Diskuze
Miloševič ničí svědky svými výslechy
Slova se ujímá Slobodan Miloševič. "Ve svém prohlášení jste uvedl, že vám za vaši výpověď bylo cosi nabídnuto. Co to bylo?" Svědek se brání: "Nechci odpovídat na takové otázky." Miloševič se pohrdavě usměje: "Je to vaše povinnost na ně odpovídat, ať se vám to líbí nebo ne." Soudce Richard May mu dává za pravdu a následuje zdlouhavý výslech, při němž se kosovský Albánec několikrát zakoktá, když je přistižen, že si nepamatuje přesný sled událostí.
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Děkujeme za pochopení.
Kato
13. 6. 2002 14:42
nenapadny puvab selskeho rozumu
No Davide a Frankie, tady se nejspise neshodneme. Ja nijak zvlaste Slobodana nemiluji, ale u toho soudu mu fandim. Argumentovat tim, ze "verejnost o tom nepochybuje" takze by snad melo byt zbytecne to u soudu to dokazovat, je stejne tak ubohe jako pitome. To bychom pak vubec nepotrebovali soudy a ridili se jen podle toho co pisou novinari (napr. ti z MF Dnes o Izraeli). Proste si myslim, ze s tim Kosovem slaplo NATO i EU do psiho ..... K Albancum se tu radeji nebudu vyjadrovat. To "vydani" Slobodana do Haagu byl srbsky podraz, na ktery ti idioti totalne naleteli. Ted jim tam Slobodan pere spinave pradlo a udelal z toho proces proti NATO, ktery mu puvodne zamitli. Takze to opravdu spise pripomina proces s Dimitrovem nez Norimberk.
Uplne obecny zaver je ale jasny - neberte si u soudu pravnika a zastupujte se sami (pokud to jde). Advokati se klidne domluvi s obzalobou na "nezpochybnitelnych skutecnostech" a pak vas poradne nepusti ke slovu nebo z vas delaji vola. Obhajujte se sami a delejte voly z tech druhych
0
0
možnosti
australena
13. 6. 2002 18:18
Re: nenapadny puvab selskeho rozumu
Zato se asi ale velmi dobre shodneme vy, Kato a ja. Milosevice jsem nikdy v lasce nemela, byl to komunisticky diktator. (Ano, Nemo, diktator je pro nej spravny nazev.) A to jeste nez se zacal schovavat za nacionalismus a stvat v jeho duchu Srby proti ostatnim. To vse jednak aby si urizl vetsi krajic imperia pro sebe a hlavne, aby Srbove byli tak zaneprazdneni nacionalismem, ze by pro ne bylo vedlejsi, ze se cela Evropa uz zbavila komunistu. Tim se on a jeho rudi dinosauri tak dlouho udrzeli pri vlade.
Milosevicovo jednani ale nijak nesmi omluvit ty druhe, chorvatskeho Tudjmana, (ano, Jene, nezapomnela jsem) bosenskeho Izetbegovice a ty raubire z UCK/KLA, Thaci a spol. Zadny z nich v Haagu pred soudem neni, Tudjman uz nikdy nebude a dost mozna, ze se diky jeho smrti i jeho chranenci soudu vyhnou. Mezi obzalovanymi mi nejak podezrele chybeji zvlast ti z UCK. Jako by snad neexistovali? Na soudu v Haagu mi od zacatku vadila jeho jednostrannost; uz dole jsem vam k tomu neco napsala, Frankie.
Proto rada vidim, ze ta strana, na niz nahrnuli vetsinu viny a ktere nechteli dat slovo, se najednou ke slovu dostava, paradoxne prostrednim hlavniho obnineneho, Milosevice. Ti, kteri ten soud zorganizovali, se nijak zvlast nechteli zabyvat zlociny pachanymi ostatnimi stranami vuci Srbum a ted museji poslouchat; dozvidaji se vice, nez si predstavovali nebo prali.
0
0
možnosti
sVobodan
12. 6. 2002 5:34
Komedie...
"Jelikož však jde o první proces týkající se Kosova, žalobci musí nejprve prokázat, že srbské jednotky se v této provincii skutečně dopouštěly vraždění, znásilňování a vyhánění. Tedy něco, co je pro veřejnost naprostou samozřejmostí." Co se k tomu muze dodat? To, ze verejnost je ve vetsine pripadech zmasirovana PR a mainstreamovymi medii (jako tento platek), znamena, ze to je pravda ci co??? Kdepak panove, me nevochcijete...:-) Co se tyce toho, kdo by tam mel a kdo nemel sedet, si myslim, ze by tam meli sedet vsichni, aby si to hezky vypovidali. Jenze to by tam mel jit sedet i ten hradni sasek za schvalovani likvidace srbskeho etnika, sexualni maniak z bilyho domu za valecne napadeni bez souhlasu OSN a za nasledna zverstva, ktera timto rozpoutal. Nevim, kolik z vas tam nekdy bylo, ale zkuste zapatrat v analech a nebo se zeptat a zjistite, ze to cele zacalo tim, jak teroristi z Kosova strileli srbske civilisty a posleze i srbske cetniky, kteri to tam jeli vysetrovat... Howgh!
