Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

O stíhačkách rozhodne až nová sněmovna

O financování nákupu 24 nových armádních stíhaček Jas-39 Gripen pro českou armádu rozhodne až nový parlament. Poslanci o jeden hlas neschválili návrh, aby ke splácení úvěrů na nákup gripenů sloužily příjmy z privatizace. Přenechali tak rozhodnutí až na dobu po volbách. "Nepodařilo se získat dostatek hlasů a myslím, že je to dobře," řekl iDNES místopředseda Poslanecké sněmovny Ivan Langer.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Roman ČEjka

??
Už vidím Nečase, jak v roce 2005 bude v prdeli :) protože nebide mít čím bránít vzdušný prostor... :) zadělal si na to sám
0/0
13.6.2002 19:12

Jipi

Díky, rozhodnul jsem se
Dlouho jsem si nebyl vlastně jistý, která parlamentní strana získá můj hlas. Ale vzhledem k tomu, že pouze "jeden" hlas rozhodl o vskutku věcech podstatných, tak teď už se těším na volby. Jenom nevím, zda rozhodnutí sněmovny "nedonutí" těch "pár" špičkově proškolených - prý malých kluků, kteří potřebují hračku- hezky zůstat doma, vzít si atlas a tam, kde je někde v Evropě malá zemička ČR pěkně tlustou tužkou napsat ČR=Banánová republika of zaseněkdo.
Půjdu volit, musím, mám totiž doma spoustu atlasů a nechce se mi je přepisovat.
0/0
13.6.2002 15:56

Standa

poslanci
V článku se píše, že řada poslanců dala přednost mítnikům. Dále se píše, že bylo přítomno 195 poslanců. Takže autor si nevidí do úst, neboť celkem je ve sněmovně 200 poslanců, takže ta řada (5) je strašně krátká !
0/0
13.6.2002 14:28

Josef

Dalo se to čekat, jenže co dál....?
Kdo si myslí, že nenakoupením Gripenů se ušetří 60 či více mld. korun se velmi mílí. Už se konečně i v denním tisku začínají objevovat názory, které vidí celý problém v trošku širších souvislostech a v delším časovém horizontu. Sice sporadicky a dost pozdě, ale aspoň něco. Ty nesmyslné jalové debaty rádoby odborníků na všechno se už opravdu skoro nedají číst a poslouchat. Když řeknu jako politik, že něco nechci, tak vzhled ke své zodpovědnosti za stav země musím přeci uvažovat, co bude následovat. I když u nás... Doporučuji: http://www.lidovky.cz/archiv.asp?c=L137A10A&r=anazory&d=13.06.2002#clanek
0/0
13.6.2002 13:13

Eddie

Re: Dalo se to čekat, jenže co dál....?
Presne tak. Navic, rade lidi nedochazi, proc mame dostat Grippeny tak levne. Zvlastni, ze uz to ze Svedska zaznelo nekolikrat a u nas v tisku stale ticho. Jedna se o neco ve smyslu: "Jsme presvedceni, ze mame dobre stroje. Zatim jsme sice vyzbrojili jen JAR. A vy mame te byt nasi prukopnici v NATO. Verime, ze nase stroje se osvedci a poskytnou prostrednictvim vas dobre reference. Je to obchod, neco za neco. Vy to zkusite v NATO jako prvni, my pro vas mame za to vyhodnou nabidku." Predskokanum se proste plati... Ale muzeme vahat jeste par let a cena pujde nahoru. Mezitim Grippeny nakoupi napriklad i Velka Britanie... Pak uz zadne kompenzace za roli pokusneho kralika nebudou...
0/0
13.6.2002 16:54

Josef

0/0
13.6.2002 12:18

Rosta Marek

soc demaci jsou pitomci
jsem rad jak to je,jeste tak dostat ty prasatka a cuniky s CSSD na jatka.budou se Zemana alespon jitrnice po tech skodach?At jdou do hajzlu,zmdi
0/0
31.5.2002 23:20

Tam Alva

Senát
Poprve po letech se senát ulázal být užitečným. Hračky pro pár desítek frajerů není třeba, věda a výzkum, školství, zdravotnictví a penzijní reforma, to jsou daleko užitečnější příjemci ze 60 miliardového balíku na Gripeny.
0/0
31.5.2002 22:23

Cabal - zmocněnec pro kravská práva!!

