Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Peres jednal s Palestinci o sankcích

Izraelsko-palestinská schůzka na vysoké úrovni, původně plánovaná na středu a odložená po útoku palestinských radikálů na izraelský autobus, nakonec proběhla v sobotu večer v Jeruzalémě. Šéf izraelské diplomacie Šimon Peres na ní Palestincům slíbil, že se¨vláda postará o zlepšení jejich ekonomické situace. Palestinci usilují o zmírnění izraelských sankcí, zavedených po nejnovějších atentátech.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

jinej Jirka

pro lukase
Tve prispevky, lukasi, o sionistech me opet nuti vymyslet si na podobne zabednence jako jsi Ty ruzne rikanky a slovni hratky, vetsina sice nejde zverejnit a nechavam si je tedy pro sebe, ale obcas tam jsou i slusna slova takze... az nekdy jindy P.S. precti si prispevek QASUMa at vis za koho bojujes
0/0
22.7.2002 16:31

jinej Jirka

QASUM - realita nebo spatnej vtip?
pokud je prispevek QASUMa v tehle debate beznym nazorem obycejneho palestince, tak to se mame na co tesit... Uz abychom to meli za sebou, Palestinsky stat a pak valku co bude nasledovat po utoku na Izrael, protoze nevidim jine moznosti jako realnejsi... zabit zida, tohle heslo palestincum z hlavy hned tak nekdo nevymlati, snad az se odkryjou ty obrovsky rozkradacky co ma pod palcem palestinska samosprava...
0/0
22.7.2002 16:11

honza2

pekny clanek Oty Ulce
http://pes.eunet.cz/ascii/clanky/2002/04/21369_1_0_0.html
0/0
21.7.2002 13:23

Ondrej

Re: pekny clanek Oty Ulce
Fakt dobre napsany, aspon dle meho nazoru.Nejvic me ovsem dostala to tvrzeni o tom, jak Izrael "nadale infikuje ptactvo smrticimi bacily a posila je do Jordanska a nad Palestinska uzemi" Uplne to vidim, jak z chovny izraelske laboratore vyletaji holubice infikovane Mycobacterium tuberkulosis, Bacillus anthracis apod, zakrouzi nad Izraelem, pak si vitr - nevitr usmysli letet nad Palestinu ci na Jordansko, s tim, ze az nad temito uzemimi se je nejlepsi se vykakat, a to jeste nejlepe asi do studny, jelikoz na to byly vycviceny radne placenymi drezery. Fakt genialni myslenka. Stejne jako s tim HIV.Vrele doporucuji.
0/0
21.7.2002 20:12

tom

Re: Re: pekny clanek Oty Ulce
Jenze problem je v tom, ze jestlize je clovek temto kecum vystaven systematicky od narozeni, tak tomu opravdu veri. Moje sestra studovala v zahranici a byla tam s ni divka z Tunisu. Ona slecna tvrdila, ze zide rozpoutali 2 svetovou valku a pak se divili, jak to dopadlo. O nejakych historickych realiich nemela ani poneti a pote co ji prislusnici narodu cele evropy (vcetne nemcu) se snazili vysvetlit o co jde, malem se z toho zhroutila. A to je ten lepsi pripad, vetsina lidi si tyto "pravdy z detsvi" nikdy nenecha vymluvit... Staci se jenom poslechnout vypraveni lidi, kteri ve svych 14 letech byli v Hitler jungent. Sami trrdi, ze tomu proste verili a jake bylo jejich prekvapeni na konci valky...
0/0
22.7.2002 10:17

Pavel

Re: pekny clanek Oty Ulce
Diky za hezke odkazy a clanky, nicmene, nezlob se na mne, jsou opet tendencni. Napriklad ten odkaz, ktery jsi doporucoval nize http://konflikt.zde.cz nerekne nic sebekritickeho o izraeli, nenasel jsem tam jedinou zminku. Pri kreslenych vtipech jsem se zasmal, ale nejak me chybely ty, na nichz je byvaly premier Rabin zobrazovan v sejnokroji SS a nazyvan vrahem naroda, ktery zradil narodni zajmy a zaprodal pudu Arabum... Az do nedavneho precteni jedne zajimave knizky o historii Izraele jsem vubec nerusil, jak byla Rabinova a Peresova mirova politika v Izraeli nepopularni... A co se tyce tech odkazu s radikalnimi vyroky na adresu Zidu a vychvalovani atentatniku - bohuzel, priznejme si, ze Arabove jsou v tomto opravdu "necivilizovani", ale budme uprimni a podivejme se do Izraelskeho radikalniho tisku a do jejich ucebnic. To druhe by mne opravdu zajimalo a to prvni si s Arabskymi listy vubec nezada...
Mimochodem, uz ve 30. let se tusim jeden clen Peelovy komise pozastavil nad tim, ze obe komunity vychovavaji sve deti k nenavisti k te druhe. Nerikal nic ve smyslu "pouze Arabove"...
Opravdu by mne zajimalo, jak je na tom dnesni Izraelske skolstvi a jestli si deti vubec uvedomuji duvod arabske nenavisti, nebo jestli jsou vedeny k myslence, ze zidovska pritomnost v Palestine je zcela samozrejma, Arabum jsme neublizili a vubec tu nemaji co delat, kdyz budou moooc hodni, tak je nechame na Zap.brehu. Tohle presne je ideologie Likudu...
Mimochodem, jeste k te Rabinove mirove politice - i behem ni probihaly atentaty, ale Arafat se proti nim snazil bojovat a tudiz jich bylo daleko mene (zrhuba 1 za 2 mesice). Takze to jde, kdyz se chce... A na druhou stranu, Rabin tehdy prohlasil, ze pozastavit mirovy proces kvuli atentatum znamena vitezstvi teroristu a PRAVE TO se nesmi stat! To mi pripada smysluplne a je to prave opakem toho, co predvadi Saron...
0/0
22.7.2002 10:59

