Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Na Vídeň dýchla smrt

Byl to nevšední pohřeb, který sev neděli odpoledne konal na vídeňském Ústředním hřbitově. Do čestné hrobky, věnované městem Vídní, byly za přítomnosti spolkového prezidenta Klestila, vídeňského starosty Häupla a celé řady dalších osobností uloženy tělesné pozůstatky duševně postižených dětí a dětí z rodin svědků Jehovových.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

costello

trest smrti
Okamzite trest smrti, a vsechny kolem toho!!!!!!
0/0
3.5.2002 9:37

Vilem

Nejvetsi prasata v Evrope
Mozna mnoho lidi nevi nic o rakusacich. Neco vam teda prozradim. Byl jsem sam prekvapen, kdyz mi mnoho pratel z Evropy ( Spanelsko, Francie, Svycarsko) prozradilo, jak se diva zapadni evropa na rakusaky. Zapadni evropane totiz berou rakusaky jako nejvetsi IDIOTY v Evrope, a to jiz po cela desetileti. Takze zachovejme klid, jsou to jenom jedlici.
0/0
29.4.2002 19:43

David

Re: Nejvetsi prasata v Evrope
Ja nemam s tim "zaverem" v zasade problem, ale aby to kladivo odsouzeni nepadlo i do Cech. Vzdyt cesta do Vidne je lemovana samymi jmeny jako Svoboda, Novak a podobne.
0/0
30.4.2002 7:54

David Petrla

Euthanasie, potraty a pan Gross
Víte, co je zajímavé? Porovnat tuhle diskuzi s diskuzí pod článkem na IDNES o britské občance, které britský a evropský soud upřel právo na euthanasii. Jak tam všichni bojují za euthanasii. Kdyby byla euthanasie v Evropě legální, tak se být panem Grossem všem vysměju a jsem v klidu, že mě z toho dobří právníci vysekají. Ostatně se mu divím, že neargumentuje potraty. Vždyť je přece nejenom legální, ale dokonce běžně chváleno a doporučováno, když rodiče nechají zabít těžce postižené dítě těsně před porodem. Je to takový rozdíl, zabýt dítě těsně před porodem a těsně po něm? Podle mne se to liší velice málo. A u takového potratu částečným porodem, praktikovaného v USA, to je už rozdíl čistě formální, protože při tom se dítě zabíjí v okamžiku, kdy má jenom hlavu v těle matky a zbytek těla venku (proto se před porodopotratem otáčí). Takže to, co dělal pan Gross, je sice nezměrně nelidské, ale nám lidem postmoderny blízké a důvěrně známé. Je to naše každodenní praxe. Neměli bychom se tolik pohoršovat. Anebo naopak - měli bychom z toho vyvodit důsledky a změnit úplně stejně nelidské zákony o potratech. Jinak se můžeme těšit na návrat starých dobrých římských časů, kdy se děti po porodu vraždily běžně a dokonce někdy i podle momentální módy.
0/0
29.4.2002 18:36

australena

Re: Euthanasie, potraty a pan Petrla
Hmmm, clovek by se mohl vsadit, ze "Right-to-Lifers" si najdou kdejakou zaminku jak si delat propagandu. I treba zneuzitim diskuse k clanku  o nacistickych zverstvech a nedostatku raznosti nasich rakouskych pratel se s vinniky vyporadat vcas. Na co se tu ale misto toho soustreduje pan Petrla? Na propagandu proti potratum a euthanasii!
Nejsem zvlast silnym stoupencem ani potratu, ani euthanasie. Ale verim, ze existuji pripady, kdy napr interrupce tehotenstvi je z  hlediska lekarskeho nejlepsim resenim.  Take si nedavam pravo tady zadne zenske narizovat co ma anebo nema, ani ji odsuzovat za jeji rozhodnuti, at uz jakekoliv, jako to delaji Right-to-Lifers.  Naopak verim, ze nejlepe je mozne pocet potratu minimalizovat spravnou vychovou a umoznenim pristupu ke vsem potrebnym informacim o antikoncepci a k antikoncepci samotne. Tolik odpovedi panu Petrlovi. A ted zpet k clanku a diskuzi o udalostech ve Vidni. Howgh!
0/0
30.4.2002 2:45

Petr

Nacisti
Vždyť to říkám pořád, že polovina z těch slavných a všemi očekávaných německy mluvících turistů-seniorů, kteří přijíždějí za krásami Prahy, před šedesáti lety střílela lidi po celé Evropě a hajlovala na potkání. A asi to dělali dobře, protože jsou i teď pány světa a český hoteliér se z nich může po...t.
0/0
29.4.2002 15:03

bigo

NECHCI !!!!
Do TAKOVÉ Evropy !!!!!  Nechci bydlet v jednom domě s těmi, kteří něco podobného tolerují !!!!! Jestli je demokracie proti nacismu slabá, musíme HLEDAT JINOU CESTU !!!
0/0
29.4.2002 14:55

POZN.

