Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Miloševič ničí svědky svými výslechy

Slova se ujímá Slobodan Miloševič. "Ve svém prohlášení jste uvedl, že vám za vaši výpověď bylo cosi nabídnuto. Co to bylo?" Svědek se brání: "Nechci odpovídat na takové otázky." Miloševič se pohrdavě usměje: "Je to vaše povinnost na ně odpovídat, ať se vám to líbí nebo ne." Soudce Richard May mu dává za pravdu a následuje zdlouhavý výslech, při němž se kosovský Albánec několikrát zakoktá, když je přistižen, že si nepamatuje přesný sled událostí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Kato

nenapadny puvab selskeho rozumu
No Davide a Frankie, tady se nejspise neshodneme. Ja nijak zvlaste Slobodana nemiluji, ale u toho soudu mu fandim. Argumentovat tim, ze "verejnost o tom nepochybuje" takze by snad melo byt zbytecne to u soudu to dokazovat, je stejne tak ubohe jako pitome. To bychom pak vubec nepotrebovali soudy a ridili se jen podle toho co pisou novinari (napr. ti z MF Dnes o Izraeli). Proste si myslim, ze s tim Kosovem slaplo NATO i EU do psiho ..... K Albancum se tu radeji nebudu vyjadrovat. To "vydani" Slobodana do Haagu byl srbsky podraz, na ktery ti idioti totalne naleteli. Ted jim tam Slobodan pere spinave pradlo a udelal z toho proces proti NATO, ktery mu puvodne zamitli. Takze to opravdu spise pripomina proces s Dimitrovem nez Norimberk.
Uplne obecny zaver je ale jasny - neberte si u soudu pravnika a zastupujte se sami (pokud to jde). Advokati se klidne domluvi s obzalobou na "nezpochybnitelnych skutecnostech" a pak vas poradne nepusti ke slovu nebo z vas delaji vola.  Obhajujte se sami a delejte voly z tech druhych
0/0
13.6.2002 14:42

australena

Re: nenapadny puvab selskeho rozumu
Zato se asi ale velmi dobre shodneme vy, Kato a ja.  Milosevice jsem nikdy v lasce nemela, byl to komunisticky diktator. (Ano, Nemo, diktator je pro nej spravny nazev.)  A to jeste nez se zacal schovavat za  nacionalismus a stvat v jeho duchu Srby proti ostatnim. To vse jednak aby si urizl vetsi krajic imperia pro sebe a hlavne, aby Srbove byli tak zaneprazdneni nacionalismem, ze by pro ne bylo vedlejsi, ze se cela Evropa uz zbavila komunistu. Tim se on a jeho rudi dinosauri tak dlouho udrzeli pri vlade.
Milosevicovo jednani ale nijak nesmi omluvit ty druhe, chorvatskeho Tudjmana, (ano, Jene, nezapomnela jsem) bosenskeho Izetbegovice a ty raubire z UCK/KLA, Thaci a spol. Zadny z nich v Haagu pred soudem neni, Tudjman uz nikdy nebude a dost mozna, ze se diky jeho smrti i jeho chranenci soudu vyhnou. Mezi obzalovanymi mi nejak podezrele chybeji zvlast ti z UCK. Jako by snad neexistovali? Na soudu v Haagu mi od zacatku vadila jeho jednostrannost; uz dole jsem vam k tomu neco napsala, Frankie.
Proto rada vidim, ze ta strana, na niz nahrnuli vetsinu viny a ktere nechteli dat slovo, se najednou ke slovu dostava, paradoxne prostrednim hlavniho obnineneho, Milosevice.  Ti, kteri ten soud zorganizovali, se nijak zvlast nechteli  zabyvat zlociny pachanymi ostatnimi stranami vuci Srbum a ted museji poslouchat; dozvidaji se vice, nez si predstavovali nebo prali.
0/0
13.6.2002 18:18

Frankie

Re: Re: nenapadny puvab selskeho rozumu
Až teď jsem si přečetl Vaši reakci, Australeno. Souhlasím s tím, že Srbů je v Haagu většina. Uvažte však, že zatímco ostatní národy až na výjimky bojovaly takříkajíc na svém písečku, tak aktivita Srbů byla "celostátní". Také ne každá z válčících stran disponovala větším počtem těžkých zbraní, letadel a vrtulníků. Jinými slovy ne všechny válčící strany měly stejné podmínky k boji nebo k tomu, co se ani bojem nazvat nedá - viz raketové ostřelování Vukovaru nebo dělostřelba na Dubrovník, jak už jsem jednou psal Honzíkovi. Když se toto zohlední, tak si myslím, že to zase takový nepoměr v počtech obžalovaných není.
Souhlasím i s tím, že jsou ještě mnozí další ptáčci, kteří by tam patřili také. V tom výčtu těch nejžádanějších ale nezapomínejte ani na našeho milého Radovana s Ratkem.
0/0
13.6.2002 21:45