Jindrich

Re: Re: pekny clanek Oty Ulce
Souhlasim. Objektivita je presne to co obema stranam chybi. Na tema vychovy palestinskych i izraelskych deti jsem nedavno videl pekny dokum. film. Byl jsem otresen - palestinske deti jsou uz dnes schopny "se obetovat" a pritom nejsou zdaleka schopny vysvetlit pro co. Izraelsti zaci zakladnich skol to taky nemaji jednoduche - jejich ucebnice dejepisu jsou plene jednostrannych konstrukci. Izraelsti zakladaci (3 roky z.v.s.) mluvili o tom, ze je "veci cti" zastrelit si sveho Palestince... Nekolik generaci na obou stranach je slepych a tezko se budou zbavovat techto nanosu.
0/0
22.7.2002 11:18

Ondrej

Ad objektivita
Nechapu, co je tendencniho na clanku Oty Ulce.Naopak mi jeho komentar pripada jako tvrde uvedeni do reality. Ad ucebnice - uz dvakrat tu byl odkaz na Palestinske ucebnice ZS, kde se deti uci jak vypada Palestina bez okup. uzemi. Na teto mape neexistuje stat Israel. Pokud Jindrich tvrdi, ze Israelske ucebnice dejepisu jsou plne jednostranych konstrukci (zrejme je cetl), mel by sva tvrzeni dolozit nejakym zajimavym odkazem. Co vadi mne osobne, je sklon vyhledavat tendencnost v Israelskych mediich, jejiz pojem je diskutabilni, a davat ji do jednoho pytle s otevrenym brainwashingem, nabadani k nasili od detstvi, a totalni absence plurality nazoru, a vselijakou dalsi propagandou mucednicke smrti a krve za Allaha, ktera je dostupna v Arafatove "verejne pravni" televizi.
       Argumentace kolem atentatu mi nekdy pripomina paralelu s bankovni loupezi. Skupina zlodeju vtrhla do banky, ukradla 28 milionu a podarilo se ji uniknout, policie je pronasleduje. O moralnim profilu zlodeju si muze udelat obrazek kazdy. Presto se najde nekdo, kdo se v ramci objektivity rozhodne rozebirat, zda duvodem loupeze nebylo pravicove smysleni reditele banky a jeho ekonomickych namestku,prilis agresivni investicni politika, ci neprilis cista minulost clenu ochranky.
    Zalezi na optice pohledu na vec. Me ale osobne prijde srovnavaci paralela Israelske a Palestinske propagandy sama o sobe tendencni, a to velmi. Podle mne zavadejici s temito pojmy pracovat a nedejboze je srovnavat
0/0
22.7.2002 14:00

Petrs

Nevíte o čem mluvíte
Realita je úplně jiná. Neúspěch politiky izraelské levice byl způsoben přílišnou důvěrou v Arafata, který už v roce 94 (tedy po Oslu a ještě za Rabina) dal zelenou teroristickým útokům. Ačkoli i mně je jako čtenáři Haarecu postoj izraelské levice bližší, nemůžu se ubránit dojmu, že pravice vidí věci v realističtějším světle.
Pokud jde o ty učebnice, četli jste je? Možná byste byli překvapení. Pro začátek zkuste třeba http://www.haaretzdaily.com .
0/0
22.7.2002 12:31

honza2

Arafat a Hitler...
Nedko se zde dotazoval na spojeni techto dvou osob. Minulost J.A. je obesrena rouskou tajemstvi. Velmi zive se napriklad diskutuje, kde se narodil (udajne v Egypte). Spojitost s A.H ma pres sveho stryce Jeruzalemskeho mustafu, ktery za 2. SV s Hitlerem nekolikrat jednal a to ze to nebylo jenom jednani zakulisni doklada fakt, ze byl na oficialni navsteve Berline. Predmetem bylo vojenske spojenectvi a tez ujisteni vudce, ze arabove nejsou s 3. risi ve krizku... Bohuzel ted nemohu uvest zadne podrobnosti, protoze nejsem doma a zkratka si to nepamatuji
0/0
21.7.2002 13:15

jurasek

Re: Hitler...a sioniste jako ruka v rukave
to je jasny, ze nemuzes uvest zadne podrobnosti, asi je nemuzes najit na izraelskych strankach sionisticke propagandy, ja ti to udelam snazsi, byli to prave sioniste, kteri jednali s hitlerem, anglicane naopak vytvorili v srpnu 1942 palestinsky pluk, ktery se skladal z arabskeho praporu (batalionu) a 3 zidivskych praporu, tento pluk slouzil na celem strednim a blizkem vychode....az v roce 1944 zidove z tohoto pluku byli zacleneni do britske armady jako zidovska brigada a mesic pred koncem 2. svet. valky se ucastnili boju v italii....jak bys mohl tyto veci vedet, nebo to slavne kombo dan/ondrej....vis toho asi tolik, co svine z jeskyne......takze krome copy&paste uplne hov****.....a to plati pro vsechny jerisske trouby tady.....LOL!
0/0
21.7.2002 18:17

Jarda

Re: Re: Hitler...a sioniste jako ruka v rukave
Když něco víš, tak fajn, napiš to. Takovej typickej jurášek se ale vždycky musí zachovat jako hulvát. Bez urážek to nesvede.
0/0
21.7.2002 19:55

honza2

Re: Re: Hitler...a sioniste jako ruka v rukave
Ano detaili neni treba uvadet, protoze by bylo nutne pouzit copy&paste! Kdo chce, ten si to najde, vcetne dobovych fotografii. *** Zato vy jste dle vaseho projevu rozeny akademik. Ano je velmi pravdepodobne, ze velka cast sionistu (tehdy jich ale bylo, ze?) si z koncetracnich taboru napric risi povidala s Hitlerem... Sionisticka propaganda?? Oblibeny termin, kdyz vam tak vadi izraelske stranky ... setkla jste se na oficialnich strankach se lzi? Jestli ano, tak mi odkaz poslete (nemusite pouzivat ctrl-c a ctrl-v, muzete to prepsat rucne...). Ja totiz nikoliv. A co prpaganda arabska?? *** A jeste jedna otazecka: Myslite si, ze zide maji pravo na svuj stat??
0/0
22.7.2002 10:36

