Diskuze
USA řekly Slovákům: Mečiar je nežádoucí
Vláda s účastí Vladimíra Mečiara nebo jeho Hnutí za demokratické Slovensko (HZDS) by byla "základní překážkou" slovenského vstupu do NATO. V rozhovoru pro čvrteční vydání rakouského deníku Die Presse to řekl velvyslanec USA při alianci Nicholas Burns. Spojené státy takto poprvé oficiálně a jasně vyjádřily svou podmínku vstupu Slovenska do aliance.
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Děkujeme za pochopení.
Radim, Toronto
23. 6. 2002 18:30
USA vs. Slovensko
Pokud je pozadavek pro vstup do NATO demokraticky a pravni stat, samotne Spojene Staty musi mit problem s timto pozadavkem, nemyslite?
Prezident dosazeny nejvyssim soudem, prezidentske volby na Floride zfalsovane, po zari 2001 obcanske svobody Americanu narusene vojenskymi tribunaly, odposlouchavani soukromych hovoru, sledovani lidi, odebirani obcanskych prav v pripade obvineni z 'terorismu' (staci surfovani na netu a byt obvinen a poslan do vezeni), nesouhlas s oficialni politikou Bileho domu oznacen za protistatni atd.
Proc by Slovensko melo byt clenem NATO? Jake vyhody maji Cesi, ze jsou cleny NATO, pokud se v budoucnu povedovou utoky stylem zari 11? K cemu vojensky hardware, jakkoliv sofistikovany, kdyz jedna F-22 stoji 70 milionu dolaru? Dovedete si predstavit tu narodni katastrofu, pokud by se o jednu F-22 prislo? Co by to udelalo s rozpoctem? Vojenske mysleni USA je pozadu za Evropou nejmene 15 let. Evropsti clenove NATO (13) v prubehu poslednich let zamerili na kombinace rychla odpoved(Rapid Reaction Forces/mirove jednotky, zatimco Americane investuji do vojenskych projektu vcetne militarizace vesmiru a mysli si, ze musi mit vse z katalogu Lockheed, Boeing a Raytheon :)
Americke vojenske uspechy doposud, navzdory veskeremu zbrojeni a vyvoji novych vojenskych hracek nedostupnych spojencum, (Astralie napr. je neschopna drzet krok s USA vojensky a vytvorila si vlastni vojenskou strategii nezavislou na USA): po sestreleni jedne helikoptery v Somalsku a americke jednotky okamzite odchazeji, americke osadky Hammer v Kosovo odmitajici vystoupit z techto obrnencu, letani nad 35.000 stopami (aby nahodou nebyli americka letadla sestrelena?????).
Evropa ani Amerika nebude nikym napadena, to je absurdita vtloukana do hlavy Americanum a jenom Americane tomu mohou verit, protoze neexistuje otevrena a demokraticka debata v USA (a to jsou clenove NATO :)))) na toto tema. Obdobi valek s armadami citajicimi statisice, je za nami. Bylo myslim na case, ze Bush zacal propagovat zdravejsi zivotospravu pro Americany, je mozne, ze pokud se zvednou ze svych obeznich zadku a zacnou trochu behat a cvicit, zacnou take lepe vnimat svet okolo.
Predpokladam, ze mne tady opet nekdo napadne a obvini z komunismu (nejlepsi zbran demagogu), jak se mi jiz stalo tady. S chuti do toho!!!!
Jsem ted ve Vancouveru, pokud jsou tady Cesi nebo Slovaci v BC (i ve Victorii, kde budu pristi tyden), mate to tady nadherne!!!!!!!!!! Vancouver Island je tedy neco, to vam od srdce zavidim!
0
0
možnosti
David
23. 6. 2002 19:54
Re: USA vs. Slovensko
Tak tedy Radime zcela vecne, ano? Soucasti demokratickeho statu je i demokraticky soudni system. Nastane-li ve spolecnosti problem, je na skupine lidi, kteri jsou stejne chybujici a nedokonali jako my, aby v ramci tohoto soudniho usporadani udelali "konecny" nazor. Takze podle danych pravidel se to odehralo a ucastnici uznali konecny verdikt celeho demokratickeho procesu. Na rozdil od jinych zemi, kde by lidi sli do ulic a demolovat, americti volici ukazali moudrost a akceptovali dane mechanismy i vysledek. Jestli to neni nejlepsi reseni v procesu, kde spolecnost se uci jak sporne veci resit, pak maji volici moznost pozadovat, aby se proces vylepsil. Myslim, ze pristi presidentske volby budou vypadat podstatne jinak.