jedno

Re: Re: Re: nenapadny puvab selskeho rozumu
Vy Frankie a Australeno jste "celostátně aktivní mudrci" - jak se zdá. Australena zkrátka někoho označí "nálepkou", aby o problému nemusela dále přemýšlet  - a vy Frankie zase operujete z hlediska "spravedlnosti "jakéhosi pochybného subjektivního typu, kde jednotliví aktéři si jaksi dopředu nejsou rovni. Či jak mi jinak vysvětlíte, že když se Srbská Krajina chtěla emancipovat od Chorvatska, byli Srbové nejprve masakrováni Chorvaty a poté s mezinárodní (zejména Německou) pomocí vyhnáni, zatímco když šlo o emancipaci Albánců v Kosovu, - jako když mávne kouzelným proutkem - mezinárodní společenství se postavilo za "lidská práva" separatistů, velkoryse přehlédlo jejich mafiánské metody kšeftování s drogami a bílým masem, dodalo zbraně - a magoři z celé Evropy v námezdních službách si tam jezdili zastřílet na Srby ... 
0/0
29.7.2002 13:59

sVobodan

Komedie...
"Jelikož však jde o první proces týkající se Kosova, žalobci musí nejprve prokázat, že srbské jednotky se v této provincii skutečně dopouštěly vraždění, znásilňování a vyhánění. Tedy něco, co je pro veřejnost naprostou samozřejmostí." Co se k tomu muze dodat? To, ze verejnost je ve vetsine pripadech zmasirovana PR a mainstreamovymi medii (jako tento platek), znamena, ze to je pravda ci co??? Kdepak panove, me nevochcijete...:-) Co se tyce toho, kdo by tam mel a kdo nemel sedet, si myslim, ze by tam meli sedet vsichni, aby si to hezky vypovidali. Jenze to by tam mel jit sedet i ten hradni sasek za schvalovani likvidace srbskeho etnika, sexualni maniak z bilyho domu za valecne napadeni bez souhlasu OSN a za nasledna zverstva, ktera timto rozpoutal. Nevim, kolik z vas tam nekdy bylo, ale zkuste zapatrat v analech a nebo se zeptat a zjistite, ze to cele zacalo tim, jak teroristi z Kosova strileli srbske civilisty a posleze i srbske cetniky, kteri to tam jeli vysetrovat... Howgh!
0/0
12.6.2002 5:34

Jan

Re: Komedie...
Jak to děláš Svobodane? Když jsem druhdy přibližně totéž psal v celé řadě svých příspěvků, pokaždé jsem měl za krkem nějakého Frantu Dvořáka (Frankie) a za jeho zadkem pištěl do rudomodra vybarvený nějaký David. Závidím ti, zřejmě jsi to napsal tak, že to pochopili i tito natvrdlí čeští kovbojové!
0/0
12.6.2002 10:36

Frankie

Re: Re: Komedie...
Ahoj Honzíku. Promiň, že zase odbočuji k tomu fotbalu, ale mně to v době MS nedá. Četl jsi o reakcích fanoušků v Paříži na vyřazení jejich týmu? Srovnám-li to s reakcí tvých spolufandů v neděli v Moskvě, přičemž tam navíc o vyřazení ještě nešlo, to je panečku rozdíl kultur, co?
P.S. Rád bych se v tomto směru ještě trochu vzdělal. Pověz mi něco o fotbalových-chatových pravidlech. Už od tebe mám jednoho žluťáska, byť neprávem, jak jsem ti vysvětlil. Pan rozhodčí tehdy jen neuměl pořádně číst. Co mám udělat, abych si nevysloužil barvu dělníků a rolníků?
0/0
12.6.2002 18:06

Jan

Re: Re: Re: Komedie...
Jsi fotbalový diletant, který mě přinutil mluvit s tebou o fotbalu, i když jen okrajově, ačkoliv jsem původně nechtěl. O fotbalu totiž mluvím dlouhá léta jen s těmi, kteří jak se říká, mají něco odkopáno. Tvoje práce na zahrádce se nepočítá. A teď k tomu tvému rozdílu kultur. Franto, panečku, rozplakal jsi mě. Já si totiž vzpomněl na r.1984 a bruselský Heyssel stadion a zápas Liverpool v. Juventus. Tam se totiž 6.000 kultivovaných liverpoolských fanoušků zdivočele rozběhlo proti italským fanouškům a v následné bitvě a tlačenici zahynulo kolem 40 lidí. Kdyby ti to bylo málo a chtěl bys příklad z ještě více vyspělé kultury, tak ti připomenu, že v Nizozemí fanoušci Ajaxu a Feyenoordu si mobily smlouvají bitky někde u dálnic, aby jim do kultivovaného rozbíjení hub policie nemluvila. Co myslíš, nebylo by lepší, abys psal o něčem čemu fakt rozumíš, třeba o Kosovu? PS: Řekni Davídkovi, že posledně ta modrá barva byla jako pozadí lepší.
0/0
13.6.2002 16:01