VOLTE ODS!!!
Ventza Klausu vyzbroji armadu kluzaky typu "Lunak" a elitni letku sestavi ze stroju Messerschmitt BF109-G z expozic leteckeho muzea ve Kbelich v Praze!!! Pane, to bude squadrona!!! A jestli na nepritele vyletime i s balony typu Kysybelka, tak nam radeji vsechno daji a utecou, jiank by jim hrozilo umrti smichy!!! Enjoy!! Tak nezapomente: Ptaky namodro a volte pana profesora!!!
0/0
31.5.2002 18:37

zly

Re: VOLTE ODS!!!
Nač potřebuje naše armáda letadla! Vždyť v NATO (a to už jsme nějaký pátek členy) naše vojáky nikdo nechce kromě polní nemocnice a chemiků! Vojna se nerozhoduje ve vzduchu a v případě napadení má NATO takovou výzbroj a vycvičené vojáky, že nějaké české zmrdy nepotřebuje ani na Grippenech!Naše armáda byla je a bude vždy na....
0/0
13.6.2002 12:10

Eddie

Vojna se nerozhoduje ve vzduchu :)
Tohle tvrzeni pouzili naposledy skopcaci na podzim 1915 :)))))) Vzdusna nadvlada prakticky rozhoduje o tom, kdo je na bojisti panem... Ale jsem pro, ze na strojich by nemeli letat zmrdi. Radsi nez Vas bych uvital vycvicene piloty. A do NATO nas vzali, aby nas mohli chranit. Hm. Nedej boze, aby po nas nekdo chtel nejakou sobestacnost. Ze.
0/0
13.6.2002 16:43

Cabal - zmocněnec pro kravská práva!!

Nakoupime YF-22 Raptory!!!
....a hned potom zrusime senat. Nechci videt, az ty vyslouzile pekace jmenem MiG 21 zacnou padat znovu na sidliste jako pred casem v Budejovicich. A nechapu, proc Grippeny, kdyz je ma ve vyzbroji snad jen Jihoafricka republika. Docela me sokovalo info CT, ze F-16 jsou jiz beznadejne zastarale. To si asi v Ceske televizi delaji kozy nebo co? Modifikovana varianta F-16 je v soucasnosti to nejlepsi reseni. Kupovat experimentalni stroje typu Grippen, to je na palici. A kdyz experimenty, tak uz rovnou muzeme koupit 5 prototypu stihacky XF "Aurora" :)) At to stoji za to! :))
0/0
31.5.2002 18:31

Jarda

Re: Nakoupime YF-22 Raptory!!!
Doporucoval bych jedine X-45 http://www.boeing.com/phantom/ucav.html
0/0
31.5.2002 18:37

lucifer

Re: Nakoupime YF-22 Raptory!!!
Raptory jako traktory ?? Takto potom davam přednost Zetorům !!
0/0
3.6.2002 7:52

Jarda

Lidi
amici - jak se v clanku pise - nabizeli F16 ZADARMO. Sice starsi pravda, ale cena porizeni nulova, plus investice do modernizace. Ceska Air Force by uz nekolit let litala a ziskavala skusenosti doma nebo v zahranici. Sedesat plus mega investovat do vyhodnych investic a stat by na tom byl daleko lip a kazdej by byl spokojenej. Vlk by se nazral a koza by zustala cela.
0/0
31.5.2002 18:24

LT

Jedno dobre rozhodnuti Senatu!
Kdyz uz letadla tak jedine USA vyrobky, vyzkousene a nejlepsi
0/0
31.5.2002 18:17

