Diskuze
Ponížení
Jednání o příští vládě pokračuje zdárně. Pozorovatelé zatím nezaznamenali závažnější neshodu. Registrační pokladny či registrované partnerství nejsou témata, která by otřásla zemí. Ani plošné přídavky na děti, toto buď zbytečné plýtváním, či z druhé strany viděno, velkorysá šlechetnost vlády, zemi nezmění. Všechno dohromady, co je psáno v návrhu koaliční smlouvy, ano.
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Děkujeme za pochopení.
viz níže
27. 6. 2002 20:53
"Plošné" přídavky na děti
Odsuzování plošného vyplácení přídavků na děti se stalo módním argumentem pro mnoho z těch, kteří se považují za "pravicově smýšlející". Proč by měl být stát tak "velkorysý" je naznačeno i ve výše uvedeném článku. Pozoruji tyto projevy již delší dobu a nevycházím z údivu! Opravdu je to takový socialistický přežitek?
Plošné přídavky vyplácí mnoho západoevropských států. Naposledy se v MFD i iDNES objevila zpráva o tom, jak jsou lákáni vhodní Češi, aby se "stali Němci" právě na přídavky na děti, které jsou ve výši "154€ na každé první až třetí dítě a 179€ na každé další dítě". Informaci doplním citací z MS č.40 z roku 1997 (předpokládám, že princip se nezměnil a navíc je důkazem, že systém nezavedla až nynější vláda): "Přídavky (pozn.: v r. ´97 všem rodičům měsíčně ve výši 220 DM na 1.a 2. , 300 DM na třetí a 350 DM na každé další dítě) se vyplácejí do 18 let bez ohledu na to, zda dítě studuje, či se učí, nebo zda vydělává. Nad 18 let se přídavky vyplácejí pouze v případě, že příjem dítěte nepřesáhne 12 000 marek ročně . Vedle toho pak mají rodiče, jejichž dítě studuje, nárok na příspěvek na vzdělání 1800-4200 marek ročně. A ještě poznámka - průměrný měsíční plat zde činí 6000 marek, u nás podle červencových údajů, 11 000 korun." Konec citátu. Dále je v pramenu uváděno, že obdobně se plošné podpory vyplácejí v "postthacherovské Británii "a "velkoryse" ve Skadinávii (čísla jsou uvedena, dnes jsou ale 5 et stará). Toto jen ale na úvod či okraj.
Co mi vadí především na nynějším "pseudopravicovém" oduzování plošných přídavků, je něco jiného. Z průběžně zveřejňovaných zpráv vyplývá, že na přídavky má tak jako tak nárok 97% rodičů. Těchto 97% rodičů (tedy samozřejmě jeden z rodičů každého dítěte) musí každý rok na "sociálku" pro formuláře (pondělí a středa 8-17), nechat potvrdit roční příjem obou rodičů u zaměstnavatelů (pokud jich rodič měl v uplynulém roce více, může to být pěkná honička, zvlášť pkdyž již třeba firma je v likvidaci apod.), případně i doklad o studiu u starších potomků, vyplnit žádost a opět dojít na "sociálku" (úřední hodiny viz výše). Tam úřednice přijmou žádost, ověří doklady a pokud uchazeč splňuje předpoklady, tak posléze vyhotoví vyrozumění o přiznání přídavků, které zašlou (a pokud vím tak navíc na každé dítě zvlášť) doporučeně žadateli. Pokud v průběhu období dítě přejde do jiné rozhodné věkové kategorie, tak ještě pošlou jedno vyrozumění o změně. To se děje v říjnu či později (přídavky jsou pak vyplaceny zpětně). Ale v září následujícího roku musí uchazeč znovu dokazovat, že dítě studuje (vyzvednout si formulář...atd) a v říjnu opět absolvovat celé kolečko s formuláři.
Stále je je tedy omíláno, jak je vyplácení plošných přídavků socialistickým či snaddokonce komunistickým přežitkem a jak nemůže změnit trend klesající porodnosti. Možná že nemůže, ale já stále čekám, zda někdo nevypracuje a nezveřejní ekonomickou analýzu, o kolik by bylo plošné vyplácení přídavků na děti dražší, či zda by náhodou nebylo levnější, než nynější systém. Kolik by se ušetřilo: úřednic na "sociálkách" (mzdové náklady + odvody, nábytek, počítače včetně údržby atd.), poštovného a hlavně času a nervů těch 97% rodičů.