Frankie

Re: Re: Re: Re: Komedie...
 Teď sis pěkně naběhl, fotbalový rádobyznalče. To už ti vynechává paměť nebo to dělá to vzrušení z nepoznaného - z fotbalu?
Tak za prvé - to zmiňované finále PMEZ se hrálo v roce 1985! Za druhé ti rád připomenu, že prakticky všichni fanoušci Juventusu, kteří tam tehdy zůstali, nezařvali v žádné bitvě ani tlačenici. Zařvali proto, že na ně spadla zeď oddělující oba tábory fanoušků. Vina liverpoolských je v tom, že pod jejich náporem ta zeď spadla, i když se asi těžko dá říct, že to byl jejich původní úmysl.
Také nelze srovnávat klubové ultras s davem fandícím národnímu mužstvu před velkoplošnou obrazovkou. Když už jsi ale ty holandské rowdies přece jen nakousl, tak je podle mě mnohem lepší, když si rozbijou huby někde u dálnice  za městem sami mezi sebou a z toho mlácení (a zabíjení) vynechají místní policajty a ostatní lidi. Prostě jsi neuvedl ten nejlepší příklad.
Jinak s tebou souhlasím, fotbal už necháme být. Při tvých znalostech bych se  ještě mohl dozvědět, že bělehradskou penaltu kopal na Euru 1996 Plánička a jejím proměněním našim pomohl vyřadit tým Brazílie. Kosovo ti jde mnohem líp, protože tam si nezaujatý pozorovatel nemůže tak snadno a rychle zjistit, že kecáš.
0/0
13.6.2002 17:13

David

Re: Re: Komedie...
Podivej se dva blby nazory nedelaj jeden dobrej. Proste podle Jenyka celej svet je padlej na hlavu jenom on a par pravovernych vedi jak to je a jak jsou vsichni ostatni soucasti celosvetove konspirace. Bez se bodnout
Vim jak milujes barvicky tak ti prece musim udelat radost, mame si prece mezilidsky vychazet vstric
0/0
12.6.2002 19:41

Kato

Re: Re: Re: Komedie...
No Davide a Frankie, tady se nejspise neshodneme. Ja nijak zvlaste Slobodana nemiluji, ale u toho soudu mu fandim. Argumentovat tim, ze "verejnost o tom nepochybuje" takze by snad melo byt zbytecne to u soudu to dokazovat, je stejne tak ubohe jako pitome. To bychom pak vubec nepotrebovali soudy a ridili se jen podle toho co pisou novinari (napr. ti z MF Dnes o Izraeli). Proste si myslim, ze s tim Kosovem slaplo NATO i EU do psiho ..... K Albancum se tu radeji nebudu vyjadrovat. To "vydani" Slobodana do Haagu byl srbsky podraz, na ktery ti idioti totalne naleteli. Ted jim tam Slobodan pere spinave pradlo a udelal z toho proces proti NATO, ktery mu puvodne zamitli. Takze to opravdu spise pripomina proces s Dimitrovem nez Norimberk.
Uplne obecny zaver je ale jasny - neberte si u soudu pravnika a zastupujte se sami (pokud to jde). Advokati se klidne domluvi s obzalobou na nezpochybnitelnych skutecnostech a pak vas poradne nepusti ke slovu nebo z vas delaji vola.  Obhajujte se sami a delejte voly z tech druhych.
0/0
13.6.2002 14:37

Frankie

Re: Re: Re: Re: Komedie...
Víš, že já mu svým způsobem fandím také? Jestli se mu totiž podaří se z toho díky své právnické úhořovitosti dostat a soud ho osvobodí, tak se moc těším na to, jak tady budou koktat a zajíkat se různí Honzíci a podobní, kteří tady neustále kvílí o zaujatém a předem dohodnutém procesu.
P.S. Nikdo přece v článku netvrdil, že se nic nebude dokazovat, protože veřejnost o tom nepochybuje. Právě naopak.
0/0
13.6.2002 17:30

Kato

Re: Re: Re: Komedie...
No Davide a Frankie, tady se nejspise neshodneme. Ja nijak zvlaste Slobodana nemiluji, ale u toho soudu mu fandim. Argumentovat tim, ze "verejnost o tom nepochybuje" takze by snad melo byt zbytecne to u soudu to dokazovat, je stejne tak ubohe jako pitome. To bychom pak vubec nepotrebovali soudy a ridili se jen podle toho co pisou novinari (napr. ti z MF Dnes o Izraeli). Proste si myslim, ze s tim Kosovem slaplo NATO i EU do psiho ..... K Albancum se tu radeji nebudu vyjadrovat. To "vydani" Slobodana do Haagu byl srbsky podraz, na ktery ti idioti totalne naleteli. Ted jim tam Slobodan pere spinave pradlo a udelal z toho proces proti NATO, ktery mu puvodne zamitli. Takze to opravdu spise pripomina proces s Dimitrovem nez Norimberk.
Uplne obecny zaver je ale jasny - neberte si u soudu pravnika a zastupujte se sami (pokud to jde). Advokati se klidne domluvi s obzalobou na nezpochybnitelnych skutecnostech a pak vas poradne nepusti ke slovu nebo z vas delaji vola.  Obhajujte se sami a delejte voly z tech druhych.
0/0
13.6.2002 14:37