P. K.

Nepříjdeme o 60 miliard
Nepříjdeme o 60 miliard, ale o mnohem víc. Kdyby se dnes investovalo 60 miliard do slušného portfolia kvalitních cenných papírů, tak z nich při ročním průměrném výnosu 8 % (což lze rozumně očekávat) za 30 let bude nějakých 600 miliard. Byla by to to docela slušná injekce pro státní penzijní systém, který jinak tou dobou už zřejmě bude po krachu.
0/0
31.5.2002 17:43

Demon

Srovnání
no jednou někde v tývce četli kousek seznamu těch offsetových investic a moc přesvědčivě to teda rozhodně nevypadalo. BTW Eurofighter se začne dodávat už tenhle rok a členové NATO už závazně objednali 620 kousků + 60 dalších pro Řecko. Jestli jsem to dobře pochopil, tak i UK si něco objednali - oni mají v UK na stíhání současně dva typy letadel ??? 
BTW těžko tady můžeme srovnávat vhodnost jednotlivých strojů, když neznáme přesné ceny jejich pořízení, výzbroje, provozu, úpravy našich letišť a pod. Zkoušel jsem hledat přesnou cenu za Grippen / Eurofighter / JSF a nějak se mi to nepovedlo, jenom že EF stojí asi 60% RAPTORA  Neznáte někdo jenom přibližně ty poměry cen ? a výkonů ? Už je to pár let co jsem přestal kupovat L+K a výrobci se na svých webech srovnání s konkurencí nějak vyhýbají. Třeba na stránkách Eurofighteru Gripen jako by neexistoval...
0/0
31.5.2002 17:34

Bubák1

Re: Srovnání
Tady je zajímavá stránka:
je tam jenom sice odhad ceny EF, myslím že jsem někde viděl cenu nižší ale pořád je dražší než námi vybírané varianty. Je také mnohem lépe vybavený, a výkonnější, pro naše účely je zbytečný.
0/0
31.5.2002 17:48

Jarda

Re: Srovnání
Neplet si Join Strike Fighter (JSF) s F22 Raptor. F22 ma US Air Force ve sluzbe ale JSF se porad skousi. Jinak oba letouny jsou plne stealth a JSF ma take verzi s kolmym startem. Tyhle stihacky jsou uplne neco jineho nez gripen. Taky tak stoji cena za F22 se myslim pohybuje kolem 200mil USD.
0/0
31.5.2002 18:01

cejkis

Re: Re: Srovnání
něco málo přes 100 mil. dolarů
0/0
5.6.2002 15:15

David

Re: Srovnání
BTW, Britove pouzivaji ve svem "vozovem parku" hned pet typu stihacek (3 utocne: Harrier, Jaguar, Tornado a 2 obranne: Sentry, Tornado F3). Vice na http://www.raf.mod.uk/airpower/acref.html
0/0
31.5.2002 19:42

David

Re: Srovnání
BTW, Britove pouzivaji ve svem "vozovem parku" hned pet typu stihacek (3 utocne: Harrier, Jaguar, Tornado a 2 obranne: Sentry, Tornado F3). Vice na http://www.raf.mod.uk/airpower/acref.html
0/0
31.5.2002 19:43

dd

Zrušit a nekoupit
No tak když říkam, že letadla nepotřebujeme, tak je nepotřebijeme. Tečka. Radši ať se dají prachy do školství, ať vyrostou nějací chytrolíni. Armádu navrhuju zrušit úplně. Na co nám bude když nás někdo bude chtít zabrat tak nás zabere. A aby si tam nějací důstojníčcci dělali frajery na vojáky zakladní služby na to už dnes nikdo není zvědaví. Radši ať jdou mladí vydělávat na bydlení a támhle někde prosrat jeden rok.
0/0
31.5.2002 17:09