Ruffin M

Re: Arafat a Hitler...
Hitler svou praci nedokoncil.....zidi jsou hlavnim zlem celeho sveta
0/0
22.7.2002 3:14

honza2

Re: Re: Arafat a Hitler...
Zajimavy nazor ... videl jste nekdy v zivote zida? Jestli jsou opravdu tak dobri, jak si o nich myslite, tak je vase stanovisko spise projevem zavisti a vlastni sami se degradujete. Pokud by si clovek pripustil, ze 13 milionu zidu vladne svetu, tak pak by se opravdu jednalo o nadcloveka, ne? ;-) ZLO CELEHO SVETA JE HLOUPOST, NEVZDELANOST A NUTNOST KOMPENZACE SVEHO NEUSPECHU NEJAKYM PEKNYM ZDUVODNENIM!! Proto je bastou obdobnych nazoru a teorii vzdy ta cast sveta, ktere se momentalne nema az tak dobre. Je opravdu neuveritelne, jak vlastne neorganizovana blbost je ve svem dusledku naprosto jednotna!?!
0/0
22.7.2002 10:26

Ondrej

Re: Re: Re: Arafat a Hitler...
neunavuj se zamyslenim nad provokacema, hazes perly svinim.
0/0
22.7.2002 10:48

hub

Na čí straně je pravda?
Vztah Izraele a Palestiny je začarovaným kruhem. Izrael nechce jednat o míru dokud nepřestanou sebevražedné útoky,a sebevražedné útoky nepřestanou, dokud Izrael neuzavře s Palestinci mír. Nejsem přívrženec ani Izraele s jeho genocidní politikou ani Palestiny s jejich způsobem boje. Na čí straně je pravda? Izrael okupuje už desítky let území, která mu nepatří. Bez soudu vraždí své odpůrce, palestince nahnal vpodstatě do rezervace, ve které si dělá co chce. Kdykoli si vzpomene, tak jeho tanky vjedou do měst, zbourají domy, postřílejí pár lidí (aniž by to byli teroristé) a čekají na další záminku, kterou jim palestinci samozřejmě hned poskytnou. Izrael zakládá na okupovaných územích osady, což značí, že se nechce odsud vrátit zpět na své území. Jeho přední představitelé jsou stejní zločinci jako ti, proti kterým bojují. Šaron je válečný zločinec, který by měl být souzen stejně, jako je nyní souzen Miloševič. Ostatně pořád se mluví o terorismu palestinců, ale jaký je rozdíl mezi terorismem a odbojem? Když to, co nyní dělají palestinci je nazváno terorem a to co dělala UCK (vpodstatě totéž) v Kosovu bylo nazváno odbojem, tak jaký je rozdíl? V Kosovu zasáhlo NATO, proč tedy nezasáhne také na Středním východě? Nebo má jiná měřítka závisejících na strategických zájmech?
0/0
21.7.2002 11:11