Re: NECHCI !!!!
Zato proti komunistům je silná dost.U nás také odsoudili jen Štěpána a to se např.nedávno osvobozený prokurátor Vaš podílel i na odvlékání čs.občanů do sovětských lágrů v .r 1945-v Čechách 1000,na Slovensku mnohem více.
0/0
29.4.2002 16:49

David Petrla

Kam nechcete? Pozdě bycha honiti...
Ale vždyť už v té Evropě jste. Copak u nás není legální potrat? Probuďte se! Děti se zabíjejí po tisících. Že se to děje těsně před porodem... no a co? To jako dítě začne být člověkem až v okamžiku porodu? to se mu jako v té chvíli změní geny nebo co? Vždyť se ani neprobudí, je při vědomí už předtím. Má mozek, nervy, tluče mu srdce, vlastní krevní skupinu.. Jenom začne dýchat vzduch. Před porodem je jako člověk na umělé ventilaci. Vždyť to skoro není rozdíl. Nevím, proč to v té Vídni všechny tak překvapuje... Vždyť si z těch nacistů dávno bereme příklad.
0/0
29.4.2002 18:56

australena

Re: Pan Petrla si neda ujit prilezitost...
...moralizovat. Vratte se prosim k clanku a prestante nas otravovat mimo tema svoji propagandou.
0/0
30.4.2002 2:48

David

Re: Kam nechcete? Pozdě bycha honiti...
Vy to stavite, jako kdyby potraty byly povoleny celejch 9 mesicu. A to prece neni zadna pravda.
0/0
30.4.2002 8:01

Petr

Re: Kam nechcete? Pozdě bycha honiti...
Jo, jo, fanatici jsou na obou stranách ...
0/0
30.4.2002 17:40

Jan

Májová
Emile, Emane, Kájínku! Rozpadlé sudetoněmecké vesnice vás v žal uvedly. Pak jste i české zločiny odhalili, společně nad nimi poplakali, nemilosrdně jste je odsoudili a spravedlnost žádali. Děti   nacisty povražděné a do lihu naložené vás  nedojaly?  Proč nyní nenaříkáte nad oběťmi německého teroru? Kam jste se nám poděly, vy naše útlocitné sudetoněmecké plačky?
0/0
29.4.2002 14:47

David

Re: Májová
Rimsti stoici tvrdili, ze jedine, co nam muze ublizit, je nase vlastni vina. To, co nam zpusobili druzi, je jejich problem. Myslim si, ze neni fer argumentovat vlezdoprdelstvim Nemcum atp. To, co se delo v Rakousku (a i jinde) nam jeste nedava pravo neresit vlastni minulost. Jsem z prihranici (ze Sudet...) a nerikam, ze by se mi libilo, kdybych mel odevzdat svuj dum zpet Nemcum. Ale rikam, ze neomluvit se za to, co jsme jim po valce udelali jenom proto, ze oni nam neco udelali taky, je alibismus a pokrytectvi! Takhle to nikam nedotahnem. Zamest pred vlastnim prahem je proste nutny!!!
0/0
29.4.2002 15:42

Petr

Re: Re: Májová
Problém však je, že někdo neustále chce po nás, abychom zametali, ale sám na koště ještě ani nehrábnul ...
0/0
29.4.2002 16:00

David

Re: Re: Re: Májová
Nesouhlasim. Momentalne jsem na studiich v Nemecku a mam tak moznost se rozhlednout. Mam pocit, ze zatimco u nas vladne nalada ve smyslu "to ne my, to komunisti", mladi Nemci berou minulost sveho naroda za minulost svoji. Zameta se, zameta, ale jeste bude chvili trvat, nez bude cisto.
0/0
30.4.2002 15:23

Jan

Re: Re: Májová
O nutnosti čistoty prahu není pochyb. Ale porovnej prosím vinu a podíl sud.Němců na hrůzách 2SV s proviněním Čechů. Historická fakta říkají, že jde o dvě naprosto neporovnatelné veličiny. Nejnacictičtější část Němců žila právě v českých zemích. Bylo v nich relativně nejvíce příslušníků SS a gestapa a členů NSDAP (v r. 1943 to bylo 527.000) na tisíc obyvatel ze všech Němců vůbec. Čs. Němci měli nacistickou stranu Deutsche ArbeiterPartei Bohmens z r.1900 a pak také svoji DNSAP. Ano souhlasím, mluvme o těch věcech bez alibismu a pokrytectví!
0/0
29.4.2002 17:19

