Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

'Janovský řezník' se odvolal

Nacistický zločinec Friedrich Engel se odvolal proti rozsudku, kterým ho soud v Hamburku poslal na sedm let do vězení. Kauzou se tak bude opět zabývat soud v Lipsku. Pokud by muž přezdívaný "Janovský řezník" do žaláře nastoupil okamžitě a dožil se konce trestu, vyjde z vězení jako stoletý. Soud rozhodl, že Engel je spoluodpovědný za vraždu 59 italských zajatců u Janova v době 2. světové války.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

hermik

Mimoradne kruty zpusob
Tou krutosti myslite to, ze ti mrtvi padali na dalsi mrtve ? Tak potom nevim, jak popisete ciny SS ve vychodni Evrope, hlavne v SSSR. Tam si casto obeti museli vykopat svuj vlastni hrob a protoze kulka byla pro ne skoda, tak je umlatili nebo zaziva pohrbili. Nekolik clenu SS stacilo za par tydnu zabit desitky tisic lidi.
0/0
8.7.2002 20:13

Dimitrov

Nez napisete kravinu tak si zopakujte kupecke pocty
Kolik je "nekolik clenu SS" - 20? Kolik je "par tydnu" - 5? A to stacili zabit desitky tisic lid holyma rukama? Nemci se za valky casto chovali hur nez zvirata, ale takovi supermani to urcite nebyli.
0/0
11.7.2002 0:22

Ing.Marek Kocan

:-),:-(((((((
Nepodsouvejte mi, prosim, neco, co jsem nerekl... Nikde jsem nerekl a ani si to nemyslim, ze povalecne vrazdeni je prijatelnejsi, nez to valecne... Takze i vas zaver o demagogii vyplyvajici z tohoto tvrzeni je jen a jen vas postoj. Bez ohledu na to, zda jste clovek s libovolnym vzdelanim. Pokud je demagogie to, ze pripomenu, kolik z naslednych nemeckych obeti se v roce 1938 rozhodlo zustat nemci, kolik z nich hajlovalo 15.3., kolik znich se zucastnilo dobrovolne pohrbu RH, kolik znich vesele udavalo (ano, v zajmu objektivity - nejednalo se jen o nemce, ale i cechy), tak klidne budu demagogem a volem. Bohuzel, pokud narod zapomina (a jako ze napriklad z vaseho nasledneho komentare je to zcela ocividne), je to strasna skoda. Navic, uvedomte si,z e nejde jen o esesaky, ale i dalsi slozky z druhe svetove valky. Silene je, ze mnozi z vrahu dozili spokojene zivoty, mohli vychovavat sve deti (k cemu asi, k vrazdenim?) apod. Ano, obe strany, jak nase, tak nemecka. Ale opet pripominam - i v tomto pripade je nutne zohlednit souslednoust pricina->nasledek. nebo snad chcete vy (pane inzenyre ci neinzenyre:-)) ) pro zmenu tvrdit, ze pokud manzelka tyrana manzelem jej zavrazdi, je to stejne, jako kdyby ji zavrazdil on. No, pokud ano, tak potes koste:(((
0/0
6.7.2002 15:40

Ing.Marek Kocan

několik reakcí:) nebo spíš:-(
Pokud byla vina prokazana i tim, ze se podilel na vyberu, mel dostat dozivoti. Nic min. Co se tyce povalecnech radeni, neobhajuji je, vim, ze prislo o zivot docela dost nemcu, ale musime vse chapat v souvislsotech. Zatimco nacisti a fasisti vrazdili pro mocenske a ekonomicke zajmy (valka nic jineho nebyla), tak excesy po 2. sv valce byly pochopitelnou mstou (pochopitelnou, nikoli odsouhlasitelnou, to je rozdil). Kdy uz konecne vsichni ti, kteri krici o pravech nemcu pochopi, ze to byli oni, kteri vyvolali valku a i kdyz kolektivni vina se mi vcelku prici, tady bych rekl, ze drtiva vetsina nemcu vinou byla vinou primo prorostla. Oni se mohli v 38/39 rozhodnout, na jakou stranu se postavi. Rozhodli se. Nebo si uz nepamatujete ty hajlujici davy v rijnu 1938 a 15. prosince 1939? Narode, narode, skoda, ze mas tak kratkou pamet ...
0/0
6.7.2002 10:02