Já totiž předpokládám, že by plošné vyplácení (navíc v jednotné výši bez rozlišení věku dítěte) bylo z dlouhodobého hlediska levnější. Dítě by stačilo jednou přihlásit, hlásit jen změnu účtu či adresy, studium dokladovat až po dosažení plnoletosti. Velmi jednoduchá agenda, bez složité korespondence (hlášení změn i elektronicky).
Není i tohle důvod, proč na Západě to tak dělají?
A navíc je systém, nastavený "pravicovým" ministrem námořním kapitánem Vodičkou tak stupidní, že mnozí "potřební" nemají na přídavky v době, kdy by je opravdu potřebovali, nárok! Příjem rodiny se totiž dokládá za celý uplynulý kalendářní rok, ale až pro období od října roku následujícího! (tedy např. přídavky od října 2001 do září 2002 jsou vypláceny na základě příjmů rodiny v r. 2000!) Stačí tedy, aby do r. 2000 měla vaše rodina takové příjmy, že na přídavky nemáte nárok a pokud vás v následujícím roce postihne to, že se z vás stane "sociální případ" (ztráta zaměstnání, dlouhodobá nemoc, úraz apod.), až do září 2002 žádné přídavky na děti nedostanete! To je pravicový přístup.
Petr Plechata, Praha
0
0
možnosti
posledni emigrant
27. 6. 2002 23:27
Re: Pane Plechato
Ve Vasem prispevku se vyjadrujete v tom smyslu, ze legitimita plosnych pridavku je stavena tzv. pravicovymi do svetla nesmyslu a ilegality. Z teto pozice pravdy branite opravnenost plosnych pridavku a argumentujete ve prospech Vaseho postoje i praxi tzv. Zapadu.Ze svou vec minite vazne ,potvrzujete ve snaze navrhnout technicka zlepseni v organizaci vyplat techto prispevku, jiz by bylo mozno usetrit mnoho penez.Snahou o uspory berete vitr z plachet pravicovym odmitacum plosnych prispevku, jejichz jedinym argumentem je tzv. snaha setrit.
Prima.
I kdyz nestalo by za uvahu, zaplatit lidem poradne za praci a neokradat je nesmyslnymi vysokymi danemi a odstatnimi nehorazne vysokymi odvody?Pak by prece opravdu nebylo treba nejakych naplasti na rany zpusobene drapy pojistoven a fiska?
Jste poucen Zapadem.Nezapomente, ze v te vyspele nemecke zemi se dane pohybuji od 35 az do 50%.Kdo je bit je prevazne stredni stav a pracujici ve vyrobe.Tyto dve skupiny odvadeji do statni kasy 90% financi. Dovedete si jiste predstavit, ze za okolnosti, kdy je prirustek obyvatelstva kryt jen cizinci a ruskymi presidlenci,kteri jsou vetsinou bez prace, tu neni zadna velka laska jak k detem, tak i k jejich rodicum.Misto deti se porizuji psi a motivace puvodniho obyvatelstva k rozplozovani je nulova. Tudy cesta opravdu nevede.Plosne pridavky nepomahaji.
Pane Plechato, a to nejsem proti tzv. plosnym pridavkum.
Tesim se na Vase dalsi argumenty ve prospech ceske veci.
At zije Ceska republika.At zjije demokracie.
S pozdravenim
P.E.
0
0
možnosti
posledni emigrant
26. 6. 2002 19:26
vas cestina, Steigaci
Vas veta- ani plosne pridavky....., je vyrazem Vasi nizkosti: jazyk jest duse obrazem. tak i u Vas - je to nejvetsi cestinarsky humus ve srovnani s vykony mych studentu cestiny (jsou to Anglicane, Svedove, Rusove atp.)
Jste tak ranen svou nenavisti, ze snad i verite, ze slovo Steigerwald je metodou drazby ceskych lesu a haju.
Verte dal, ja neverim, ja vim, ze pokud budete pokracovat ve sve slepote a nenavisti dal, je ten Vas prispevek jednim z predposlednich, ktere jste kdy na strankach tohoto chatu zverejnit mohl.
Jste zaslepene hovado, zaslepeny had, ktery uz neni ani schopen rozlisit, kdy se jedna o obsah, ci o me z frustrace tryskajici jedy.
Jste absolutni hovado. Davam Vam toto osvedceni vcas.
Driv, nez to ucini Safr.
Snad se tesite, ze budete prodavat v Lucerne pop corn s coca colou.
V tom pripade se tesim s Vami a prijdu si s Vami popovidat.
neverim, ze by nenormalita vaseho cineni mela ziskat sve priznivce z rad normalnich.
Rozhodnete se , zaslepence!