David Petrla

Vždyť k němu máme tak blízko!
Když se tak bavíme o té vině, uvědomme si, že jsme nacistům za řadu jejich výdobytků "vděčni". Tedy aspoň někteří (já ne). Vždyť to byli právě němečtí nacisté a ruští komunisté (ti trošku dřív), kdo jako první v moderní době legalizovali potraty a euthanasii. Tak proč se vlastně divíme, že pan Gross tolik let v klidu a pohodě těžil ze svých zločinů? Vždyť z nich bez skrupulí těží celá Evropa! Jestli je teď tak nemocný, že nemůže být trestán, bylo by možná vhodné mu připomenout jeho starou zásadu o tom, kdo si zaslouží a nezaslouží život. Zda je ekonomicky vhodné, aby ve svém stavu ještě žil a spotřebovával. Zda by nebylo lepší, aby raději honem své tělo věnoval na pokusy, dokud ještě trochu žije. Zdá se vám takový návrh šílený? Nu, zvykejme si, při zachování současných trendů bude za pár desetiletí takové uvažování běžné. Ještě se můžeme od nacistů něco přiučit. Nebo že bychom se vzpamatovali?
0/0
29.4.2002 18:46

australena

Re: Pane Petrlo vratte se k clanku...
a prestante se nam tu vnucovat pod falesnou zaminkou.
0/0
30.4.2002 2:51

Jan

Re: Vždyť k němu máme tak blízko!
brečíš na jiném hrobě
0/0
30.4.2002 9:46

morfeus

chudinky
No to se předvedli...nás budou obviňovat, ze zločinů proti lidskosti a svoje nacistýcký vrahouny budou odměňovat metálama...docela by mě zajímalo co by říkal teď  pan Posselt a další jheho kumpáni...koho by teď chtěli poučovat...pokrytci...chtěj smazat 2.sv. válku apočítat dějiny od 8.5.1945...?...trochu zvláštní logika...ještě, že dějiny z myslí lidí vymazat nejde
0/0
29.4.2002 12:01

Frankie

Re: chudinky
To sice nejde, ale trochu počkat, až ubude pamětníků, to lze. Pak ještě zintenzivní mediální masáž ze strany Němci ovládaných médií, která je již dnes dost silná. Nebudeme se pak stačit divit těm nově natočeným filmům a dokumentárním pořadům o hodných Sudeťáčcích a zlých Češích. Pro nějakou "propagandu" o událostech z let 1938-45 místo nezbude. Maximálně se po vzoru bolševiků připustí, že tehdy "došlo k určitým omylům a přehmatům". Mladé mozky jsou snadno zformovatelné a nenechají se zatěžovat minulostí. Pořád mám v paměti otázku jedné čtrnáctileté dívenky publikovanou před časem v novinách: "A opravdu ti komunisti někomu ubližovali?".
0/0
29.4.2002 14:17

australena

Re: Re: chudinky
Presne tak, tohle mi take dela starosti.  Oni by Nemci hrozne radi, aby vsichni kolem zapomneli o co v tech 30-40 letech slo a zacali si evropske dejiny brat po nemecku ( a ti zvlast zhavi - po sudetsku).  Pri tom si uvedomte, ze napriklad studenti v Japonsku se nikdy neucili, co se delo ve 2SV a o japonskem podile na ni. Takze tam byla hanliva minulost efektivne vymazana ze sveta. Napomohlo tomu take to, ze  Japonci nikdy nebyli postaveni pred valecny tribunal jako tomu bylo v Norimberku.
0/0
30.4.2002 3:00

Jan

Kde jsou ti šulíni
kteří nám tady v souvislosti s Benešovými dekrety vykládali cosi o naší hrozné minulosti a že bychom se měli všem omluvit a všechno vrátit? Kéž by tak šlo vrátit životy oněm dětem, a i těm lidickým. Nic jiného bych si nepřál.
0/0
29.4.2002 11:45

Zdeněk

Tak vážení a i za tohle se pan prezident vlastně omluvil
Němcům !!! Jenom jim leze kamsi !!! Nám se pořád předhazujou dekrety, ale co ten nacistickej dobytek dělal za války, to je vrchol. Pevně věřím, že dnešní Němci a Rakušani jsou jiní, a taky si všimněte, že všechny tyhle třenice rozviřujou starý dědci, který jsou pořád ještě ve své podstatě nacisti !!! Je mi z toho na blití, a pak takovej Le Pen, kterej řek že koncentráky vlastně nic nebyly, se dostane do druhýho kola prezidentskejch voleb ve Franici. To co píše Kubín o tom dopisu v Mathausenu, přesně vystihuje myšlení těhle starej nácků. Nová generace už má na svět jiný názor a věřím, že dokážeme žít vedle sebe v klidu a míru. Ale na druhou stranu, když mohl pan dr.Gross vraždit malý nevinný děti, proč by nemoh bejt jako starej člověk ve vězení ? Jak k tomu přijdou pozůstalí ?On neměl slitování s nikým, a teď je okolo něj spousta ohledů ? V těchto věcech bychom to neměli s tou demokracií přehánět. V Británii šli dvě děti za vraždu jiného dítěte na doživotí do vězení a tady se budou bát dát do basy takovýho masovýho vraha ?
 