Dimitrov

Méně emocí a více objektivity by neškodilo
Moc zajímavý je ten svědek, který věděl tak jistě, že právě Engel měl při vybírání obětí hlavní slovo. Jaká byla jeho role v celé té záležitosti, když má tak přesné informace? Rozhodně to nepůsobí dojmem "pozdní spravedlnosti", spíše něco jako úlitba bohům. A ještě něco, pane inženýre. Když je podle vás poválečná msta "pochopitelná, nikoliv odsouhlasitelná", je pro vás poválečné vraždění přijatelnější než to válečné? To by byl skutečně paradoxní postoj(vraždění za války je hnusné, vraždění v míru je pochopitelné). Já se esesáků rozhodně nezastávám, ale nepropadejte demagogii a nenechejte ze sebe dělat vola. Jste přece inženýr, takže reprezenzujete tu vzdělanější část národa. Národe, národe, co takhle trochu "nového myšlení", jak pravil soudruh Gorbačov, blahé paměti?
0/0
6.7.2002 10:24

Ing.Marek Kocan

Re: Méně emocí a více objektivity by neškodilo
Nepodsouvejte mi, prosim, neco, co jsem nerekl... Nikde jsem nerekl a ani si to nemyslim, ze povalecne vrazdeni je prijatelnejsi, nez to valecne... Takze i vas zaver o demagogii vyplyvajici z tohoto tvrzeni je jen a jen vas postoj. Bez ohledu na to, zda jste clovek s libovolnym vzdelanim. Pokud je demagogie to, ze pripomenu, kolik z naslednych nemeckych obeti se v roce 1938 rozhodlo zustat nemci, kolik z nich hajlovalo 15.3., kolik znich se zucastnilo dobrovolne pohrbu RH, kolik znich vesele udavalo (ano, v zajmu objektivity - nejednalo se jen o nemce, ale i cechy), tak klidne budu demagogem a volem. Bohuzel, pokud narod zapomina (a jako ze napriklad z vaseho nasledneho komentare je to zcela ocividne), je to strasna skoda. Navic, uvedomte si,z e nejde jen o esesaky, ale i dalsi slozky z druhe svetove valky. Silene je, ze mnozi z vrahu dozili spokojene zivoty, mohli vychovavat sve deti (k cemu asi, k vrazdenim?) apod. Ano, obe strany, jak nase, tak nemecka. Ale opet pripominam - i v tomto pripade je nutne zohlednit souslednoust pricina->nasledek. nebo snad chcete vy (pane inzenyre ci neinzenyre:-)) ) pro zmenu tvrdit, ze pokud manzelka tyrana manzelem jej zavrazdi, je to stejne, jako kdyby ji zavrazdil on. No, pokud ano, tak potes koste:(((
0/0
6.7.2002 15:41

Dimitrov

Pozdě, ale přece
Omlouvám, se za pozdní reakci, nějajkou dobu jsem měl k počítači dost daleko. Pokud vás to uklidní, tak nejsem inženýr, ale lékař. A když jsem si teď znovu četl váš původní příspěvek, tak trvám na tom, že to poválečné vraždění obhajujete dost zřetelně. Vůbec není nutné číst mezi řádky.
0/0
11.7.2002 0:14

PC

Je to fraska....
On totiz sedet nebude, protoze jsou obavy, ze by se nemusil dozit sveho propusteni a to by bylo "nelidske"...... :)
0/0
6.7.2002 6:23

Adalbert

Kdy odsoudite soudruha Grebenicka?
Tak to je fajn, ze odsoudili toho esesaka. Myslite, ze Grebenicka seniora budou soudit taky za takovou dobu? Jen aby nam vydrzel, je furt takovej nastydlej a k soudu nemuze. Ten Nemec vypadal ve svych 93 letech dost fit, kam se na nej soudruh G. hrabe. Ma holt kliku, ze je Cech.
0/0
6.7.2002 0:00

rucksack

Ceska justice ?
Kdy konecne zacne ceska justice postupovat proti povalecnym zlocinum na nemeckem civilnim obyvatelstvu v Cechach ? Tisice mrtvych, umlacenych zen a deti.
0/0
5.7.2002 19:45

aa000

Re: Ceska justice ?
Tisice mrtvych? Muzu se zeptat odkud pochazi tato informace?
0/0
5.7.2002 21:48

rucksack

Re: Re: Ceska justice ?
Celkove cislo mrtvych Nemcu zpusobenych radenim revolucnich gard po skonceni boju v roce 1945 udava SL na 220.000. Avsak spolecna komise cesko-nemecka udava 20.000. V postoloprtech jenom za jeden den bylo povrazdenych 760 Nemcu (deti, zen a starcu), atd.Postoloprty,Brno, Lanskroun,Praha, Usti a mnohe jina mista,naznacuji, ze 20.000 mrtvych je silne z politickych duvodu ocividne nespravne. V cisle 220.000 jsou vsak vsecky, i ti kteri zemreli starim, steskem nebo hladem.
0/0
5.7.2002 22:03