Krokodýl Dandy

To není o tom, jak získat čas, ale o svědkovi: "Jedna paní povídala." Je žalostné, jaké svědky tribunál v Haagu používá. Lepší zřejmě nemá.
Haag, 27. května. Miloševič (M) vyslýchá svědka "K". M: UCK (Kosovská osvobozenecká armáda) zabíjela Albánce kteří zůstali loajální Srbům. Bylo to tak? K: Nevím, říkali to lidé. M: Tak lidé. Byli to snad sousedé, nebo přátelé? K: Byli to lidé v táboře. M: Ve výpovědi jste udal konkrétní jména. K: Jaká jména myslíte? M: Jména ve vaší výpovědi. K: Nevím už, říkali to lidé --------- (po půl hodině)-------- M: Kolik vám bylo v roce 1984? K: Asi 19 nebo 20. M: Kdy jste se narodil? K: V roce 1969. M: Tak to vám bylo 15, ne? K: Nepamatuji se už. M: V roce 1984 vás vyhodili ze školy. K: Já si to již nepamatuji, přesný rok si nepamatuji. (Záznamy z výslechů jsou na www.un.org)
0/0
11.6.2002 10:29

Krokodýl Dandy

To není o tom, jak získat čas, ale o svědkovi: "Jedna paní povídala." Je žalostné, jaké svědky tribunál v Haagu používá. Lepší zřejmě nemá.
Haag, 27. května. Miloševič (M) vyslýchá svědka "K". M: UCK (Kosovská osvobozenecká armáda) zabíjela Albánce kteří zůstali loajální Srbům. Bylo to tak? K: Nevím, říkali to lidé. M: Tak lidé. Byli to snad sousedé, nebo přátelé? K: Byli to lidé v táboře. M: Ve výpovědi jste udal konkrétní jména. K: Jaká jména myslíte? M: Jména ve vaší výpovědi. K: Nevím už, říkali to lidé --------- (po půl hodině)-------- M: Kolik vám bylo v roce 1984? K: Asi 19 nebo 20. M: Kdy jste se narodil? K: V roce 1969. M: Tak to vám bylo 15, ne? K: Nepamatuji se už. M: V roce 1984 vás vyhodili ze školy. K: Já si to již nepamatuji, přesný rok si nepamatuji. (Záznamy z výslechů jsou na www.un.org)
0/0
11.6.2002 10:28

snajpr

Vytreny zadek
Stejna komedie jako kdyz soudili Dimitrova za zapaleni Risskeho snemu. Se soudem a svedky si vytrel zadek Dimitrov kdyz se hajil sam a vytre si s nim totez i Milosevic.
0/0
11.6.2002 9:47

Ivo

Haag - naděje na nové tisíciletí
Zpravodajství vyžívající se v líčení inteligence S. Miloševiče mě nenadchává. Většina diktátorů je či byla inteligentních. Konstatuji, že také Hitler byl jistě inteligentní (čímž oba jmenované nesrovnávám). Je otázka, zda křížový výslech není nefér vůči (některým) obětem. (Představme si jej např. v případě přeživších z koncentráků u hypotetického soudu s Hitlerem. Nicméně Norimberský tribunál zůstal přece jen (na tom "přece jen" je důraz) soudem vítězů. Soud(y) v Haagu jsou krokem vpřed. A to jak v korektnosti vůči obviněným (ve srovnání s tím Norimberkem), tak na druhé straně zahrnutím i nejvyšších státníků (ve srovnání s naprosto převládající dějinnou praxí). Ať je Miloševičova vina spravedlivě posouzena. Vyústění balkánských bojů z konce 20. století je každopádně novou kapitolou v prevenci válek. Kdyby se časem obdobná praxe rozšířila i mimo Evropu, právem bychom počítali nové tisíciletí.
0/0
11.6.2002 8:38

Nemo

Re: Haag - naděje na nové tisíciletí
Najděte si ve slovníku naučném a nebo si nechte od někoho fundovaného vysvětlit co znamená "diktátor"!!!!!! Až to pochopíte tak Vám dojde že Miloševič jím nikdy nebyl!!!!!
0/0
11.6.2002 11:08

Frankie

Re: Haag - naděje na nové tisíciletí
Také mě napadlo, že v souboji prostého sedláka se základním vzděláním proti práskanému politikovi, který se vyzná v různých právních kličkách, nebudou šance příliš vyrovnané.
0/0
11.6.2002 17:32

Jan

Re: Re: Haag - naděje na nové tisíciletí
no povím ti kovboji, že právě prostý sedlák dokáže spočítat 1 + 1, na to stačí pověstný selský rozum, nesmí se ale přitom zamotat a zapomenout, co kdy vlastně komu nalhal. PS: Ale možná v Kosovu je to se sedláky jinak.
0/0
11.6.2002 17:56

Foki

jina vec
Neco jinyho je delat se zajimavym a pindat reporterum za baksis pribehy a neco jinyho je vypoved u soudu.
0/0
11.6.2002 8:22

František K.