honza2

Re: Na čí straně je pravda?
Ve vasem prisveku je rada neprsnosti, ktere ale bohuzel jsou vesmes vyvolany medialnim obrazem celeho konfliktu. A. Sharone neni valecny zlocinec, nebo si myslite, ze valecny zlocinec je ten, kdo nezabrani bezpravi odehravajici se na cizim uzemi ciziho statu a je konano cizimi polovojenkymi jednotkami? Vojenska pritomnost v dane oblasti byla velmi chaba a moznost zasahu zde byla tudiz pouze v teoreticke rovine, kazopadne vite napriklad o tom, ze ackoliv se nejednalo o zadny zlocin byl A.S. za tento incident potrestan TEHOZ roku? Ano, byl degradovan. Podivate-li se do historie, tak tato situace nema ve svete obdoby. ZMinil jste kosovo ... je velmi zajimave, ze tak jako se lide dozaduji hlavy A.S. se nikdo nedozaduje velitelu one nestastne nizozemske jednotky, ktera opravdu necine zirala, jak pred nimi bylo opravdu zmasakrovano tisice mistnich obyvatel. Rozdil je zde zasadni, tioto vojaci na to meli mandat a byla to jejich povinost. Proc se o tom nemluvi?? ******* Genocidni politika Izraele? Pripada vam cca 2000 mrtvich na strane Palestincu (z toho cca 3% zen) oproti zhruba polovicnimu cislo na strane Izreale (30% zen!!) jako genocidni politika?? Opradvu se domnivate, ze Izrael nema letectvo (jako USA), kterym by bylo mozne srovnat oblast ala kartago ci delostrelectvo (jako Rusko)? Neni naopak projevem te nejvyssi humanity, ze posila stale do oblasti pechotu (tedy to co nikdy NATO, USA ani Rusko nedela v obdobnych pripadech)?? ****** Odboj je zpravidla polovojensky odpor PROTI VOJENSKYM CILUM, terror je cokoliv proti cemukoliv. Diskoteky, trhy a kavarny prece nejsou vojenske cile... ***** Okupace. Zasadni problemem je, ze kazdy se domniva ze prekazka v miru je pouze okupace zapadniho brehu a gazy... Podivate-li se do historie a soucasnosti, zadny arabsky (temer) stat nikdy neuznal existenci statu Izrael. V OSN bylo puvodne uzemi rozdeleno na dva celky, a kdopak ten druhy "sezral" hned nekolik dni od vyhlaseni samostatnosti?? Nebyl to Izrael ... Podivateli se na stranky arabska samospravy, vzdy zde je vyobrazena mapa celeho izraele a nikoliv onech uzemi! A pak je zde jeden drobny fakt, Izrael nabidl Palestincum vlastni stat na techto uzemi (97%), Jeruzalem jako mezinarodni mesto (coz je naprosto neuveritelne, vezmemeli v uvahu jak dulezity je pro Zidy Jeruzalem (dokazate si ppredstavit Meku jako mezinarodni mesto s nabozenskou svobodou??), Jasir Arafat se ani nesnazil dale jednat (a uhrat tedy jeste trosku vice...), proste odesel a to mluvi za vse. A vite napriklad, ze Palestinskou samospravu financuje Izrael? A ze v palestine je temer vice policistu nez obyvatel a presto zde neni ani naznak poradku (asi 30x vice policistu na obyvatele, nez je prumer)? **** Jeruzalem ma pro Zidy 1000x vetsi vahu nez pro muslimy. V koranu o tomto meste nei receno zhola nic a jeho svatost byla "objevena" o nekolik set let pote z duvodu omezeni vlivu meky na region. A dokonce i v samotnem koranu je zmineno ze Jeruzalem je mesto zidu (sura 2, 140). Asvak je nutne brat v potaz, ze Jeruzalem dnes pro muslimy nejaky vyznam ma, protoze ono nanebevstoupeni bylo lidmi tak nejak prijato. Ovsem dokud byl Jeruzalem v rukou arabu, nebylo umozneno Zidum ani vstup. Od roku 1967 nebyl vstup a vyznani jakekoliv pro nikoho problem, to jiste tez mluvi zavse, takze neni to nakonec, ze mam DVOJI METR? Necekame od zidu demokraticke principy a od palestincu (a arabu obecne) nikoluv kvuli jejich "kulturni odlisnosti"? Jak je mozne, ze Libye a Syrie na pude OSN utoci na dodrzovani lidksych prav v demokratickem Izraeli? Tudiz se ptam ne kde je pravda, ale kde je SPRAVEDLNOST? O uloze EU a jejim postoji nema cenu ani hovorit, jestlize mate ve Francii 10 milionu muslimu, tezko budete podporovat Izrael... Mate pravdu: existuji zde ruzna meritka! Kolikrat jiz bylo naprosto jasne prokazadno, ze Palestinska samosprava vedomne lhala o udalostech (Janin atd.)... Kolikrat bylo prokazadno, ze krade dotace pro tuto oblast? A co se zmenilo v postoji vsech statu sveta vuci temto osobam? Cely stredni vychod vdeci izraeli za relativni klid, bez nej by totiz jiz davno toto uzemi bylo predmetem boju Syrie a Egypta. Joradnsko a Lybanon by jiz dano byli minulosti ... jestli mate zajem o vice informaci vrele doporucuji http://konflikt.zde.cz je zde pomerne dost peknych prezentaci, ktere jsou v cestine a s odkazy na relevatni zdroje.
0/0
21.7.2002 12:35

jurasek

Re: Re: Na čí straně je pravda..urcite ne tak, jak to vysvetluje jerisska trouba honza2
ty kdyz nenapises aspon 2 stranky lzi, tak nebudes spokojeny, vid?
saron byl obzalovan ze zlocinu, dukazu je na to dost, muzes tady vykladat, co chces (asi pouzivas webove stranky jako ondrej, izraelskou propagandu)
palestinci uznali existenci izraele, takze tady neopakuj porad dokola ten stejny nesmysl jako duvod pro okupaci'
mekka neni mesto, ty historicky laiku, navic barakuv plan neexistuje, to je jenom fama o tech 97%, kterou kazdy izraelec a jejich spojenci opakuji do nekonecna, nikdo, ani ty, jeste neuvedl jediny odkaz na oficialni zneni tohoto planu, protoze neexistuje, byly jenom ustni dohody a arafat nemohl izraelske podminky prijmout....
ano, palestiunskou samospravu spravuje financne izrael, ted jim zadrzuje finance, takze nejenom zakaz pohybu ze zapadniho brehu (mimochodem jenom 7 tisic palestincu ze zapadniho brehu pracuje v izaeli, to je pro ty, co si mysli, ze bez izaelcu by palestinci umreli....spise s nimi jako okupanty se to dobre dari), ale i zadrzovani dani, ktere patri palestincum....
palestina byla pod turky, tedy otomanskou risi, ktera umoznila svobodu vyznani vsem, nesnaz se zase o nejake lzi....
a co se tyka janinu, ty izraelska hlasna troubo, zatim nebylo vedeno zadne vysetrovani, takze skutecny pocet zabitych neni znamy....ze se krade vsude, neni nic noveho, podivej se na ceske politiky, podivej se na nemecke a hlavne americke, proc by arafat mel byt jiny nebo se ocekavat, ze bude cisty jako lilie???? to nemas lepsi dukazy...lol!
a na zaver, cely stredni vychod vdeci miru izraeli??????? ty jses bud desne naivni hnup nebo provokujes.....kdy byl mir na blizkem a str. vychode?????
o muftim zvanis ty stejne nesmysly, hitler mel vice obdivovatelu, hlavne v usa,  deda toho kretena bushe vydelal na tom penize a zalozil bushovskou dynastii....
a tvoje vysvetleni odporu proti okupantum...to je nesmysl, indie vedla ten stejny odboj, jihoafricane take a ne jenom proti vojenskym cilum, ale hlavne civilistum, to je zasada terorismu, radeji se podivej na francouzskou revoluci. historiku.....umis jenom opisovat zvasty a neumis pouzivat hlavu, navic take nemas zadne historicke vedomosti....
0/0
21.7.2002 18:05

kecykecy

Re: Re: Re: Na čí straně je pravda..urcite ne tak, jak to vysvetluje jerisska trouba honza2
no ty na inteligenta taky ale moc nevypadas. jestli strom poznas po ovoci tak by te sadar uz davno vykopal. no vsak ty mlyny melou a melou
0/0
21.7.2002 21:37