PC

Re: Re: Re: Ceska justice ?
Cislo obeti nacismu se prudce zvetsuje........ Lidi zacinaji unirat jak zrale hrusky, a ted, kdyz dostali od Nemcu financni nahradu za nucene prace, tak se prezrali a udusili se....... To vse jsou obeti nacismu....Odhadoval bych pocet nacismu na 100 000.......
0/0
6.7.2002 6:27

PC

Re: Re: Re: Re: Ceska justice ?
Chtel jsem rici 100 000 000
0/0
6.7.2002 6:28

kaja

BOZI MLYNY
Vypada to, ze ty takzvane bozi mlyny prece jen melou. V tomto pripade sice mlely trochu prilis pomalu. Nejsem si jisty jestli ten efekt uvezneni bude takovy jaky by byl, kdyby tento {nechce se mi pouzit slovo clovek} a jemu podobni dostali tresty v dobe kdy pro ne svoboda znamenala mnohem vice nez ve veku 93 let. Nejsem zdaleka tak stary, ale dokazi si predstavit, ze v takovem to veku uz clovek moc od zivota neceka a nepotrebuje. V podstate ma uz vse za sebou. Valka, pretoze ji mnoho z nas nezazilo musi byt neco o cem se nam ani v nejcernejsim snu nezda, ale to preci neznamena, ze musime zapominat co jsme.
0/0
5.7.2002 15:53

rarach

Re: BOZI MLYNY
Souhlas. Smutne ale je, ze Nemecko to dokaze a u nas prokurator Vas, a vsichni ostatni mocipani vesele behaji po svobode. Nemusime ze Zapadu prijimat vsechno, ale aspon neco by stalo za to. A takovyto pristup justice k temto zlocincum urcite patri mezi veci v Cechach tolik potrebne.
0/0
5.7.2002 16:25

Tommik

No neviem
Podla mna je kravina, ze niekoho obvinia z vojnovych zlocinov tak neskoro po vojne.A za dalsie spojenci robili v principe to iste ako nacisti, napriklad Rusi. A pytam sa kolko ruskych velitelov bolo obvinenych a usvedcenych. Vojna je vojna. Je kruta a zabija sa. Zabija skoro kazdy a potom vitazna strana sudy stranu, ktora prehrala za zlociny, ktore robili aj oni. Myslim, ze je to kravina.
0/0
5.7.2002 14:45

David

Re: No neviem
Proc? To jako ten kdo rozpouta nasili je stejne vinen jako ten co se ho snazi likvidovat? Jako postavit policistu pred soud, ze zabil vraha je normalni? Ja jedine uznavam, ze ve valce se deje spousta nasili a hnusnejch veci na obou stranach a pro rozsah takovy valky se to neda uhlidat, ale netrestat ty co si zacnou je dobrym signalem pro dalsi, aby si zacali taky. Me spis zajima, co to Nemecko delalo 57 let, nez naslo a odsoudilo treba tohodle cloveka? Pisou ze unikal, ale opravdu, copak se da unikat tak dlouho, kdyz je to rozhodnuti nekoho najit a zatknout? Spis to je na povazenou jak se opravdu Nemecko vyrovnalo se svou minulosti.
0/0
5.7.2002 14:54

Robos

Re: Re: No neviem
Jasně, to, že Rusové ušukávali Němky k smrti byla... e...eee...ta... no ta... ta SPRAVEDLNOST. Nebo sem tam umlátit to hitlerjugenďácký štěně, je to SPRAVEDLIVÝ trest za to, že mělo rodiče, co volili v třiatřicátým nácky. A nebo alespoň MOŽNÁ volili nácky.
0/0
5.7.2002 18:51

commander

Re: Re: Re: No neviem
hitlerjugendacky stene s masinkverem a pancerovkou a navic s hlavou plnou "zachrany velkonemecke rise" je pekne nebezpecnej spratek, kteryho fakt nejde odzbrojit - a kdyz ho nejde odzbrojit, tak co se s nim parat? Je valka, at radsi zarve on nez ja nebo muj kamos...
0/0
8.7.2002 14:03

PC

Re: No neviem
Nejenom Rusove, ale i Americane, Francouzi, Belgicane, Anglicani a Cesi.....
0/0
6.7.2002 6:30

Lukas

Konecne
Konecne ho zabasli, hajzla jednoho nacistickyho.Bylo uz nacase.Za valky si uzival, zmrd jeden, tak at si ted pekne posedi v chladku.
0/0
5.7.2002 14:09

Re: Konecne
Ty's u toho jeho uzivani byl ?
0/0
5.7.2002 14:34

Lukas

Re: Re: Konecne
ses normal,nebyl.takovej picus
0/0
5.7.2002 18:57

Adalbert

Re: Konecne
 neposedi si, ty blbecku mstiva, je uz stary a zemre driv, nez se nadejes
0/0
6.7.2002 0:05





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.