Problem s narusovanim osobnich svobod. Nepodal jsi zadnej dukaz, ze se to deje masove. Naopak cerpas jen z informaci, ktere ta "nedemokraticka spolecnost" sama o sobe povedela. Kdyby to byl vskutku tak nedemokraticky proces a stat, ani bys o tom nevedel, jak to bylo v Ceskoslovensku za komunismu zvykem.
Proc by Slovensko melo byt clenem? To at si zodpovi Slovensko. Nikdo jim nic nediktuje, jestli maji byt nebo ne. Lidi se historicky sdruzuji v urcitych uskupenich, velmi casto pro lepsi bezpecnost. To muze byt motiv, ale jestli to Slovensko nechce, pak je to prece jejich svobodna vule, ne? Proc vubec klast v teto souvislosti tuhle otazku?
Tvoje uvahy kuprikladu o Australii jsou zcela mimo me chapani. Takze kdyz si Australie vytvori svoji vojenskou strategii, tak je to spatny? Kdyby nasledovala americkou, tak bys to jiste nazval vmesovani a vliv americkeho zajmu. Mel by sis to myslim ujasnit. Stejne tak ten priklad "letani ve 35000 stop". To je presne argument, ktery v me mysli te radi k tem z RP. Vis, to co odsuzujes se nazyva vojenska strategie. Chranit svoje vojaky bylo vzdycky ukolem vojevudcu. To bys taky mohl mit Zizkovi za zle, ze vymyslel vozovou hradbu a zakerne nalakal tezkoodence do vypusteneho rybnika. To se prece nedela, mel pouzit prece starou strategii boje a nechat zabit spoustu svych vojaku, ne? Tak jsi to nejak asi myslel, ze? Nebo ne, ale protoze se to tyka tech zlejch Americanu, tak proste vidis jednostrane a to me na tvem nazoru vadi. Mej si jinej, ale jestli je takhle zaslepenej, pak je to skodlivy.
Evropa ani Amerika nebude nikym napadena.... no tak Amerika uz byla a jestli nebude Evropa to urcite ty nevis. Oni pred 2. svetovou to byli jini lide, kteri uprimne neverili, ze by Hitler napadl zbytek sveta a usiloval o svetovladu. A resit to az potom... no to je vzdycky mnohem bolavejsi, nez delat prevenci. A muzes nam dolozit na nejakych skutecnych faktech, ze neexistuje otevrena demokraticka debata? Co si TY pod tim taky predstavujes? Ja tu debatu vidim a dokonce bez problemu se ji ucastnim a slysim jakekoliv nazory beze strachu, ze by nekdo skoncil ve vezeni, jak nam tu podsouvas uz jenom za kritiku Bileho domu.
A fakt, nejlepsi zbran demagodu je nazyvat ostatni demagogy. Hezky si to uzij v te BC.
0
0
možnosti
australena
23. 6. 2002 7:28
nikdo Slovaky nikam nenuti
NATO je spolek a tudiz ma stanovy, ktere urcuji podminky clenstvi, to je jejich neotresitelne pravo. Slovaci maji neotresitelne pravo si rozhodnout, zda vubec do nejakeho spolku chteji patrit. Kazdy, kdo se chce stat clenem, musi splnit stejny druh podminek a tedy se nejedna o diskriminaci zadneho jednotlivce. Pokud jste si, Jene a jini, tento clanek prebrali ze USA rika Slovakum, koho maji volit, jste vedle. Meli byste si v tom pripade stezovat novinarum MFDnes, ze nepisi dostatecne srozumitelne.
USA upozornily Slovaky pouze na existenci stanov a fakt, ze Meciar temto stanovam nevyhovuje. Mineno je to jako avizo, aby Slovaci predem vedeli kde se nachazeji ohledne plneni podminek pro vstup do NATO. Potom uz je jedine na nich samotnych, aby si rozhodli co je pro jejich stat nejdulezitejsi.
Jak uz bylo receno prede mnou, vubec nikdo Slovaky do NATO nenuti. Slovensko neni svetova velmoc, NATO se bez nich vytecne obejde a v tom pripade bude pro USA i vsechny evropske cleny uplne bezpredmetne, jakou funkci ve state Meciar zastava. Jedine a pouze pro pripad, ze Slovaci by meli o clenstvi zajem, je nutne aby si byli vedomi podminek prijeti.