Milos

Re: Zrušit a nekoupit
Po precteni Tvojeho prispevku jsem dosel k nazoru, ze zvysit vydaje na skolstvi je nezbytne. Ty by jsi se do te skoly mel vratit okamzite. Pokud nase skolstvi produkuje vzdelance jako jsi Ty, je s nim neco zasadne spatneho. Nemohu dobre posoudit, zda nakup Jas39 za danou cenu je nejlepsi, nebo zda by F-16 (ci jine stroje) byly lepsi reseni, ale nazory jako "armadu zrusit" atd. jsou produktem lunatika nebo uplneho naivky.
0/0
31.5.2002 17:17

dd

Re: Re: Zrušit a nekoupit
No ja sem po přečtení tvého příspěvku došel k názoru, ze nemůžeš posoudit který letadlo jsou lepsi. No tak co co se do toho montuješ ??  Tak navrhni Boeingy a jdi s tím do parlamentu. Ta armáda mi stačí profesionalizovat, zrusit zakl .voj. službu.
0/0
31.5.2002 17:35

Peter Brandel

Stetka na zachod
Musel jsem se usmat kdyz pan predseda senatu Pithart porovnal ofsetovy program spojeny s Gripeny jako se stetkou na zachod, ktera jenom mate ohledne vyhodnosti nakupu stihacek a poukazuje na neco nekaleho. 80% veskereho svetovych exportu stihacek jde smerem z USA do zapadni Evropy, tedy mezi spojenci NATO. Samozrejme jde prevazne o koupy od McDonald Douglas (nyni Boeing) nebo Lockheed Martin. Vsechny tyto prodeje jsou spojene s ofsetovymi programy. Na rozdil od CR, vetsina programu jsou prime ofsety (subdodavky primo na vyroby stihacek)ne neprime jako je specifika CR, a navic vetsina programu je pouze kolem 50% ceny nakupu a ne 150% ceny nakupu v pripade CR. Tedy jestli ofsety jsou stetky na zachod, ty stetky jsou popularni v zapadni Evrope (kde je tez vynalezli) a jediny rozdil s Ceskem je, ze v zapadni Evrope tolik stetek nechteji, takze i kdyz jich dostanou min, asi budou kvalitnejsi. Souhlasim s panem Zantovskym, ze americke stihacky maji prokazanou vykonnost a byly by pravdepodobne spolehlivejsi nez Gripeny. Levnejsi ale nebudou. Pokud ODS vyhraje a vybere si F-16 nebo F-18, pan americky velvyslanec Graig Stapleton urcite rychle ztrati sve momentalni obavy ohledneho tisne ceskeho rozpoctu.
0/0
31.5.2002 17:07

Ice Vatanen

Skůtr
To se dalo od zkurvenýho trpaslíka čekat, rozumí tomu jak koza petrželi, ale má funkci. Jestli jsou gripeny moc drahý, tak si dam k večeři klobouk a jejich neprověřenost v boji a že je nemá NATO, tím může oponovat jedině skůtr, SU-37, taky nemá NATO, a ani nejsou prověřené v boji, ale která stíhačka by proti nim obstála, nejvýš FX 22-možná, takže takové argumenty si skůtře strč někam.
0/0
31.5.2002 16:05

Trumen

Re: Skůtr
Definuj slovo 'drahy'. Ta nabidka s kloboukem mi prijde lakava ;-)
0/0
31.5.2002 17:14

Michal

kaslete na armadu
nejdriv je treba nastolit u nas opravdovou demokracii, jinak stejne za chvili nebude co branit.
Ta luza co nam vladne si stejne nevidi do huby.Tak s tim neco delejte, nevolte parlamentni strany,jinak se nic nezmeni.
Schvalne nepisu jakou stranu mate volit, jenom nevolte ty parlamentni.
0/0
31.5.2002 15:52

yyyyy

Re: kaslete na armadu
Roztočte kola výroby! Republice více práce, to je naše agitace!  Zrádným militaristům nedejme ani korunu!!!  Jako by se vracela ta úžasná padesátá léta.
0/0
31.5.2002 16:02

