Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Let 11. září: Připraveni? Jdeme na to

Najednou jako by těch více než sedm měsíců zmizelo a znovu se ocitli uprostřed onoho tragického dne, který tak drasticky změnil jejich život. Zhruba sto nejbližších příbuzných obětí z letu číslo 93 se ve čtvrtek sjelo do newjerseyského Princetonu, aby si poslechli záznam nahrávek z pilotní kabiny. Byli viditelně otřeseni a netajili se smíšenými pocity.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Petr Z USA

vite co je nejzajimavejsi ???? ze zde napsane reakce na tragedii zpusobenou arabskymi teroristy napadaji usa. oni vlastne ti araby byli desni chudaci, ze zemreli, ze ? patrilo umrit jen tem nadutym a hloupym americanum, ze ?
0/0
23.4.2002 4:20

Ondrej

Ty blaho, vy ste tu toho uz nakecali, klobouk dolu. Z takovych pasazeru by ti teroristi meli radost!:) "Ty jenom kecaj, to je v pohode":)))
0/0
22.4.2002 11:12

isolace

vsichni
vsichni tu jenom kecate a vite hov...jak to skutecne bylo a taky se to nikdy nedovite....
0/0
20.4.2002 18:16

Petr

Robosi...Dano a podobni...
Zamysleli jste se někdy aspoň na okamžik, jak hluboké stopy ve vás zanechala komoušská propaganda?! .......... konec citatu.Zajimalo by me jaky rozdil je  mezi jednotlivymi propagandami? Az to porovnate po delsim pobytu v jinych zemich,tak zjistite ze socialismus kdysi v Ceskoslovensku byl "raj"proti tem jinym demagogiim dnes.Zacnete se uz vice venovat praci,pokuste se vypustit z "huby" taky neco normalniho mimo vulgarnosti a vsimejte si okoli.Pokud nevite o cem pisete,nepiste radeji nic.Konec komunikace s Vami
0/0
20.4.2002 17:12

Mira

Re: Robosi...Dano a podobni...
O jakem raji pises za komunistu, asi o tom tvem? Nejsem debil, abych nevedel, ze plno zemi na tom bylo a porad je hure nez nase zem, ale mluvit o raji mi pripada smesne. Mozna jak pro koho, pro me to bylo peklo. Necetl jsem od Dany zadne vulgarnosti ani propagandu ani zachvat jako od tebe - jen nazor. Porad je zatim lepsi nez tvuj. Tobe musi uz byt 150 let, aby si stravil v kazde dalsi zemi kus zivota, delas tady ramena o tve dokonalosti a mozna sam nevis o cem psat, zatim pises o sobe a nadavas na urovni zakladni skoly. Ostatni aspon pisou svoje argumenty.  Problem je, ze tem tvym kravinam zase plno lidi uveri a zase bude duvod vice nadavat na vsechno co my neumime, nechceme, neprijimame a nedokazeme. Tak ja uz tady zavru hubu, protoze ocividne nemam co vypustit, jdu se venovat praci a vsimat si okoli.
0/0
20.4.2002 18:05

Robos

Mudrochytroňům z Bulíkova
Jste neuvěřitelní pivní pantátové.  Nebýt Američanů, tak jsme ve 20. století pravděpodobně dvakrát šprechtili dojčland dojčland úbr áles (protože bez americké intervence by Spojenci dost možná nevyhrální První a téměř zcela jistě Druhou světovou válku) a taky žili v něčem, co připomíná Severní Koreu a volali na ulicích, jak milujeme soudruhy z Kremlu. Kontrast mezi Severní a Jižní Koreou jasně a drasticky demonstruje, jaký je rozdíl mezi místem, kam Američani vtrhli a kam nevrthli - v Jižní Koreji mají problémy jisté skupiny obyvatel, zatímco v Severní naopak pouze jisté skupiny obyvatel problémy nemají. Můžete si honit triko, že máte statečnýho dědečka, kterej přepral cirkulárku, ale stačí se zamyslet nad tím, že za První světové drtivá většina Čechů bojovala za císaře pána, průmysl pracoval pro Rakušáky a Němce a naše obléhací děla likvidovala belgické pevnosti, že za Druhé světové zase Češi plně dřeli pro Führera a a opravdu významnou část německých pancéřových divizí, které dobyly Francii, tvořily české tanky (PzKpfw 35t a 38t) a pokud nemáte úplně vychlastané mozky, vzpomenete si na to, proč se u nás za komančů budoval tak horečně těžký průmysl a k čemu jsme měli sloužit v rámci strategie Varšavské smlouvy. Drtivá většina Čechů stála ve 20. století konstantně na špatné straně barikády a to, co nás zachránilo, nebylo pár statečných letců či legionářů, ale masivní investice amerického válečného kapitálu. Takže běžte do prdele s těmahle kecama a zkuste se zamyslet (vím, bolí to), kde byste bez této intervence. Vsadím se, že bez těchto "krvavých peněz válečných štváčů" byste nemohli sedět u internetu a vykecávat blafy. Zamysleli jste se někdy aspoň na okamžik, jak hluboké stopy ve vás zanechala komoušská propaganda?!
0/0
20.4.2002 14:41

