlouvám se, že to píšu trochu ve spěchu, už jsem dnes totiž měl být odsud dávno pryč, tak snad se zase objevím zítra nebo v neděli. Zatím ahoj.
0/0
26.7.2002 15:40

Martin

Re: Re: Re: Re: terorismus korporaci a ne bin Ladinuv
Davide, presne co vycitas prispevovateli pred sebou, jsi ted udelal..... Netolerujes nazor jinych. Byt treba spatny.
0/0
23.7.2002 3:58

David

Re: Re: terorismus korporaci a ne bin Ladinuv
Aha, takze ja nemuzu ani rict, ze ten nazor z toho a toho duvodu neni spravny a uvest duvody a on muze i dokonce rict, ze jsem nevzdelanec. Nevidis v tom trochu rozdil? Navic ja jeho nazory toleruju, byt je vnimam jako spatne a polemizuji s nimi a od toho si myslim je tohle forum. On nehovori k veci, odbiha od temat a meni to na osobni utoky. Diskuze je myslim o hovoreni o ruznych nazorech, ale bez urazky. Zkus se nad tim zamyslet z tohodle uhlu.
0/0
23.7.2002 5:57

petra n.

Re: Re: Re: terorismus korporaci a ne bin Ladinuv
Názor tady může říct každý. Dokonce i Radim, který je vyloženě protiamericky zaměřen, dokonce i ty, který slepě obhajuješ USA. Pokud jsem si všimla, nikdo tě za "nevzdělance" neoznačil. K tomu jsi asi došel svým výkladem (nebo jsem nepozorně četla?). Osobně tady útočíš především ty. Jak ty víš, že některý názor není správný??? Už tato formulace je naprosto nesmyslná. Každý názor je přece subjektivní a jestli znáš objektivní pravdu, pak mi ji, prosím, napiš. Jsi totiž zřejmě první člověk, který ji zná!
0/0
23.7.2002 7:14

David

Re: Re: Re: Re: terorismus korporaci a ne bin Ladinuv
Kdyz ty vis, ze nazor je subjektivni a ze zadny neni spatny nebo spravny, jak TY muzes s takovou jistotou rict, ze "slepe obhajuji USA?" Je tvuj nazor spravny a muj spatny, nebo jak je to?
0/0
23.7.2002 9:04

petra n.

Re: Re: Re: Re: Re: terorismus korporaci a ne bin Ladinuv
Můj názor není ani správný ani špatný, je prostě Můj a tutíž je subjektivní. "Subjektivní" znamená, že já věci vidím určitým způsobem, ale nemůžu tvrdit, že je to objektivně správně. Tohle je spíš na delší filozofické rozjímání. Já si totiž, a to zcela subjektivně :), myslím, že objektivní pravda neexistuje. Pravda prostě není jen jedna. Už to chápeš? :)
0/0
23.7.2002 10:00

předseda

Re: Re: Re: Re: Re: Re: terorismus korporaci a ne bin Ladinuv
Petro, dovolím si Vás upozornit na to, že pravda je jen jedna a objektivní - a pro každého. Zjednodušeně řečeno : 1 + 1 = 2 a nikdy jinak... Už to chápete ?
0/0
23.7.2002 17:56

petra n.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: terorismus korporaci a ne bin Ladinuv
1+1 se prozatím opravdu = 2. Ve fyzice jsme se ale na gymplu učili 3 roky spousty vzorců. A když jsme se všechny ty vzorce naučili používat, tak nám pan učitel řekl, že ono tak vlastně vůbec není, protože jeden pán (jmenoval se tuším Einstein) vymyslel jakousi teorii relativity. :) Ale já nejsem odborník na přírodní vědy. Teorií pravdy jsem se ale byla nucena zabývat půl semestru na VŠ, pokud si ale myslíš. že pravda je jen jedna, tak se hlavně nehlaš ke studiu na práva, asi by tě nakonec stejně vyhodili. :)
0/0
24.7.2002 9:29