Pohled z druhé strany
Proč mezinárodní společenství a Německo hlavně nehovoří o svém aktivním podílu na vyhnání několika set tisíc chorvatských Srbů z domovů v Srbské Krajině v Chorvatsku? Kdo zná historii uemí bývalé Jugoslávie, ten se ptá. Ale těch, kteří nevědí a proto se neptají, je u nás zásluhou sděl.prostředků více. Srbové žili v Chorvatsku několik set let a za druhé svět.války byli vystaveni masakrům ze strany chorvatských ustašovců. kvůli těmto zkušenostem s chorv.státem se rozhodli vyhlásit svoji nezávislou republiku, když navíc zjistili, že ústava nového chorv.státu se vůbec nezmiňuje o menšinách a jejich právech. V r. 95 bylo veškeré srbské obyvatelstvo z Chorvatska vyhnáno.
0/0
11.6.2002 8:18

chacha

Re: Pohled z druhé strany
Souhlasím, ale dnešní manipulovatelná generace, která si tvoří úsudek pouze z novinových zpráv, ta tohle nikdy nepochopí.
Současná imigrační praxe by ad absurdum mohla také skončit tak, že vystěhuje-li se do České republiky 20 mil. Číňanů, jsme povinni je přijmout. 20 milionů Číňanů tam nikdo ani nepozná, ale tady se z "našeho státu" najednou stane Čína. Potom stačí pouze zahájit protesty za připojení k Číně a jsme ve stejné situaci jako Jugoslávie. A už sem mohou začít házet bomby, poslat sem vojska NATO atd. atp.
 
0/0
11.6.2002 8:35

Krokodýl Dandy

Je dobře, že tam Miloševič sedí,
ale má právo se bránit. Ale měli by tam být souzeni také ti, co podporovali UCK, dodávky zbraní a pašování drog. Ti, co vyprovokovali události v Bosně, neb jak se později ukázalo, Srbové to nebyli. Měli by tam také sedět ti, co nařídili a provedli vojenskou agresi, která nebyla schválena Radou bezpečnosti a kterou provedly státy NATO vůči Srbsku a při které byly bombardovány nemocnice, školy, elektrárny, televizní studia, zastupitelské úřady, mosty plné lidí a vlaky plné civilistů. Tento proces je zaujatý, neboť tribunál se odmítl zabývat válečnými zločiny druhé strany a soudit ty, kteří jsou za ně odpovědni.
0/0
11.6.2002 8:12

Frankie

Re: Je dobře, že tam Miloševič sedí,
Krokodýle, prostuduj si pořádně www.un.org" rel="nofolow" target="_blank">www.un.org" target="_blank" rel="nofollow"> www.un.org" rel="nofolow" target="_blank">www.un.org . Zjistíš, že v Haagu jsou kupodivu přítomni a v některých případech již i odsouzeni také muslimové a Chorvaté. Jestli chceš vědět, jak vypadá zaujatý proces, běž na radu k našemu Honzíkovi z Kosova. Ten ti poví něco o prokurátoru Urválkovi, a když bude mít dost sebezapření, přidá i nějakou tu pikantnost z procesů 50. let u nás. Kdyby Miloševič takovou kůrou prošel, přiznal by se teď i k atentátu na Lincolna.
0/0
11.6.2002 17:20

Jan

Re: Re: Je dobře, že tam Miloševič sedí,
Tak vidím, že sem na poslední chvíli přiběhl udýchaný americký komsomolec Ferda Dvořák. Zřejmě dohlížel na úroveň diskuse (jeho slova) na jiném místě a zde se mu to poněkud vymklo z rukou. Poslyš Ferenc, mám pocit, že jsi přišel s křížkem po funuse, že tě tady už nikdo nebude číst. PS: Umíš stáhnout ze vzduchu balon a nebo se spíš přerazíš o postranní lajnu, ty fotbalový teoretiku?
0/0
11.6.2002 17:51

Frankie

Re: Re: Re: Je dobře, že tam Miloševič sedí,
To nevadí, stačí že mě čte jeden Honzík a poctivě reaguje na všechny mé příspěvky. Nezapomeň to Dandymu pořádně vyložit s tím Urválkem a procesy v té době. Zkus se přemoct. Myslím, že ti to ani nebude věřit. Pro některé lidi zhýčkané dnešní demokracií je největším představitelným terorem na obžalovaném, když mu přinesou svačinu o pět minut později nebo ho nechají žvatlat jen hodinu místo plánovaných tří.
A z toho zápasu si nic nedělej - doufám, že jsi nevyváděl jako tví souvěrci v Moskvě a všichni naši policajti se dožili pondělka. Ještě přece můžou vyhrát v posledním kole a bude to v cajku.
0/0
11.6.2002 21:30