Koneckoncu, hlasovani o novych clenech nezalezi pouze na USA, vsechny staty NATO maji svuj hlas a tedy i vy. Jak vam vyhovuje clovek jako Meciar a jeho parta ve vlade? Budete se za takovych okolnosti pratelit ? Je mozne duverovat Meciarovi jako 
ceskemu spojenci
Nebo je mozne se obavat, ze Cechum vrazi kudlu do zad? Jen tak mimochodem, pokud vam ceske clenstvi v NATO vadi, proc priste nevolit Grebenicka a jeho tresnicky? Vsak oni by vystup z NATO vrele brali
ceskemu spojenci
Nebo je mozne se obavat, ze Cechum vrazi kudlu do zad? Jen tak mimochodem, pokud vam ceske clenstvi v NATO vadi, proc priste nevolit Grebenicka a jeho tresnicky? Vsak oni by vystup z NATO vrele brali
0
0
možnosti
David
23. 6. 2002 8:32
Re: nikdo Slovaky nikam nenuti
Klokanci, tak mam pocit, ze jedni se porad snazi chapat, vysvetlovat, tolerovat a pak je ta skupina, ktera vi, vsechno vi, vsude byla a vsemu rozumi. Skupina, ktera prvni vzdycky prijde se slovy jako "idiot", "zabednenec" a tak dale, vsak vime. Co je lidstvo lidstvem, tak ti normalni meli vzdycky problemy s temi ignoranty (uz ted se smeju jak si to jenicek vysvetli) a pres vasi osobni neuveritelnou trpelivost a prakticky 100% se vyhnuti silnejsim slovum, stejne nejak to, co se zda tak normalni a pochopitelne u chudych duchem na urodnou pudu nepada. Well, asi proto, ze ani chuda puda nikdy nic bohateho nerodi.
My best regards and lots of
to all of you down under
to all of you down under
0
0
možnosti
Frankie
21. 6. 2002 12:34
Dobrodinci
Soudě podle některých reakcí ti Američané vlastně tomu Mečiarovi činí dobrodiní, když ho do takového zločineckého spolku nechtějí vzít. Zřejmě proto, že osobnost s tak vysokým morálním kreditem by mezi těmi padouchy svítila jako bílá vrána.
Smiřme se s tím, vždyť i mafie má právo si své členy vybírat. Koneckonců, pokud se Vladko opravdu stane premiérem, tak jim za trest může vyhlásit embargo na halušky s bryndzou.
0
0
možnosti
Jan
22. 6. 2002 12:02
Re: Dobrodinci
Ferencvároš si vymyslí pojmy jako dobrodiní, padouši, zločinecký spolek, vysoký morální kredit - náš Ferdinand si vystačí v diskusi jako obvykle sám se sebou! Všimni si natvrdlá haluško, že téma je poněkud jiné - vměšování USA do záležitostí suverenního státu a zkus nám k tomu něco rozumného říci.
0
0
možnosti
Kamarád
21. 6. 2002 12:32
Hoši a děvčata na Slovensku,
vyserte se na Amíky. Pana Mečiara nijak nemiluju, ani ho nijak nenávidím, je to Vaše věc, koho si zvolíte. Ale na těch pruhovanejch blbech s hvězdama je vidět, co si o sobě myslí. Chovají se jak neomalení vládci a majitelé Zeměkoule.
0
0
možnosti
Jan
21. 6. 2002 11:09
Nové vztahy mezi suverénními státy
Co by na to řekli v USA, kdyby po volbách Slovensko poslalo do USA nótu, ve které by prohlásilo, že Bush je nežádoucí? Všichni by si klepali na čelo a říkali by, no jo, ten Mečiar je fakt blázen, tohle přece slušný politik nedělá. Jsme opravdu svobodné země? Už dávno, od Rakouska-Uherska, pokud platí, že svoboda je poznaná nutnost.
0
0
možnosti
Frankie
21. 6. 2002 12:14
Re: Nové vztahy mezi suverénními státy
Nazdar Honzíku, to ses z toho trapasu rychle oklepal. Myslel jsem, že budeš dělat mrtvého broučínka ještě pár dní, aby se na to víc zapomnělo. Nebo máš snad aspoň teď po ruce nějakou břitkou odpověď, jak je to s těmi rowdies? Jestli ne, budeš asi muset dle vlastních slov přiznat, že to nemáš v hlavince tak úplně v pořádku
.