Martin

Re: Na čí straně je pravda?
Souhlasim s predchozim prispevkem. Dle meho nazoru za vsechno "muze" nestastne rozhodnuti OSN pridelit dotycne uzemi pro vznik zidovskemu statu. Od te doby jsou jen problemy. Nejenom Izrael<->Palestina. Nejsem nadseny obdivovatel ani jedne strany, ale nicmene se mi zda, ze Izrael ma zatim trpelivost. No a v mediich se to podava tak, aby se "vlk nazral a koza zustala cela". Svetova media rozhodne neovladaji Palestinci.... Tam taha za nitky nekdo jiny. Reseni( =utopie) je mozne. Mluvit o vecech jak opravdu jsou. At z jedne ci druhe strany. Ale to az tak nejde v dnesnim svete. A uz vubec nejde verit nejakym zarucene objektivnim zpravam v mediich. Takze on to bude porad zacarovany kruh. Izrael ma svoji pravdu, Palestina tez, a vysledek vidime...  OSN, NATO a dalsi organizace nic nevyresi. Je to jako sousedsky spor o kus pozemku. Pokud jste oba pevne presvedceni, ze pravda je na vasi strane, navzajem se nezdravite ani se nepodivate do oci,  tak starosta( ci soud)  sice muze nejak rozhodnout, ale nic to nemeni na situaci. To chce akorat, aby obe strany dostaly rozum a sly to zapit do hospody.. A u piva vykorenit to zlo
0/0
21.7.2002 17:05

Lucka

nejvetsi kurvarnou je statni terorizmus samozvaneho statu zalozenem na genocide puvodniho obzvatelstva
nejvetsi kurvarnou je statni terorizmus samozvaneho statu zalozenem na genocide puvodniho bezbraneho obyvatelstva
0/0
21.7.2002 2:03

Martin

Re: nejvetsi kurvarnou je statni terorizmus samozvaneho statu zalozenem na genocide puvodniho obzvatelstva
Lucko, Tebe miluju.... Pokud mas obdobne nazory i v normalnim zivote, tak musis byt naprosto idealni partnerka. Pravdepodobne i blondata. Skoda, ze to psal chlap. Takovou hovadinu by zenska navic s hezkym jmenem nedokazala napsat. Skoda.
0/0
21.7.2002 17:23

lukas

Vazeni sioniste, jinej Jirko a spol
bohuzel opet vubec nediskutujete o praoblemu kterym je "nova strategie" izraelske obrany, zajimal by me prave vas nazor na ni ... myslite, ze zborenim domu palestinskych teroristu zamezi teroru?? izrael je stejne naivni, pokrytecky a povrchni jako spojene staty, pokud jste si nevsimly, stupnujici se agresivni strategie izraele prinasi vysledky prave opacne - jednoduse, aby to pochopili i zdejsi sionisticti fanatici, "zlo pusobi jen dalsi zlo" ...
0/0
20.7.2002 0:06

Ondrej

Re: Vazeni sioniste, jinej Jirko a spol
mily lukasi, ktery pokazde prozivas zachvat strachu ze je tady kazdy sionista nebo zid, s nejvetsi pravdepodobnosti sis nevsiml skutecnosti, ze nejvetsi vlny teroru prichazi se zeleznou pravidelnosti vzdy, kdyz se zacne jednat o miru a o Palestinskem statu (plany na ktery predlozil Israel ve spolupraci s predstaviteli Palestiny + USA a arabske staty). Pokud tento fakt ignorujes, tak je docela mozne, ze nikoliv spojene staty a izrael, ale ty sam jsi naivni, pokrytecky a povrchni.
0/0
20.7.2002 11:08

Svine z jeskyne

Re: Re: Vazeni sioniste, jinej Jirko a spol
Na to ti asi zadny priznivec palestincu neodpovi. To by totiz musel priznat ze palestincum ve skutecnosti o zadny stat kde by byli za sebe zodpovedni sami vubec nejde. Ono je preci lepsi spat do obeda potom vystrelit par davek z AK 47 a potom rvat ze se mame spatne a chtit od EU penize. Je my z cele evropy na zvraceni ,je to stejne naivni politika ustupku jakou praktikovala evropa vuci Hitlerovi. Vsichni vime kam to vedlo a ze agresora si penezi neuplatis. Fakt je mi z te evropy na bliti ,stale stejni pokrytci. Hlavne ze mame koho obetovat a potom bude klid. ZAPOMENTE klid nebude stejne jako nebyl klid kdyz jste prodali CSR hajzlove politicti. Dnes obdivuji Benese za to ze dal rozkaz vzdat se a nebojovat. Velmi moudre rozhodnuti. Kapacity jsme na to meli a i kdybychom to prohrali tak by nemecka armada prakticky prestala existovat. Tak jsme ve velkem vyrabeli pro nemce zbrane a odkrvacela si to evropa. Jak je ale videt ,evropsky politik=nepoucitelny politik nebo spise porad stejny hajzl. Hlavne ze mame koho obetovat a my budeme mit klid.
btw. proc se zapomina na to ze arabaci byli velci bratri s Hitlerem? Nekdo tu vzpominal nejake spojeni Hitlera a Arafata. Muzete nekdo kdo o tom neco vite, to trochu rozvest?
0/0
20.7.2002 13:38

lukas

Re: Re: Re: Vazeni sioniste, jinej Jirko a spol
No na to se snad ani neda reagovat - polovina prispevku uplne o necem jinem, samozrejme naskatulkovani, jak uz to byva u lidi jako Ty obvykle na priznivce palestiny a jeji odpurce, pak par blabolu o evropskych politicich - to tolik obdivujes toho ozralu z texasu? ktery je neschopny sam plynule mluvit, ktery jasne a bezprecedentne vytycil "osu zla", ktery v domaci politice ocividne podleha lobby naftarskemu prumyslu, ktery se snazi od svych skandalu odvratit pozornost "nutnosti" utoku na irak?? nebo jaci politici se ti libi?
0/0
20.7.2002 15:06