V Lucerne si Vas budou vazit a Vase produkty zrat.
O , oh, Steigaci
jsi jako mor,
droga,
svobodoevropsky vsivaci!
P.E.
0
0
možnosti
Marjanka
26. 6. 2002 15:35
No proč vyhrála ČSSD.
Vyhrála proto, že lidé u nás se stále ještě nenaučili rozhodovat sami za sebe. Je mnohem jednodušší skuhrat a nic nedělat, než se o něco snažit. Je vždy jednodušší si stěžovat, že mne nikde nevemou, než se snažit naučit něco nového. Nezapomenu na údiv pracovnic Úřadu práce, když jsem se drala o rekvalifikační kurz. Jenže když budou socialisté pořád rozdávat bez ohledu na příjmy, dopadneme jako v jisté jihoamerické zemi. Například - klidně ať dostávají přídavky všechny děti bez ohledu na příjmy rodičů, ale až když na to ve státní kase budou peníze. A to, že lidem vadí milionářská vila je jen dokladem toho, že jsou schopní jen kvalitně závidět. Ona totiž ve skutečném životě neplatí rovnice: milionář=zloděj. A málokdo by asi chtěl za podmínek které u nás pro podnikatele jsou podnikat. Ale když už se někomu podaří mít úspěch ve svém podnikání, automaticky ho označíme za zloděje a tuneláře. Snad proto abychom si nemuseli připustit, že jsme neschopní?
0
0
možnosti
Cooler
26. 6. 2002 20:59
Re: No proč vyhrála ČSSD.
Jsem mladičký, ale již volič. S tímto příspěvkem naprosto souhlasím, je velice výstižný.
Jako představitel těch nejmladších voličů mě ale samotného zajímá KDE se u nás bere tolik závisti. Závist je lidská, dokážu závidět krásné auto, dům, ale nevím proč bych měl takové lidi odsuzovat, spíš mi to příjde jako výzva, že k něčemu takovému se mohu dopracovat také.
Možná je to těmi 40ti lety, že by ty zanechaly takový dopad na společnosti? Nežil jsem v těchto dobách dlouho, ale vlastně by tomu tak mělo být .. jen málokdo tehdy mohl mít lepší dům nebo lepší auto slušným způsobem.
Řekněte, prosím, je to opravdu tak? Jsou lidé této generace natolik ovlivněni? A kdy je to přejde? Přejde je to? Jejejej, no snad jó... 
Jsem možná idealista...
0
0
možnosti
Ivo
26. 6. 2002 13:35
Socialismus? O tom mám jiné představy.
Měl-li bych co nejstručněji vysvětlit, proč vyhrála ČSSD (příp. levice) volby, uvedl bych: Lidé si nemyslí, že po 4 letech vlády ČSSD je v zemi příliš socialismu. Když jedou kolem milionářské vily a dozví se pak o vyplácení nějakého sociálním příspěvku někde v sousedství, to druhé je zkrátka neirituje více než první. Uvědomte si, pane Steigerwalde, třeba někdy ve volební komisi, že reprezentativní vzorek lidí se necourá šťastně kolem Václaváku či se necpe v KFC. Dnešní situace není něco jako čistý socialismus, ale poněkud korigovaná situace velké kumulace kumulace bohatství menšinou.
0
0
možnosti
!!!
26. 6. 2002 13:59
Re: Socialismus? O tom mám jiné představy.
Á, pan KOMUNISTA promluvil. Na Váš názor je člověk "opravdu" zvědavý. To jste vytrhnul z Haló novin?
0
0
možnosti
Berta
26. 6. 2002 12:53
Jak pro koho
S jakou radostí by se poslanci jiných stran ponížili..., ale nemají to štěstí, mnozí budou v roli diváků a novináři možná ztratí "přátelé" poslelce, kteří je krmili různými bláboly a teď budou pryč od koryto, možná je to pro ně větší šok, jak pro poslance. Papa.
0
0
možnosti
Murphy
26. 6. 2002 8:45
Tak to je
Pane Steigerwalde, Vas clanek obsahuje mnoho dobrych potrehu. Skoda jen, ze politici takovehle clanky nectou (a zrejme ani drive necetli). Jinak by jiste nedoslo ke vseobecnemu znechuceni "oposmlouvou" a nasledne prohre ODS (a potazmo cele pravice) ve volbach. Myslim, ze Koalice jde do vlady ze dvou duvodu a) aby nezmizela z politicke sceny b) aby tu misto socializmu nebyl komunizmus (ten novy pravopis vypada otresne!). Nezbyva, nez ty ctyri roky pretrpet.