předseda

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: terorismus korporaci a ne bin Ladinuv
Dá se říct, že já , na rozdíl od Vás, jsem přírodní vědy studoval. Právo jsem žel nestudoval, i když bych taky velice rád, ale asi nejde všechno. Ovšem moje letmé pohledy do problematiky práva mě přesvědčili, že se zde jedná o systém, který je na logice velmi silně založen. Je to jako třeba když odvozujete rovnice - tzv. ekvivalentními úpravami se lze dobrat jediného správného výsledku. Takže pokud by jste chtěla studovat přírodní nebo technické vědy, pak by jste mohla zkusit - např. když dostanete u zkoušky z matematiky (nebo fyziky, chemie...) vyřešit nějakou úlohu a očekává se od Vás konkrétní výsledek, a Vy by jste došla k jinému "výsledku" - říkat tamním pedagogům, že "každý má svoji pravdu a že objektivní pravda neexistuje". Už vidím, jak by pedagogové řekli "aha - to je pravda", a zapsali by Vám do indexu "výborně"... Teorii relativity jsme samozřejmě taky měli, a můžu Vás ujistit, že tato v žádném případě zde není k tomu, aby popírala objektivní skutečnost, tato velmi stručně říká, že nějaké měření, abychom mohli porovnávat, musí být k něčemu vztaženo. V žádném případě však tímto pan Einstein nechtěl říci, že neexistuje daná a pro všechny stejná objektivní realita - toto je právě pokus o zneužití této teorie, jak se o to pokoušejí různé pseudo-duchovní směry a hnutí, jako např. New Age. A pokud Vás nepřesvědčí o existenci objektivní pravdy ona triviální rovnice, pak Vám dám jiný příklad - proč tedy se při spáchání nějakého trestného činu pracně hledá pachatel, určitě snad z toho důvodu, že právě skutečný pachatel tento trestný čin spáchal - což je právě objektivní pravda zde, nebo je snad Vaše přesvědčení takové, že právníci a soudci zde mají jen jakousi funkci "demokraticky hlasovat", a koho odhlasují, ten je prostě viníkem, ať už to udělal nebo nikoliv ? Že tedy má každý kompetentní soudce a právník svůj "názor" na to, kdo je pachatelem, a na koho se tyto "názory" nejvíce shodnou, tak to má být skutečný viník ? To by se pak rovnou mohla "pravda" hledat jednodušeji třeba házením kostkami... No jestli teda kromě Vás takovouto filosofii zastává více právníků (a já věřím, že nikoliv), tak si nedokážu představit, kam to povede... Doufám jen, že až se stane někde nějaký trestný čin, že Vy (a eventuálně Vám podobní) nebudete mít "názor", že za to mohu třeba já, pak by mi bylo opravdu běda, nehledě na to, že bych tento domnělý trestný čin vůbec nespáchal... PS. dejte mi vědět, až se 1+1 nebude rovnat 2.
0/0
24.7.2002 19:59

David

Re: Re: terorismus korporaci a ne bin Ladinuv
V exaktnich vedach je to myslim uplne jasne. Jak rika predseda s tim nejtrivialnejsim. Ovsem i tam druha strana (k te prvni diskutujici) musi vykazovat jiste znamky inteligence. Diskuze nikam nevede, jestli oponent zacne zpochybnovat jestli kuprikladu jednicka je jednicka a co to znamena. Muzeme prines obrazky zeme z vesmiru a stejne mezi nami budou taci, co budou tvrdit, ze zeme je placata. U neexaktnich ved je tenhle problem jeste slozitejsi, kdy jako spolecnost musime ustanovit nejake axiomy jako co je fer a co neni, co je cestny a co neni. Jenze neexaktni vedy jsou pak stejne samozrejme ruznymi interprety vykladany jinak, protoze to ten charakter neexaktnosti lepe dovoli, nez u exaktnich. Nicmene pravda je porad jenom jedna. A v procesu hledani muze nastat situace, kdy nazor muze byt spatny. Nebo chces rict, ze na zaklade poznani Hitler mel spravny nazor? A presto ma jeste dnes docela slusnou spoustu lidi, kteri se budou prit, ze jeho nazor byl spravny. Lidska rasa stanovuje principy, tyhle principy jsou v dobre vire vkladany do zakonu a podle nich se pak posuzuje co je spravne a co ne. A to muze byt i u nazoru. To je proc se treba i demokraticka spolecnost brani proti fasistickym nazorum. Poucit se z historie neni hloupe, naopak velmi moudre. A na bazi teto historie je mozne opravdu rict (souhlas, ze ne vzdy), ze ten ci onen nazor je spravny, nebo spatny. Pricemz dostat se k opravdove ryzi pravde, ktera musi byt jenom jedna, je ukol nelehky a prave diky teto nelehkosti casto sklouzame k lacinym zaverum, ze je vic nez jedna pravda.
0/0
25.7.2002 20:43