Svine z jeskyne

Re: Re: Re: Re: Vazeni sioniste, jinej Jirko a spol
Tohle je typicka demagogie. Jen si to precti. O Bushovi tu nepadlo ani slovo. Ja jen hodnotil evropskou politiku jako celek. Takze prestan mlzit a zpatky k veci. Zakladni otazka zni. PROC PALESTINCI PRI KAZDEM JEDNANI O JEJICH STATU ZVYSI VYSILANI SEBEVRAHU ZA UCELEM PROVOKACE IZRAELE A TIM VELMI JASNE DEMONSTRUJI ZE JIM O VYTVORENI VLASTNIHO STATU VUBEC NEJDE? Uz jsem naznacil cast odpovedi v minulem prispevku. Takze prestan s demagogii a odpovez primo. Jsi toho schopen?
0/0
20.7.2002 16:06

lukas

Re: Re: Re: Re: Re: Vazeni sioniste, jinej Jirko a spol
To je typicka demagogie - tim myslim tvuj minuly prispevek, taky nebyla rec o Benesovi, o 2 sv. v., apod. ... ale Tvuj soucasny clanek je taky demagogie - opat pripoustis princip kolektivni viny ("palestinci zvysi vysilani sebevrahu"), neuvedomujes si slozitost problemu, neuvedomujes si, ze tam neni zadna jasne definovana struktura moci, ze tam existuje nekolik teroristickych organizaci, ktere si delaji co chteji, bez ohledu na palestinskou samospravu, atd ... jinak znam nekolik palestincu a zadny z nich "nevysila sebevrahy" ... tak se probud ze sve vlastni demagogie a zkus treba dalsi otazku ...
0/0
20.7.2002 23:27

Svine z jeskyne

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vazeni sioniste, jinej Jirko a spol
Takze jestli to dobre chapu tak tvrdis ze "palestina" je vlastne jeden velky bordel kde si kazdy dela co chce a samosprava je tam uplne na hovno? (teda krome tahani EU dolacu do vlastnich kapes) V tom pripade vlastne tvrdis ze Arafat je tam uplne zbytecny a at slibi co slibi tak vlastne je to jen mlaceni prazdne slamy. Ted mi celkem dava smysl plan "ozraly z Texasu" a proc vlastne nepocita s Arafatem. Diky za objasneni.
0/0
21.7.2002 13:14

lukas

Re: Re: Vazeni sioniste, jinej Jirko a spol
Ne Ondreji, toho jsem si opravdu nevsiml ... ale vsimam si spis toho, ze vlna teroru ze zvedne po kazdem z tech uzasnych izraelskych opatreni ... nekde jsem cetl prohlaseni jedne teroristicke organizace, v tom smyslu, ze pokud opravdu zacnou deportovat rodiny teroristu, borit jim domy, apod., tak vyrazne zvysi svoji aktivitu ... a jinak, mimochodem, nezda se Ti, ze posledni dobou je atentatu cim dal vic? a ze nejvice jich bylo pri obsazovani uteceneckych taboru, rozbijeni palestinske infrastruktury? nezda se mi ze by se za posledni pul rok konaly nejaka vyrazna jednani o miru ...
0/0
20.7.2002 15:06

Re: Re: Re: Vazeni sioniste, jinej Jirko a spol
No, Lukasi, nezbyva ti nez si trosku zasurfovat a pozjistovat si, co maji v programovych prohlasenich teroristicke organizace, ktere ony atentaty pachaji. Bud v nich stoji odpoved na akce Izraelske armady na zapadnim brehu Jordanu a v pasmu Gazy, anebo se v nich vyhlasuje svata valka proti sionistickemu nepriteli a nutnost znicit stat Izrael, ve druhem pripade torpedovat jakakoliv mirova jednani umirnenych arabu s s Izraelem. Zacni treba tim, co je v tomto clanku napsano o Hamasu a Islamskem Jihadu, ktere se snazili "premluvit" k zastaveni atentatu predstavitele Palestinske samospravy. V posleni dobe je atentatu cimdalvic protoze vznikl navrh Palestinskeho statu od USA, podporeny arabskymi staty, a protoze na nove podobe Palestinskeho statu pracuji predstavitele Izraele s Palestinci. Tvoje interpretace vln teroru jsou znacne klamne a je patrne, ze ctes noviny asi tak 2, mozna 3 mesice. Jsou prakticky zadne, kdyz jsou obsazeny uprchlicke tabory israelskou armadou, coz potvrzuje jakou uroven prevence proti terorismu ma arafatova samosprava, a jsou nejvetsi, kdy je potreba klid pro mirove reseni konfliktu a vojenske operace nejsou provadeny. A pastni nam sem prosim odkaz kde ses docetl o prohlaseni teroristicke organizace, a hlavne, nejake TVOJE UZASNE opatreni proti teroru. Jinak s tebou nema cenu diskutovat.
0/0
21.7.2002 18:52

Lucinka

pro Juraska
Mate pravdu, Jurasku, mezi slepci jednooky je kralem. Ja se k pocitaci dostanu az doma, asi mam jinou pracovni etiku nez vsichni soudruzi tady. Zatim klid v Palestine, ti udatni hosi uprchli a okupace pokracuje dal. Doufam, ze stejne tak  bude pokracovat ozbrojeny odboj proti okupantovi.
Lucinka
0/0
19.7.2002 22:14