0
0
možnosti
Jan
12. 6. 2002 10:36
Re: Komedie...
Jak to děláš Svobodane? Když jsem druhdy přibližně totéž psal v celé řadě svých příspěvků, pokaždé jsem měl za krkem nějakého Frantu Dvořáka (Frankie) a za jeho zadkem pištěl do rudomodra vybarvený nějaký David. Závidím ti, zřejmě jsi to napsal tak, že to pochopili i tito natvrdlí čeští kovbojové!
0
0
možnosti
Krokodýl Dandy
11. 6. 2002 10:29
To není o tom, jak získat čas, ale o svědkovi: "Jedna paní povídala." Je žalostné, jaké svědky tribunál v Haagu používá. Lepší zřejmě nemá.
Haag, 27. května. Miloševič (M) vyslýchá svědka "K". M: UCK (Kosovská osvobozenecká armáda) zabíjela Albánce kteří zůstali loajální Srbům. Bylo to tak? K: Nevím, říkali to lidé. M: Tak lidé. Byli to snad sousedé, nebo přátelé? K: Byli to lidé v táboře. M: Ve výpovědi jste udal konkrétní jména. K: Jaká jména myslíte? M: Jména ve vaší výpovědi. K: Nevím už, říkali to lidé --------- (po půl hodině)-------- M: Kolik vám bylo v roce 1984? K: Asi 19 nebo 20. M: Kdy jste se narodil? K: V roce 1969. M: Tak to vám bylo 15, ne? K: Nepamatuji se už. M: V roce 1984 vás vyhodili ze školy. K: Já si to již nepamatuji, přesný rok si nepamatuji. (Záznamy z výslechů jsou na http://www.un.org/icty/)
0
0
možnosti
Krokodýl Dandy
11. 6. 2002 10:28
To není o tom, jak získat čas, ale o svědkovi: "Jedna paní povídala." Je žalostné, jaké svědky tribunál v Haagu používá. Lepší zřejmě nemá.
Haag, 27. května. Miloševič (M) vyslýchá svědka "K". M: UCK (Kosovská osvobozenecká armáda) zabíjela Albánce kteří zůstali loajální Srbům. Bylo to tak? K: Nevím, říkali to lidé. M: Tak lidé. Byli to snad sousedé, nebo přátelé? K: Byli to lidé v táboře. M: Ve výpovědi jste udal konkrétní jména. K: Jaká jména myslíte? M: Jména ve vaší výpovědi. K: Nevím už, říkali to lidé --------- (po půl hodině)-------- M: Kolik vám bylo v roce 1984? K: Asi 19 nebo 20. M: Kdy jste se narodil? K: V roce 1969. M: Tak to vám bylo 15, ne? K: Nepamatuji se už. M: V roce 1984 vás vyhodili ze školy. K: Já si to již nepamatuji, přesný rok si nepamatuji. (Záznamy z výslechů jsou na http://www.un.org/icty/)
0
0
možnosti
snajpr
11. 6. 2002 9:47
Vytreny zadek
Stejna komedie jako kdyz soudili Dimitrova za zapaleni Risskeho snemu. Se soudem a svedky si vytrel zadek Dimitrov kdyz se hajil sam a vytre si s nim totez i Milosevic.
0
0
možnosti
Ivo
11. 6. 2002 8:38
Haag - naděje na nové tisíciletí
Zpravodajství vyžívající se v líčení inteligence S. Miloševiče mě nenadchává. Většina diktátorů je či byla inteligentních. Konstatuji, že také Hitler byl jistě inteligentní (čímž oba jmenované nesrovnávám). Je otázka, zda křížový výslech není nefér vůči (některým) obětem. (Představme si jej např. v případě přeživších z koncentráků u hypotetického soudu s Hitlerem. Nicméně Norimberský tribunál zůstal přece jen (na tom "přece jen" je důraz) soudem vítězů. Soud(y) v Haagu jsou krokem vpřed. A to jak v korektnosti vůči obviněným (ve srovnání s tím Norimberkem), tak na druhé straně zahrnutím i nejvyšších státníků (ve srovnání s naprosto převládající dějinnou praxí). Ať je Miloševičova vina spravedlivě posouzena. Vyústění balkánských bojů z konce 20. století je každopádně novou kapitolou v prevenci válek. Kdyby se časem obdobná praxe rozšířila i mimo Evropu, právem bychom počítali nové tisíciletí.