0
0
možnosti
ODPOR
26. 6. 2002 4:13
Změna beze změny
Dle mého názoru,dospěla situace k očekávanému výsledku.Voliči dali jasně najevo,co to vlastně chtějí a jak je zřejmé,opět se bude jen prohlubovat vzniklý problém.Domnívám se,že o sestavení vlády se má ucházet ODS spolu s KSČM jako černá a bílá.Jejich spornost může posunout celé hospodářství daleko více kupředu k lepšímu,než ostatní seskupení.Každý má jasný obraz kdo je kdo,jaké zájmy prosazuje a co může být přínosem pro vše a všechny.Daleko neprůhlednější jsou skrytí,jako transparentní. Když se dva perou další se směje. System nadouvajícího se byrokratického aparátu,nelogických zákonů,vysypaných odněkud z koše,vzdělávání bez vzdělání,,bez pokračující praxe je teorie tak pro krásné čtení,,zabíjející dopravní předpisy odporující jakýmkoli fyzikálním zákonům a možnostem místních poměrů a úprav.Likvidační podnikatelské podmínky,obalené požadavky tak nemožnými,až mnohdy hraničícími s hloupostí,zneužitá nezaměstnanost-nemyslím tím ze strany nezaměstnaných- zprůměrovaná životní úroveň-zcestná. Je velkým omylem že voliči jsou rozkolísaní.Nejsou. Po přezpřiliž předimenzovaných poštovních schránkách a jejich náplních typu,, máš dát,, má jistě každý jistou představu o demokratickém žití.Jestli takto bude následovat další období,dočkají se naši politikové určitě velkého překvapení,ohraničeného tím zaslouženým. A kdo zvítězí? Je nejvyšší čas........
0
0
možnosti
Írán zaútočil na Izrael. Armáda zachytila většinu střel, pomohli spojenci
13. dubna 2024 20:38, aktualizováno
14.4
8:54
Sledujeme online Írán vyslal na Izrael desítky bezpilotních letounů a také rakety. Je to odveta za útok na íránský...
Moderní lichváři připravují o bydlení dlužníky i jejich příbuzné. Trik je snadný
18. dubna 2024
Premium Potřebujete rychle peníze, pár set tisíc korun a ta nabídka zní lákavě: do 24 hodin máte peníze na...
{NADPIS reklamního článku dlouhý přes dva řádky}
{POPISEK reklamního článku, také dlouhý přes dva a možná dokonce až tři řádky, končící na tři tečky...}
Ženu soudí za sex se psem i zneužívání syna a vnuka. Byla to terapie, hájí se
15. dubna 2024 12:28, aktualizováno
13:33
U Krajského soudu v Ústí nad Labem začalo projednávání případu dlouhodobého sexuálního zneužívání,...
Ozbrojenci vtrhli do domu a svázali podnikatele s rodinou, zřejmě šlo o mstu
12. dubna 2024 9:44, aktualizováno
15:08
Policisté z Česka i Německa pátrají na Domažlicku po ozbrojencích, kteří v noci na dnešek přepadli...
{NADPIS reklamního článku dlouhý přes dva řádky}
{POPISEK reklamního článku, také dlouhý přes dva a možná dokonce až tři řádky, končící na tři tečky...}
Na začátku byl tajný projekt. Jak vypadá stanice metra, kterou nikdy nejel vlak
14. dubna 2024
Premium Nenápadná plechová vrata naproti Úřadu vlády na pražském Klárově skrývají velké tajemství. Praha se...
V Polsku zatkli podezřelé z útoku kladivem na spolupracovníka Navalného
19. dubna 2024 11:29, aktualizováno
16:32
Ve Varšavě byli 3. dubna zadrženi dva podezřelí z útoku na Leonida Volkova, spolupracovníka ruského...
Prezident Petr Pavel se zranil v obličeji při střelbě ve zbrojovce
19. dubna 2024 15:44
Prezident Petr Pavel se při střelbě na střelnici v uherskobrodské České zbrojovce, kam zavítal...
Britští lékaři dělali pokusy na dětech, infikovali je nakaženou krví
19. dubna 2024 15:44
Britští lékaři v 70. a 80. letech minulého století prováděli pokusy na dětech, stovky lidí...
Zdrogovaný motorkář ujížděl policii. Srazil se s autem a zastavil se u svodidel
19. dubna 2024 15:37
Pětačtyřicetiletý motorkář se zákazem řízení ujížděl minulý pátek večer libereckým policistům,...