Jan

Re: Re: Re: Re: Je dobře, že tam Miloševič sedí,
tak jak je to s tím balonem kovboji? No nic si z toho nedělej, takových kopyt jako ty jsou v hledištích desetisíce a u tv miliony a všichni si myslí, že fotbalu rozumějí! Vraťme se k tomu, čemu ty rozumíš nejvíc. Co říkáš tomu procesu v Haagu? Že jeho američtí organizátoři nepočítali s takovým průběhem? A přitom to je prkotina. Stačí najít někde v Prištině pod gaučem nějaké "usvědčující video" a je to v cajku. Teď mě napadlo. Tehdy to video v Afgh. prezentovali jako důkaz proti Ladinovi a teď najednou mají jiné organizátory! Z Kuvajtu a Pakistánu. Taky sis všiml, že v tom mají Američani bordel? Nechme to být a necháme se de Mostovojem překvapit.
0/0
12.6.2002 7:47

Krokodýl Dandy

Re: Re: Je dobře, že tam Miloševič sedí,
Frankie, neměl jsem na mysli jen muslimy a Chorvaty, ale také ty, kteří nařídili bombardování Srbska, a ty kteří dodávali UCK zbraně. V Haagu byl podán návrh rovněž na souzení těchto lidí, ale žalobkyně tribunálu se tím odmítla zabývat. Proto tvrdím, že je to jednostranný tribunál, který má potvrdit politická rozhodnutí jedné strany a ne ve skutečnosti objektivně posoudit a vyšetřit to, co se na Balkáně stalo a o co tam ve skutečnosti šlo.
0/0
12.6.2002 11:17

australena

Re: Re: Je dobře, že tam Miloševič sedí,
Frankie, zarazila mne jedna vec, kdyz jsem se podivala na reference vami udane a to proporce obzalovanych narodnosti. Mate pravdu, ze jsou mezi nimi take Chorvati a muslimove, ale v naproste mensine. Proc asi? Je napr. znamo, ze nekteri  chorvatsti "ultras" byli pod primou ochranou Tudjmana a nikdo na ne nemohl sahnout. Bylo by zajimave, zda by se byl T. jeste dozil toho, ze by skoncil v Haagu jako Milosevic. Jeho nemoc a smrt zastavila proces, ktery potencionalne vedl nejen proti jemu, ale take proti jeho chranencum z rad ustasovcu. Mozna, ze dosud plati Kohlova ochranna ruka v zakulisi?
V soudnim procesu v Haagu jsou nekteri obvineni Chorvati predevsim pro utoky na muslimy v Bosne a dodano je "v mensim meritku proti bosenskym Srbum", jen tak na okraj. Muslimskych jmen tam je skutecne pozridku a vidim, ze z tech par kdo tam jsou, byli mezi nimi nejaci provizorne osvobozeni. Zda se, ze nebyl dostatek dukazu. Budu sarkasticka a zeptam se, zda to bylo proto, ze se jim treba podarilo zbavit se vsech primych svedku a svedectvi z druhe ruky uz vahu nemelo? Jak uz  tady jini psali, UCK/KLA z toho zatim uplne vyvazla. Skoro jako by ani neexistovala. Vubec se mi nezda, ze by se s nimi soud v Haagu minil nejak zabirat. Proto mne ta jednostrannost tak stve.
 
0/0
13.6.2002 4:21

Jan

Re: Re: Re: Je dobře, že tam Miloševič sedí,
Zapomněla jste na jistého pana Izetbegoviče. Co se týká zaujatosti soudu, může být mzn.soud zinscenovaný Američany pro ospravedlnění jejich státního terorismu jiný než jednostranný?
0/0
13.6.2002 16:11

Silvestr

všem co Miloševiče bráněj
To že ostatní strany ve válce se chovali taky nezákonně Miloševiče neomlouvá. Proč by jsme ho neměli soudit?  Jenom proto, že před soudem zatím nestojí všichni šéfové? Svět začíná šílet, děláme z vrahů oběti, ono je to poslední dobou móda. On to všechno na Bálkáně začal (ve Slovinsku, kde naštěstí nebylo tolik srbských vojáků, takže jim slovinská domobrana po týdnu natrhla prdel) a někde se se soudy začít musí. Jestli jste si nevšimli, tak v Haagu soudí i chorvatské a bosenské důstojníky. A to, že se albánci začali tak roztahovat, může taky paradoxně Miloševič. Dokuď bylo Kosovo rovnoprávný stát ve federativní Jugoslávii, tak byl klid. Pak Miloševič tento statut zrušil a všechno začalo jít do pr... Albánci se začali bouřit, což je logický, to by udělala většina lidí, kdyby se nad ně někdo povyšoval. Díky nafoukanosti Srbů, že jsou něco víc než ostatní se vlastně rozpadla Jugoslávie. Protože Srbové svojí nadvládu začali prosazovat i v ostatních státech. Sice podle zákona měli ty státy určitou samostatnost ve federaci, tak v Chorvatsku, Slovinsku i Bosně vládli radnicím i policii srbové i když ve městech byli menšina. Bělěhrad prostě rozhodl a bylo. Což opět začalo lidem vadit a proto se začali osamostatňovat. Kdo chce moc, má pak většinou ho.no.
0/0
11.6.2002 8:00