QASUM (kdo ze vas je schupen se zab

kdo ze vas je schupen se zabit sam sebe
jsem palestinec a za to jsem hrdy .reknu vam jen neco o nase narod. ty lidi ktere psali proti nam jsou neschupni puchubit co tzn. respekt a zivot nase narod uz je vyhnani 54 let zadny narod na cele svet nemel zajem nam pomahat a podle me uz je cas vresit nase problem sam sebe . zidi zabili o 35krat vice palestincum nez co ty atentaty zabili proc nemluvite o nase mrtvych. vite ze posledni 2 roky israelci voyaci zabili 500 dedi mluvim jen o mladsi nez 16ti leti a vice nez a vice nez 1200 cvilesti
0/0
19.7.2002 14:20

Ondrej

schupen se zabit sam sebe
takze dneska Internet- Cafe, Tel Aviv?
0/0
19.7.2002 15:35

předseda

Re: schupen se zabit sam sebe
No jen si nedělej srandu, Ondro - aby to tam za chvíli fakt nevylítlo...
0/0
19.7.2002 16:35

Ivo

Re: kdo ze vas je schupen se zabit sam sebe
Napíšu jen krátce, abyste rozuměl, Qasume. Izrael a Palestina byli už blízko míru a dohody. Vypadalo to na pokrok i pro Palestince. Tuto naději zničili palestinští vrazi žen a dětí. To, že zabili i sebe, jejich zločiny nezmění. Zabíjejí nevinné, protože nechtějí mír, nechtějí dohodu.
0/0
19.7.2002 16:37

Robos

Re: kdo ze vas je schupen se zabit sam sebe
Nejsem Palestinec a jsem na to hrdý. Nevím, co bych si měl o sobě myslet, kdybych věděl, že patřím k národu, který považuje za "legitimní odpor" vraždění starců, žen a dětí. Kdyby Izraelci byli podobný dobytek, stačil by jako revanš jeden clusterový MLRS na nacpaný bazar a kusy masa byste sbírali ještě tejden potom. Jenomže Izraelci ví, že to je vážně nechutné. Ale není to jen otázka teroristů, valná část Palestinců musí teroristy podporovat, protože infrastrukturu tohoto rozsahu jednoduše není možné jen tak ukrýt. Nechápu, proč EU podporuje národ, který má podobný národní folklór.  Nechápu, co si tím chce EU koupit a proč se seriózně nezabývá problémem expanze radikálního islámu na svém území. Vážně bych se nerad dožil momentu, kdy bude václavák plný panáků s ubrusem na hlavě a řvoucích jyhad, jyhad. Už aby Arabům došla ropa a jejich globální ekonomický význam se vrátil zpět k výrobě koberců a pěstování meruněk a kávy.
0/0
19.7.2002 17:02

pehe

Re: kdo ze vas je schupen se zabit sam sebe
To, ze izraelci schvalne zabijeji nevinne palestince je demagogie palestinskych muslimskych vudcu, kteri namlouvaji svym vericim, ze cim vic deti obetuji, tim vetsi je ceka slava u jejich allaha. Ti se ted predhaneji, kdo jich obetuje vic. Vlastni deti pouzivaji pri svych utocich jako zive stity, vetsi deti navadeji k samostanym utokum. Obeti pak islamsti radikalove s oblibou pouzivaji k dalsimu stvani proti zidum. Bylo by naivni domnivat se, ze pocet zabitych deti ma jinou pricinu, nez je snaha arabu priklonit si mineni v civilizovanych zemich na svoji stranu. Zodpovednost za vetsinu obeti, a deti prevsim, pada vylucne na hlavy islamskych vudcu. Ted, kdyz jsi v Evrope a mas odstup od udalosti doma, zkus odlozit emoce a trosku se zamyslet. Je na case obratit hnev proti pravym pricinam bidy palestincu.
0/0
19.7.2002 19:28

Svine z jeskyne

Re: Re: kdo ze vas je schupen se zabit sam sebe
No myslim ze proti prave pricine palestinske bidy ,jako je odpor k praci, palestinci svuj hnev nikdy neobrati.
0/0
19.7.2002 21:06

Martin Zikeš

palestinský terorismus
Davidův národ se nikdy neskloní před palestinským terorismem! Proto má právo bránit si svoje území jakýmikoliv prostředky - výstavbou zdí, zátarasy ... A s každým, kdo by chtěl nedovoleným způsobem tuto linii překročit, zacházet jako s teroristou. Palestinci nikdy nechtěli a nechtějí žít v míru, jejich krédem je nenávist a vraždění civilistů.
0/0
19.7.2002 13:01

taky obcan

Re: palestinský terorismus
někteří češi jako výše přispívající jsou tupí jak tágo. Jejich tupost dokonce často znamená veřejné ohrožení. Když bychom se ponížili na úroveň jejich logiky, mohli bychom vzhlašovat, že máme právo bránit svou úroveň jakýmikoliv prostředky ... a skaždým, komu bychom to nedovolili.......Toto není obhajoba teroristů! Toto je obžaloba tupých přispěvatelů, kteří tu cosi plácají o právech jako o vlastnictví nebo něco shůrydáno, ačkoliv se jedná o vztahy, a  ve vztahu vystupují obvykle alespoň dvě strany, které  musí vzájemná práva respekotvat, a zřejmě v tom je problém..... Kritizovaný způsob logiky je téměř na úrovni logiky oněch teroristů,.... nerad bych chtěl být k těm nebo oněm řazen....Takže, milý pane, práva máte jen ta, kterří vám ostatní uznají nebo budou respektovat  (berte to jako shůrydání, budete to mít snazší...), takže, prosím,  berte ohled, aby vaše výlevy nenutily jiné případně "stát se možná teroristy"....
0/0
19.7.2002 15:36