0
0
možnosti
Nemo
11. 6. 2002 11:08
Re: Haag - naděje na nové tisíciletí
Najděte si ve slovníku naučném a nebo si nechte od někoho fundovaného vysvětlit co znamená "diktátor"!!!!!! Až to pochopíte tak Vám dojde že Miloševič jím nikdy nebyl!!!!!
0
0
možnosti
Foki
11. 6. 2002 8:22
jina vec
Neco jinyho je delat se zajimavym a pindat reporterum za baksis pribehy a neco jinyho je vypoved u soudu.
0
0
možnosti
František K.
11. 6. 2002 8:18
Pohled z druhé strany
Proč mezinárodní společenství a Německo hlavně nehovoří o svém aktivním podílu na vyhnání několika set tisíc chorvatských Srbů z domovů v Srbské Krajině v Chorvatsku? Kdo zná historii uemí bývalé Jugoslávie, ten se ptá. Ale těch, kteří nevědí a proto se neptají, je u nás zásluhou sděl.prostředků více. Srbové žili v Chorvatsku několik set let a za druhé svět.války byli vystaveni masakrům ze strany chorvatských ustašovců. kvůli těmto zkušenostem s chorv.státem se rozhodli vyhlásit svoji nezávislou republiku, když navíc zjistili, že ústava nového chorv.státu se vůbec nezmiňuje o menšinách a jejich právech. V r. 95 bylo veškeré srbské obyvatelstvo z Chorvatska vyhnáno.
0
0
možnosti
chacha
11. 6. 2002 8:35
Re: Pohled z druhé strany
Souhlasím, ale dnešní manipulovatelná generace, která si tvoří úsudek pouze z novinových zpráv, ta tohle nikdy nepochopí.
Současná imigrační praxe by ad absurdum mohla také skončit tak, že vystěhuje-li se do České republiky 20 mil. Číňanů, jsme povinni je přijmout. 20 milionů Číňanů tam nikdo ani nepozná, ale tady se z "našeho státu" najednou stane Čína. Potom stačí pouze zahájit protesty za připojení k Číně a jsme ve stejné situaci jako Jugoslávie. A už sem mohou začít házet bomby, poslat sem vojska NATO atd. atp.
0
0
možnosti
Krokodýl Dandy
11. 6. 2002 8:12
Je dobře, že tam Miloševič sedí,
ale má právo se bránit. Ale měli by tam být souzeni také ti, co podporovali UCK, dodávky zbraní a pašování drog. Ti, co vyprovokovali události v Bosně, neb jak se později ukázalo, Srbové to nebyli. Měli by tam také sedět ti, co nařídili a provedli vojenskou agresi, která nebyla schválena Radou bezpečnosti a kterou provedly státy NATO vůči Srbsku a při které byly bombardovány nemocnice, školy, elektrárny, televizní studia, zastupitelské úřady, mosty plné lidí a vlaky plné civilistů. Tento proces je zaujatý, neboť tribunál se odmítl zabývat válečnými zločiny druhé strany a soudit ty, kteří jsou za ně odpovědni.
0
0
možnosti
Frankie
11. 6. 2002 17:20
Re: Je dobře, že tam Miloševič sedí,
Krokodýle, prostuduj si pořádně http://www.un.org/icty/" target="_blank" rel="nofollow">http://www.un.org/icty/ . Zjistíš, že v Haagu jsou kupodivu přítomni a v některých případech již i odsouzeni také muslimové a Chorvaté. Jestli chceš vědět, jak vypadá zaujatý proces, běž na radu k našemu Honzíkovi z Kosova. Ten ti poví něco o prokurátoru Urválkovi, a když bude mít dost sebezapření, přidá i nějakou tu pikantnost z procesů 50. let u nás. Kdyby Miloševič takovou kůrou prošel, přiznal by se teď i k atentátu na Lincolna.
0
0
možnosti
Silvestr
11. 6. 2002 8:00
všem co Miloševiče bráněj
To že ostatní strany ve válce se chovali taky nezákonně Miloševiče neomlouvá. Proč by jsme ho neměli soudit? Jenom proto, že před soudem zatím nestojí všichni šéfové? Svět začíná šílet, děláme z vrahů oběti, ono je to poslední dobou móda. On to všechno na Bálkáně začal (ve Slovinsku, kde naštěstí nebylo tolik srbských vojáků, takže jim slovinská domobrana po týdnu natrhla prdel) a někde se se soudy začít musí. Jestli jste si nevšimli, tak v Haagu soudí i chorvatské a bosenské důstojníky. A to, že se albánci začali tak roztahovat, může taky paradoxně Miloševič. Dokuď bylo Kosovo rovnoprávný stát ve federativní Jugoslávii, tak byl klid. Pak Miloševič tento statut zrušil a všechno začalo jít do pr... Albánci se začali bouřit, což je logický, to by udělala většina lidí, kdyby se nad ně někdo povyšoval. Díky nafoukanosti Srbů, že jsou něco víc než ostatní se vlastně rozpadla Jugoslávie. Protože Srbové svojí nadvládu začali prosazovat i v ostatních státech. Sice podle zákona měli ty státy určitou samostatnost ve federaci, tak v Chorvatsku, Slovinsku i Bosně vládli radnicím i policii srbové i když ve městech byli menšina. Bělěhrad prostě rozhodl a bylo. Což opět začalo lidem vadit a proto se začali osamostatňovat. Kdo chce moc, má pak většinou ho.no.