Bubák1

Re: Re: kaslete na armadu
Neříká se militaristům ale imperialistům.
0/0
31.5.2002 16:58

venomak

tady neco smrdi,
jak jinak je mozne ze z tendru ostatni vyrobci odstoupili? nekdo asi dostal za gripouse slusnej balik a ted se je snazi na posledni chvili protlacit co to jde... tim mam na mysli CSSD.
0/0
31.5.2002 15:50

Henoch

Neblázněte
Český národ vymírá,půl milionu nezaměstnaných nepracuje pro rozvoj země,gangsteři se rvou o koryta a prebendy,co mělo v zemi nějakou cenu je v rukou cizáků,a v dalším rozkrádání se pokračuje!Proti komu chcete nasadit Gippeny?Aby to neznamenalo likvidaci národa?Obranou malého národa jsou schopní politici,kteří prevencí nebezpečí odvrátí ale jinak nemáme šanci.Nato aby bombardovaly nějaké chudáky,co jedí a spí i s dětmi na holé zemi,Grippeny opravdu NEPOTŘEBUJEME!
Dejte práci nezaměstnaným!
Dejte ty peníze mladým maminkám,učiníte užitečnou věc pro budoucnost národa!
0/0
31.5.2002 15:46

postrach

Re: Neblázněte
zkus se ty hlavo zamyslet nad tím kolik stojí senát jako takový za rok a zjistíš že ta letadla za dobu své životnosti budou stát řádově to samé, ale na rozdíl od senilů v horní komoře parlamentu se dají užít i v boji
0/0
31.5.2002 15:58

Pavel

Re: Re: Neblázněte
Hm. Kolikrát bojovala česká armáda se svými zbraněmi za posledních 84 let? Pokud mi někdo bude argumentovat druhou světovou válkou, tak tam nebojovala se svými zbraněmi pořízenými před válkou, ale s tím, co jednotliví vojáci dostali od jedněch či druhých spojenců. Takže po této historické zkušenosti nepovažuji za potřebné kupovat nadzvukové stíhačky ... Na ten náš státeček by snad stačily i naše podzvuková letadla a pokud bychom se měli bránit celé Evropě, tak to pár letadel nezachrání.
0/0
31.5.2002 16:50

Jouda

zbytecny penize
Myslim si, ze nase republika je v takove ekonomicke situaci, ze by se 60 miliard vyuzilo uplne nekde jinde. A kdyz uz bysme se bavili o nakupu letadel pro nase letectvo, tak proc nekoupil ceske letadla Albatros. Ja vim, ze tyto letadla nejsou stale nadzvukova, ale nasi malou republiku ochrani stejne. A proc cpat penize do zahranici, kdyz muzou zustat u nas doma -  napr. v Aero Vodochodech.
0/0
31.5.2002 15:32

universal soldier

Re: zbytecny penize
Joudo ty ses fakt jouda..... Nesmis zapominat, ze sice dame 60 miliard za Gripeny, ale bude se k nam na oplatku 150 miliard investovat... Jestli umis scitat a odcitat, tak si to presrotuj v palici a pak sem chod s takovym slintem...
0/0
31.5.2002 16:24

Pavel

Re: Re: zbytecny penize
Jo. Ale kolik z těch 150 miliard by se k nám investovalo i bez Grippenů? Protože INVESTICE a NÁKUP je něco jiného, nákup musíme zaplatit, ale investice naše nebude, ta bude patřit stále tomu kdo si ji zaplatil a my z ní budeme mít jen malou část z daňových výnosů. Žádný obchodník nechce dělat obchod, na kterém by prodělal, švédský obchodník taky ne.
0/0
31.5.2002 16:55

tom

Stejně ty prachy proprcají jinde...
Nedělejte si iluze,že sénátněco zachránil-třeba prachy.Oni ti noví poslanci spolu s vládou ty prachy prošustrujou jinde.Třeba na hokejovou halu pro milé pražáky či pro pražáčky na metro.Palác pitomostí/kongresové centrum /už mají. A od Českého Bigglese Žantovského se nedalo ani nic čekat.Vzpomíná si ještě vůbec někdo,jak za ministrování Výborného přiletšl na letecký denCIAF do HK právě F16 -kou.Armádním špičkám z toho lobování poskočily brigadírky.O zahraničních návštěvách ani nemluvím...Jo,jo,
0/0
31.5.2002 15:17