Nemo

Re: všem co Miloševiče bráněj
Je vidět ,že jsi velmi naivní člověk.Na věc se díváš ze suterénu a tvoje argumenty jsou z tohoto pohledu velmi ubohé.Snaž se myslit svou vlastní hlavou a nenech se manipulovat televizí a tiskem. Komu asi vadila jednotná Jugoslávie? Vždy se lépe manipuluje s rostříštěnými státečky,které se navíc nesnášejí mezi sebou." Rozděl a panuj" toto staré heslo platí stále a opět bylo použito.Když se zeptáš obyčejných obyvatel ať již dnešního Slovinska,Chorvatska,Srbska tak ti z drtivé většiny řeknou,že vzpomínají na na život v bývalé Jugoslávii s určitou lítostí.Žilo se jim lépe,podmínky pro obyčejné lidi byli daleko a daleko lepší.Tato bývalá Jugoslávie však byla trnem v oku Německu a když si řádně prostuduješ všechny materiály jasně pochopíš celý sled událostí.A pokud to pochopíš pak jasně uvidíš kdo by měl sedět před tribunálem!!!!! Obdobná paralera je i osud Československa. Zbyli dvě "onuce" s kterými si silní dělají co se jim zlíbí. Proč se jedni sjednocují-protože v jednotě je síla (viz Německo).
0/0
11.6.2002 8:34

Silvestr

Re: Re: všem co Miloševiče bráněj
Já se nenechávam manipulovat tiskem, na rozdíl od tebe jsem s lidmi v Chorvatsku mluvil. Bylo to z chorvatskými čechy, a řekl bych, že ty mají objektivní náhled na věc, protože se vždycky drželi stranou od národnostních třenich v Jugoslávii. Můžeš mi říct, jak si přišel na to německo, nekoukal si moc na akta X. Běž tohle lidem říct do bejvalý Jugoslavie a smíchy se počůraj. Všechno vzniklo z toho, že Miloševič chtěl velký Srbsko. A připravoval se na to dlouho. Proč by jinak např. v lesích kolem Daruvaru našli po válce srbský bunkry, který byly postavený už v polovině 80 let. (to je kde stavěl tam z frajeřiny do čerstvýho betonu vyškrábal datum - byl tam rok 1985). Nechcete ještě náhodou postavit Miloševičovi pomník.
0/0
11.6.2002 8:54

Nemo

Re: Re: Re: všem co Miloševiče bráněj
Stále nic nechápeš.Miloševiče se nezastávám.Jsem obyčejný člověk( na rozdíl od Tebe) a vidím kam ty dnešní elity dovedou svět.Pro svoje zájmy jsou schopny zničit vše a protože mají ve své moci masmédia lehce ovládají to stádo,ke kterému bohužel i když to nechápeš patříš i ty!!!!!
0/0
11.6.2002 11:18

Silvestr

Re: Re: Re: Re: všem co Miloševiče bráněj
Jak si přišel na to, že nejsem obyčejný člověk. Opakuju ti podruhý, že já na noviny kašlu, to co o válce vím, tak to je od chorvatských čechů.
A nevšim jsem si, že by elity měli v moci internet. Možná ovládají papírový média a televizi, ale internet ne. Důkazem toho je např., že co se týká války, tak na netu lze najít vyjádření všech stran konfliktu, fotky vybombardovaných chorvatských i srbských nemocnic, apod.
0/0
11.6.2002 12:09

Vilem

Re: Re: Re: všem co Miloševiče bráněj
Hm,jen tak mezi reci,Milosevic prisel k moci v r.87!
0/0
14.6.2002 0:33

australena

Re: Re: Re: Re: všem co Miloševiče bráněj
Spravne. Vubec nevim, co ty bunkry maji spolecneho s Milosevicem. Pred nim byli v cele Jugoslavie jini clenove federalniho kolektivniho presidia. Kazdy z nich reprezentoval jiny stat Jugo a byl presidentem po jeden rok.  To az teprve prisel k moci Milosevic v 1987, rozhodl se, ze si kyblicek a lopatku ponecha a nepusti k tomu nikoho druheho.
Kdokoliv ty bunkry dal stavet, na Milosevicuv prikaz to nebylo a mohlo to byt k docela jinym ucelum.
 