0
0
možnosti
Ice Vatanen
21. 6. 2002 7:21
USA ?
Nejsem Slovák a Vlado tedy není žádnej andílek, ale za tohle bych ho natrůc volil.
0
0
možnosti
fidel
21. 6. 2002 6:56
Neuvěřitelná arogance
Jedná se o bezprecendentní a hulvátské vměšování do vnitřních záležitostí suverenní země,které nemá obdoby od 50tých let,kdy nám poručníkovali sovětští poradci.
0
0
možnosti
David
21. 6. 2002 7:48
Re: Neuvěřitelná arogance
Jde o precedentni a hulvatske chovani lidi se skutecnym jmenem jako Fidel nebo tech, kteri ho obdivuji a daji si takove jmeno. Jestli sis ve sve prokomunisticke agitaci nestacil vsimnout, nikdo nezakazuje, aby se volici rozhodli pro Meciara, ale myslim si, ze clenske zeme Nato maji pravo rict, komu v paktu chteji a mohou verit a kdo se historicky zdiskreditoval. Vubec si neumim predstavit, ze bych se paktoval s nekym a daval svuj zivot ve valecnem konfliktu v sanc "priteli", kterymu bych neveril a ktery by mel kryt moje zada v utoku. Je dobre, ze Americani dokazi rict, co si ostatni jenom mysli, protoze v konfliktu jde i o zivot ceskych vojaku.
0
0
možnosti
Írán zaútočil na Izrael. Armáda zachytila většinu střel, pomohli spojenci
13. dubna 2024 20:38, aktualizováno
14.4
8:54
Sledujeme online Írán vyslal na Izrael desítky bezpilotních letounů a také rakety. Je to odveta za útok na íránský...
Moderní lichváři připravují o bydlení dlužníky i jejich příbuzné. Trik je snadný
18. dubna 2024
Premium Potřebujete rychle peníze, pár set tisíc korun a ta nabídka zní lákavě: do 24 hodin máte peníze na...
{NADPIS reklamního článku dlouhý přes dva řádky}
{POPISEK reklamního článku, také dlouhý přes dva a možná dokonce až tři řádky, končící na tři tečky...}
Ženu soudí za sex se psem i zneužívání syna a vnuka. Byla to terapie, hájí se
15. dubna 2024 12:28, aktualizováno
13:33
U Krajského soudu v Ústí nad Labem začalo projednávání případu dlouhodobého sexuálního zneužívání,...
Ozbrojenci vtrhli do domu a svázali podnikatele s rodinou, zřejmě šlo o mstu
12. dubna 2024 9:44, aktualizováno
15:08
Policisté z Česka i Německa pátrají na Domažlicku po ozbrojencích, kteří v noci na dnešek přepadli...
{NADPIS reklamního článku dlouhý přes dva řádky}
{POPISEK reklamního článku, také dlouhý přes dva a možná dokonce až tři řádky, končící na tři tečky...}
Na začátku byl tajný projekt. Jak vypadá stanice metra, kterou nikdy nejel vlak
14. dubna 2024
Premium Nenápadná plechová vrata naproti Úřadu vlády na pražském Klárově skrývají velké tajemství. Praha se...
58 hodin v kuse. Nigerijský šampion se snaží překonat šachový rekord
20. dubna 2024 10:50
Nigerijský šachový šampion Tunde Onakoya má v plánu překonat světový rekord v nejdelším šachovém...
Před týdnem letní rekordy, dnes čerstvý sníh i mráz. Vrátila se zima
20. dubna 2024 8:24, aktualizováno
10:49
Do vyšších poloh Česka se vrátila zima. Na horách do rána napadlo pět až 20 centimetrů sněhu, na...
Rovné odměňování mužů a žen se odkládá. Resort nestihl opatření připravit
20. dubna 2024 9:40
Ministerstvo práce zatím nepředloží návrh zákonných opatření na podporu rovného odměňování mužů a...
Po nehodě na Strakonické našli hasiči ve shořelém autě mrtvého člověka
20. dubna 2024 9:36
Řidič automobilu zemřel v noci na sobotu při nehodě v pražské Strakonické ulici. Vůz vyjel mimo...
Rodiny bez životního pojištění přicházejí o peníze
Řada maminek řeší u dětí odřená kolena, škrábance, neštovice nebo třeba záněty středního ucha. Z těchto příhod se děti většinou velmi rychle...