Peťa

Re: Stejně ty prachy proprcají jinde...
Máš naprostou pravdu. Pokud se těch 60 mld "zachrání", tak pouze na to, aby se se to vyhodilo na naprosto zbytečné a nesmyslné akce s nulovou hodnotou  Možná by se mohlo odhlasovat větší odškodnění kampeličkářům, když jsme teď tak "ušetřili"...
0/0
31.5.2002 15:54

Daňový soumar

Tak sláva a zpátky na zem!
Opravit tankodromy znovu na silnice, postavit slibovaný dálnice, zaplatit učitele, a tak vůbec. Po takovýhle investici budeme mít za 5 let třeba i na stíhačky...
0/0
31.5.2002 15:01

Trumen

Re: Tak sláva a zpátky na zem!
Mno, ja bych tomu jeste predradil sestaveni a udrzeni prebytkovyho rozpoctu. Nicmene investice do armady bych neodsuzoval, pokavad budou racionalni a ne takovyhle huraakce jako s Gripenama..
0/0
31.5.2002 15:15

Kačenka

Bubákovi
Pokud kupovat, tak to NEJ a to Grippy není. Nebo chceš říct že je nejrychlejší, nejobratnější, nejneviditelnější a nejlevnější. A co tak počkat až budeme v EU a potom se rozhodnout? Jenom mi tu nebreč, že se zboří svět, když budou naši hoši létat pár let na L 159. Už vidím teroristu jak pronikne např. německou obranou jako duch a najednou se objeví nad Prahou.
0/0
31.5.2002 15:00

Jirka

Re: Bubákovi
Kačenko, proč se pleteš EU? Ta s tím přece nemá nic společného. Pokud se nepletu, jsme členem NATO, takže by mně zajímala koncepce armády v rámci NATa. Jen jsem zvědavej, když teď teda Grippeny nebudou, kdy kdo příjde s tím, že je ohromně výhodný nakoupit ty ojetý belgický F16. Už vidím Žantovskýho, jak se může horlivostí jen přetrhnout.
0/0
31.5.2002 15:17

Bubák1

Re: Bubákovi
L159 dosahuje rychlosti asi 900 km/h což je srovnatelné s běžným dopravním letadlem, podobný má i dostup. Pokud by třeba měl proti takovému letadlu zasahovat nemá šanci, protože se k němu taky musí dostat a na to potřebuje jaksi trochu větší výkon a převahu, ne aby s letadlem závodil. Terorista nemusí pronikat přes německou obranu ale může klidně odstartovat v Ostravě a namířit si to na Prahu, nebo letět z německa jako nahlášený let a u nás se teprve odchýlit ze směru. Znovu ale zopakuji: letadla nejsou určena pro výcvik a případné nasazení v bojových akcích. Jsou stále ve střehu a musí být k dispozici 24 h denně, protože nikdy nikdo neví kdy jsou třeba. Vojenskými termíny se tomu říkaá pohotovost.
0/0
31.5.2002 16:09

Mac

Hurááá!!!!
 Sláva, nazdááár, pochodéééééém.......
0/0
31.5.2002 14:58

Trumen

Tak a se stihackama znova a lip..
Mno vida, tak senat muze skutecne byt i docela uzitecnej, kdyz na vec prijde :O)
0/0
31.5.2002 14:57

Kléma

Je mi z toho špatně
To jsou idioti!! Hrůza, ale když tam sedí Žantovští a jim podobní, kteří se hrabou Američanům v prdeli, tak to nemohlo ani jinak dopadnout!
0/0
31.5.2002 14:26

lucifer

Re: Je mi z toho špatně
Nejsi malej militarista? Kup si taky jednu a ze svejch !!!
0/0
31.5.2002 15:38





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.