předseda

Re: Re: Re: terorismus korporaci a ne bin Ladinuv
Zdravím Davide, tak přece sem aspoň něco ještě přibylo, i když naše Petra se sem asi už nepodívá... Nevadí, stejně bychom ji asi nepřesvědčili. Ony totiž takovéto diskuse a rozhovory mají smysl jen pro ty, kteří hledají pravdu, poznání a moudrost, nikoliv však pro ty, kteří se sem chodí jen hádat a ukazovat, a za každou cenu "utlouct" druhého. Zde opravdu pak platí jen "přání je otcem myšlenky", a když dotyčný bude chtít obhajovat, že např. 1+1=3, tak na tom bude furt trvat, a prostě neuzná, že to tak není... Nicméně je však zde třeba si uvědomit, že tyto diskuse zde čte asi mnoho lidí - nejen ti, kdo vždy přispívají (já sám občas pročtu mnoho diskusí, aniž bych vždy něco přidal), a proto má cenu pravdu obhajovat i proti takovýmto zatvrzelým lidem s jejich bludama.
0/0
25.7.2002 21:52

petra n.

Re: Re: Re: Re: terorismus korporaci a ne bin Ladinuv
Překvapivě jsem se sem podívala. Nevšimla jsem si, že bych se s někým hádala. Myslím, že to byla normální diskuse. Dobře kluci, přesvědčili jste mě! Asi začnu studovat exaktní vědy. Až budu potřebovat znát tu jedinou pravdu, tak se ozvu. Zatím se mějte fajn!
0/0
26.7.2002 13:03

předseda

Re: Re: Re: Re: Re: terorismus korporaci a ne bin Ladinuv
Taky se měj fajn, Petro, a hlavně to nechápej ve zlým ! Člověk může mít názor na to, jestli je USA spíš dobrá, nebo špatná - jistě že jsou věci názoru, které platí pro každého z nás individuálně. Na druhé straně však je spousta věcí, které jsou objektivní, a závazné pro každého, kde na to názor je prostě buď dobrý, nebo špatný. Do které kategorie jaká věc patří - je velice složitá otázka, opravdu nad možnostmi teď a zde v této diskusi (pro mě osobně zrovna tato otázka patří k vůbec nejdůležitějším v mém křesťanském světonázoru - jen fakt už pro doplnění). Takže doufám, že se necítíš uražená - já samozřejmě taky do těchto diskusí přispívám s tím, že se mohu mýlit, a pak jsem vděčný každému, kdo mi ukáže moji chybu. Taky se měj fajn, vidím Tě často na jiných místech diskusí, takže na brzkou viděnou (v diskusích).
0/0
26.7.2002 14:48

Jan

Re: Re: Re: terorismus korporaci a ne bin Ladinuv
čtu tě a vidím, že nemáš, na rozdíl od mnoha lidí, hlavu jen na to, aby ti nepršelo do krku, zdravím do Toronta
0/0
23.7.2002 8:58

David

Re: Re: Re: Re: terorismus korporaci a ne bin Ladinuv
Za to ty ano a neustale to dokazujes
0/0
23.7.2002 9:07

dario

Jaktože jim to trvá tak dlouho?
Jestli chcou najít největšího teroristu světa, tak at´se podívají do Bílého domu.
0/0
22.7.2002 18:12





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.