0
0
možnosti
Nemo
11. 6. 2002 8:34
Re: všem co Miloševiče bráněj
Je vidět ,že jsi velmi naivní člověk.Na věc se díváš ze suterénu a tvoje argumenty jsou z tohoto pohledu velmi ubohé.Snaž se myslit svou vlastní hlavou a nenech se manipulovat televizí a tiskem. Komu asi vadila jednotná Jugoslávie? Vždy se lépe manipuluje s rostříštěnými státečky,které se navíc nesnášejí mezi sebou." Rozděl a panuj" toto staré heslo platí stále a opět bylo použito.Když se zeptáš obyčejných obyvatel ať již dnešního Slovinska,Chorvatska,Srbska tak ti z drtivé většiny řeknou,že vzpomínají na na život v bývalé Jugoslávii s určitou lítostí.Žilo se jim lépe,podmínky pro obyčejné lidi byli daleko a daleko lepší.Tato bývalá Jugoslávie však byla trnem v oku Německu a když si řádně prostuduješ všechny materiály jasně pochopíš celý sled událostí.A pokud to pochopíš pak jasně uvidíš kdo by měl sedět před tribunálem!!!!! Obdobná paralera je i osud Československa. Zbyli dvě "onuce" s kterými si silní dělají co se jim zlíbí. Proč se jedni sjednocují-protože v jednotě je síla (viz Německo).
0
0
možnosti
Írán zaútočil na Izrael. Armáda zachytila většinu střel, pomohli spojenci
13. dubna 2024 20:38, aktualizováno
14.4
8:54
Sledujeme online Írán vyslal na Izrael desítky bezpilotních letounů a také rakety. Je to odveta za útok na íránský...
Ženu soudí za sex se psem i zneužívání syna a vnuka. Byla to terapie, hájí se
15. dubna 2024 12:28, aktualizováno
13:33
U Krajského soudu v Ústí nad Labem začalo projednávání případu dlouhodobého sexuálního zneužívání,...
{NADPIS reklamního článku dlouhý přes dva řádky}
{POPISEK reklamního článku, také dlouhý přes dva a možná dokonce až tři řádky, končící na tři tečky...}
Rusové zničili Ukrajině elektrárnu, Polsko kvůli útokům vyslalo stíhačky
11. dubna 2024 8:15, aktualizováno
12:37
Sledujeme online Rusko v noci na čtvrtek podniklo rozsáhlý útok na energetickou infrastrukturu ve čtyřech...
Z léta opět do mrazů. V příštím týdnu bude i sněžit, varují meteorologové
11. dubna 2024 16:11
Léto se ještě zdaleka neblíží. Upozorňují na to meteorologové a dodávají, že podle všech modelů do...
{NADPIS reklamního článku dlouhý přes dva řádky}
{POPISEK reklamního článku, také dlouhý přes dva a možná dokonce až tři řádky, končící na tři tečky...}
Ozbrojenci vtrhli do domu a svázali podnikatele s rodinou, zřejmě šlo o mstu
12. dubna 2024 9:44, aktualizováno
15:08
Policisté z Česka i Německa pátrají na Domažlicku po ozbrojencích, kteří v noci na dnešek přepadli...
Moderní lichváři připravují o bydlení dlužníky i jejich příbuzné. Trik je snadný
18. dubna 2024
Premium Potřebujete rychle peníze, pár set tisíc korun a ta nabídka zní lákavě: do 24 hodin máte peníze na...
Osvětimská selekce v režii Facebooku: Snímky obětí označila za nahotu i násilí
18. dubna 2024
Premium Pokud jste si někdy lámali hlavu, jak se stalo, že vaše příspěvky na Facebooku byly zablokované,...
Sociální sítě jsou nepřítelem hospody, říká šéf obchodu z Prazdroje
18. dubna 2024
Premium Dříve se v hospodě vypilo na jedno posezení více piv, ale byly to spíše desítky. Dneska naopak...
Kansas láká migranty z New Yorku na práci. Zaměstnáme každého, slibuje
18. dubna 2024
„Chcete práci? Přijďte k nám!“ S takovým vzkazem se obrátil starosta Kansas City Quinton Lucas na...