israelec

Lucince
Neminim reagovat,jak vetsina serveru,nadavkami ,ale fakty a logikou.Predne israelska armada neni armadou osadniku,ponevadz osadnici-misto,aby branili sami sve osady,se nechaji chranit armadou a kdyz armada je nechce nechat provokovat Palestince,tak vojakum nadavaji do nacistu a hazeji na ne vejce(Hebron)!Palestinci jiz davno mohli mit svuj stat,ktery jim byl prisliben smlouvou v Oslu a ktery Ehud Barak nabidl Arafatovi v Camp Davidu-Arafat tuto nabidku ale odmitl a dal prednost vojenskym akcim a brutalnim vrazdam!Posledni sebevrazedny utok dvou sebevrahu v Tel Avivu nebyl veden ani proti Zidum,ale proti zahranicnim delnikum,kteri v teto chudobne ctvrti Tel Avivu bydli a stovky z nich kazdy vecer sedi pred kavatnickou u plastickych stolu a popiji sve pivo.Ze tri zabitych (nepocitam sebevrahy) byl jeden israelec,jeden Rumun a jeden Cinan a zranenych bylo pres 50-vsichni zahranicni delnici-hlavne z vychodni Evropy,Asie a Afriky-a vse ,co tito delnici chteli,je vydelat si par dolaru,aby mohli podporit sve rodiny aby mohli lepe zit!"Hrdini palestinsti partyzani" maji jen jeden cil-zabit co nejvice lidi-a nezalezi na tom,koho!Tito "partyzani" nehsou bojovnici za svobodu,ale vrazi a pokud bude Arafat palestince vest,asi nikdy nedojde k miru a take k samostatnemu statu.Byl to Arafat,ktery "pomohl" Sharonovi k volebnimu vitezstvi,ponevadz lide videli,ze on nechce mir a Sharon "slibil" mir a bezpeci!
0/0
19.7.2002 10:53

Mates

Re: Lucince - pro israelce
To jseš opravdu tak naivní, že na nesmyslné bláboly opsané z příručky " Jak být správným fašounem" chceš reagovat logickými argumenty a fakty? PROBER se pošli tu krávu do prdele a dělej něco užitečnýho, protože rozumem nad zvrácenou ideologii asi nezvítězíš.
0/0
19.7.2002 11:48

Toomas

Re: Re: Lucince - pro israelce
Nemohu s Vámi souhlasit. Proti blbosti je třeba bojovat s chytrostí. I ten největší idiot po čase pochopí svou omezenost, pokud je konfrontován s inteligentnějším okolím a nespornými fakty. Nevýhodou tohoto postupu je, že to trvá docela dlouho. Pokud začnete používat vulgarizmy, pak sám sebe degradujete ještě pod úroveň Lucinky a jiných podobných.
Když už mluvíme o této osobě, jedná se ovšem o poněkud jiný případ. Připadá mi, že podobně jako jistá Marcella si libuje ve vytáčení lidí. Skutečná problematika ji příliš nezajímá (v tomto případě palestinsko-izraelský konflikt), i když může mít docela hluboké znalosti. To vše je totiž pouhým nástrojem k provokaci a konfrontaci. Cílem je vyvést z míry co nejvíce lidí. Pokud se to povede, přináší jí to značné emocinální uspokojení. Z psychologického hlediska se jedná samozřejmě o patologický sklon, pramenící pravděpodobně ze značné frustrace. Pokud přihlédneme k použité rétorice, jde zřejmě o frustraci v sexuálního původu. Nejlepším lékem je na příspěvky lidí tohoto typu prostě nereagovat.
0/0
19.7.2002 12:24

jinej Jirka

Re: Re: Re: Lucince - pro israelce
 je i jiny zpusob, a to konfontovat jeji zpusob komunikace, ale jinak
0/0
19.7.2002 12:35

Toomas

Re: Re: Re: Re: Lucince - pro israelce
Souhlasím. Marcellu se nakonec pravděpodobně takto podařilo eliminovat. Buď vzteky explodovala nebo se odstěhovala do Absurdistánu.
0/0
19.7.2002 12:42

Mates

Re: Re: Re: Re: Re: Lucince - pro israelce
No je fakt, že nejlepší způsob jak se s něčím takovým jako je lucinka vypořádat je ignorovat to a tou frustrací a jejím původem je to taky asi pravda. Ale nemůžu s tebou souhlasit v tom, že s blbostí lze bojovat chytrostí. Jak vidíme všude kolem sebe, velice často blbost vítězí, zrovna tak jako hrubá síla nad chytrostí. Ale to už je mimo tuto diskuzi.
0/0
19.7.2002 14:17

Milos

Re: pro israelce
Byl to Arafat,ktery "pomohl" Sharonovi k volebnimu vitezstvi,ponevadz lide videli,ze on nechce mir a Sharon "slibil" mir a bezpeci!Naprosty souhlas. Palestinci mohli mit mir a vlastni stat za Baraka. Rozhodli se pro teror v predvolebnim obdobi protoze chteli za oponenta jestraba Sarona, ne umirneneho Baraka. Palestinske vedeni chce resit spory konfliktem, ne dohodou. Nejdriv znicit Izrael, teprve potom vlastnit cele uzemi. Podivejte se na jejich website o jakou mapu Palestinskeho statu jim bezi.
Take souhlasim, ze neni treba na marcellinu, pardon lucincinu provokaci odpovidat nadavkou. Ucel jejiho psani je primet opozici k nadavkam.  Vedou ji k ekstazi. Tak trochu sado-maso. Je to provokater ze stejneho pytle jako whiteman. Proc ji nazyvat domacimi zviraty zenskeho rodu nebo zenskou anatomii, kdovi co kdyz to je chlap? Ze se nekdo podepise lucinka nebo marcella (pred tou tu strasila nejaka Lucie - Lusietta) jeste neznamena, ze to pise zenska.
0/0
20.7.2002 5:43

petr

lucince
lucinko, my jse tu měli taky partyzány, chceš-li, budu ti o nich večer vyprávět pac a pusu petr
0/0
19.7.2002 10:52





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.