0/0
29.4.2002 9:37

Petr

Re: Tak vážení a i za tohle se pan prezident vlastně omluvil
myslím, že stejný problém je i na naší straně - staří komunisti se taky nikdy nezmění  (viz. Grebeníček a ohledy k jeho věku), dalo by se najít asi spousty paralel
0/0
29.4.2002 9:45

australena

Re: Tak vážení a i za tohle se pan prezident vlastně omluvil
Bohuzel, ty dva chlapci v Britanii, o nichz mluvite, byli pred nedavnym casem propusteni na svobodu s novou identitou a prestehovani neznamo kam. Oddelene . Pry se uz nikdy nesmeji setkat.  T.zv. dozivoti trvalo jen asi osm let.   Australie se dala na odezvu svych obcanu slyset, ze si neprejeme, aby ty kluky sem Britove minili stehovat.  Vsichni doufame, ze se tomu skutecne tak nestalo. Cast britskych medii se nechala slyset, ze ty kluky mini vypatrat a uverejnit to.
0/0
29.4.2002 11:58

Fylištín

a proč ho teda nezastřelil sám?
0/0
29.4.2002 9:08

Tomáš Kubín

ráj pro staré nácky ...
To co je v článku napsáno o onom "lékaři" je jenom malý střípek velké a odporné pravdy o tom, že Rakousko se nikdy se svými válečnými zločinci nevypořádalo, že byli a jsou kryti a že ne nadarmo jim je nadáváno do nácků. Doporučuji všem přečíst si knihu Simona Wiesenthala "Spravedlnost, ne pomstu." Tam se dozvíte o podobných lidech spoustu věcí. Ještě mne napadá jedna příhoda: V muzeu v Mauthausenu je jedna místnost věnovaná vztahu veřejnosti k lágru. Je tam vystaven otřesný dopis, kde píší rozhořčení obyvatelů okolí, že se jejich děti musí dívat na mrtvé Heftlinge v příkopech kde pracují na silničních pracech a že by dozorci měli vykonávat tresty až v lágru - aby Kinder netrpěli. Když jsem tento šokující dokument líčil před skupinou svých bývalých kolegů z rakouské firmy, otočili se ke mně zády a od té doby se mnou téměř nemluvili. Rakousko a obět nacismu? Kdepak! LÍHEŇ NACISMU!
0/0
29.4.2002 8:49

Vlastička

Re: ráj pro staré nácky ...
 no na heiderovi je to dost patrné - a jak se dostal na svůj post No byl přece demokraticky zvolen A Kým No přece občany Rakouska
0/0
29.4.2002 9:03

pravda bolí

Re: ráj pro staré nácky ...
Souhlasím s Vámi. Btw., vy kdo umíte německy a máte chvilku, podívejte se diepresse.at - žádný pohřeb obětí pokusů ve Vídni, ale Benes-Dekrete, to je to, co tu vyspělou a kulturní společnost opravdu zajímá. A když nahlédnete do diskuse k článku, pochopíte, že pro ně začíná dějepis dnem 8.5.45, a že pro ně jsme jen vrazi ubohých německých žen a dětí, a "ostblokksindl", který je bude v EU akorát vyžírat. Holt to ýbrmenšovství v nich prostě je...
0/0
29.4.2002 9:04

pravda bolí

Pane Josefe Veselý
z Vídně, alias Elinče, napište nám sem někdy zase něco o tom, jak podřadný český národ nepatří do té vyspělé Evropy mezi civilizované země, už jste po nás dlouho nehodil hnojem.
0/0
29.4.2002 7:07

_B_art

ach jo
Ale pozde, borec nacek dostal vyznamenani 20 let po valce a jeste stihl zkurvit nejmene jeden zivot... A ted, co s nim v 86? Jaky trest vymyslet? Ach jo.
0/0
29.4.2002 6:50

Spravedlivý

Rakouská moralita: lekce 1. - Rakouská lež
Rakušané se vyrovnávají se svou nacistickou minulostí. Bravo.
0/0
29.4.2002 1:36

Honza B.

Re: Rakouská moralita: lekce 1. - Rakouská lež
Rakusane tvorili jen male procento obyvatel Velkonemecke Rise, a 60 procent velitelu koncentracnich taboru byli Rakusane. Po valce se jim podarilo svet presvetcit, ze byli obetmi nacismu a Hitler byl Nemec. Pridali jsi do znaku srp a kladivo a tim se vyrovnali s minulosti. Jake moralni lekce nam jeste budou rozdavat na to jsem zvedav.
0/0
29.4.2002 8:17





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.