0/0
14.6.2002 4:02

australena

Re: Re: Re: Re: Re: všem co Miloševiče bráněj
Jeste dodatkem, k moci se Milosevic sice v Srbsku dostal v 1987, ale teprve 1989 se jako srbsky president stal clenem federalniho presidia. Takze kdo ma ty bunkry na svedomi to vubec nevysvetluje. Mozna ze ti chorvatsti Cesi by mohli vypatrat?
0/0
14.6.2002 7:06

Vilem

Re: Re: Re: Re: Re: Re: všem co Miloševiče bráněj
Presne tak.S temi bunkry je to evidentni nesmysl-kdo vi jestli vubec existuji.Nejsem nejaky priznivce Milosevice,ale myslim si ze jeste neco ukaze,urcite ma jeste nejake esa v rukavu.Pokud bude soud objektivni strasne by me zajimalo co mu prisiji.Stale se omyla Srebrenica(je fakt ze tam doslo k velkym zverstvum,ale tentokrat nemyslim ze by k tomu dal podnet mozna o tom predem ani nevedel,kazdopadne v r.95 uz na Bos. Srby takovy vliv nemel)nebo Kosovo,ale o masakrech v Krajine se tak nejak mlci.Krajinska armada se stahla(okolo 70 tisic vojaku 300 tanku atd.)a perfektne Americany vyzbrojeni a vycviceni Chorvati doslova vyplenili (!) Krajinu a zastavili se az Pred Banja Lukou tim padem smetli i Mladicovou armadu,jejiz velka cast byla soustredena na druhem konci Bosny.Vse pred blahosklonymi zraky amiku.I kdyz nejsem protiamericky ladeny(maji v ledacems pravdu)v zahranicni politice maji uzasnou schopnost:totiz dost casto sazet na spatne kone.Podle meho v r.92 meli podporit Panice(i kdyz mel svoje chyby)a pravdepodobne by vse vypadalo jinak!
0/0
15.6.2002 1:42

Jan

Re: všem co Miloševiče bráněj
Na životě a lidech miluji zejména tu rozmanitost. Třeba Silvestrův silvestrovský výklad části dějin Balkánu založený na teorii o natržených prdelích, srbské nafoukanosti a klidu v Kosovu je prostě kouzelný.
0/0
11.6.2002 8:36

Frankie

Re: Re: všem co Miloševiče bráněj
Nestačím žasnout, Honzíku. Po tom, co tu Silvestr napsal jsem čekal, že mě u tebe asociace s tímto jménem nemine. Co se děje, to jsi ještě tak zpitomělý z toho nedělního průšvihu ve skupině H na MS?
P.S. Co obrazovka, přežila to?
0/0
11.6.2002 17:26

Jan

Re: Re: Re: všem co Miloševiče bráněj
No konečně komsomolče. Nezlob se, na téma fotbal s tebou diskutovat nebudu, troufám si totiž odhadnout, že jsi do balonu v životě pořádně nekopl a pomezního si pleteš s rohovým praporkem. Jinak, jak jsem napsal, zkus přijít s vlastním nápadem a ne pořád po mně něco opakovat jako natvrdlý papoušek. PS: Co říkáš těm svědkům v Haagu? Já být Carlem de Mostovojem, tak z nich dostanu krámy. To nemáte nic lepšího na skladě? Třeba alespoň za pytel dolarů?
 
0/0
11.6.2002 17:42

David

Re: Re: Re: všem co Miloševiče bráněj
Ten Jenyk je vic prazdnej nez se dalo na prvni pohled vubec cekat. Ja se ti nedivim, ze si do nej obcas bouchnes, ale to je fakt ztrata casu a degradace jakehokoliv inteligencniho potencialu. Jenyk je kvalifikovany pucflek Marcely
0/0
11.6.2002 20:47

Frankie

Re: Re: Re: Re: všem co Miloševiče bráněj
A kdo jiný by nám tu měl zajišťovat zábavu, když nás Marcelka opustila?
0/0
11.6.2002 21:35

Jan

Re: Re: Re: Re: všem co Miloševiče bráněj
Ááá barevný Davídek a jeho prázdná klišé, spolu s Frantou tvoříte perfektní dvojici.
0/0
12.6.2002 7:35

David

Re: Re: všem co Miloševiče bráněj
S takovou makovici co ti pan buh nadelil bych nerval o prazdnych klise.
(Abys videl vic rude)
0/0
12.6.2002 19:38

Bohuš

K postavení Kosova v rámci Jugoslávie
Kosovo _nikdy_ nebyly rovnoprávný stát ve federativní Jugoslávii. Byla to autonomní oblast v rámci Srbska (podobně jako Vojvodina na severu).
0/0
11.6.2002 8:36

pekbit

další hajzl
Je to typický příklad, kdy v rámci demokracie se můžem posrat, aby byl proces co nejdemokratičtější. Taková kurva má sedět se zalepenou tlamou a svázanýma rukama. Nebo to dopadne jako u nás s komunisty. Za chvíli se jim budem omlouvat.Kurvám a hajzlům. Všechny pověsit. V rámci demokracie.
0/0
11.6.2002 6:03

Jerry

Re: další hajzl
Jsi ubožák.
0/0
11.6.2002 6:39





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.