Peťa

Re: Mudrochytroňům z Bulíkova
" za Druhé světové zase Češi plně dřeli pro Führera a a opravdu významnou část německých pancéřových divizí, které dobyly Francii, tvořily české tanky (PzKpfw 35t a 38t)"
Tuhle významnou část německé armády si "předplatily" slavné a statečné demokratické země, které Německu darovaly pohraničí a tím i celou českou republiku. Pokud bys snad chtěl namítat, že jsme se  měli bránit, tak 1) Všichni včetně USA by nás okamžitě odsoudili, že porušujeme to, o čem se dohodli v Mnichově a 2) by to na výsleku nic neměnilo a Francii by dobyly tytéž "české tanky".
To, proč se u nás za komančů tak horečně budoval těžký průmysl je vinou toho, jak si "mocnosti" (včetně USA) na konci války a po válce rozdělily svět. Toho, jak amíci na všechno přikyvovali hodnému "strýčkovi Stalinovi" až do doby, než se zcela obrátil proti nim. Toho, jak se americké jednotky zastavily v Plzni (přestože Patton chtěl pokračovat na Prahu) protože tak byla dohodnuta linie. Pak si rusové ve zbytku republiky mohli dělat co chtěli a následující levicový vývoj je toho do značné míry důsledkem. A abych se vrátil na začátek, je to hlavní důsledek Mnichova (kde jsme nestáli na správné straně, protože jsme byli zcela postaveni mimo hru). A pokud by jsi chtěl namítnout, že jsme se proti komunizmu měli postavit, stalo se tak  v '68. Jenomže proti přesile se bez pomoci bojuje dost špatně...
0/0
20.4.2002 16:07

Petr

Re: Mudrochytroňům z Bulíkova
A kdo asi může za naši špatnou stranu barikády ve 2.svět.v.? Nebyly to náhodou taky trochu slavné západní demokracie? To jsme se jako měli po Mnichově nechat osamoceni pobýt a ještě být navíc celým světem označeni za původce války? A kdo nás asi předhodil komančům, nebyly to také náhodou výsledky druhé světové války a úmluva velmocí? Jinak role USA je jasná, v tom máš pravdu, bez jejího potenciálu by obě války skončily jinak. Ale přestaň už Čechům srát na hlavu, protože si to fakt nezaslouží. Američan, když se hrdě dívá na svou vlajku a drží se u srdce, tak taky nevzpomíná na masakry indiánů, otrokářství, občanskou válku, dva atomové výbuchy v Japonsku, pálení civilistů ve Vietnamu napalmem, bombardování Hanoje atd. A jestli jo, tak je něco shnilého ve Spojených státech amerických.
0/0
20.4.2002 16:20

Petr

Re: Re: Mudrochytroňům z Bulíkova
Sorry ...pobít...
0/0
20.4.2002 16:30

Vorel

Re: Mudrochytroňům z Bulíkova
Robosi, než budeš psát svoji další podobnou agitační práci, doporučuji Ti, přečíst si něco z historické literatury a prostudovatzáměry, průběh a konečné výsledky alespoň několika posledních civilizačních pomocí USA zemím, které jim ničím jiným neublížily než tím, že bud´ mají ropu nebo svůj vlastní rozum a tradici. Velmi jednoduše směšuješ příčinu s důsledkem. Jsem rád, že v diskuzi je daleko více objektivnějších a inteligentnějších příspevků než je ten tvůj.
0/0
20.4.2002 16:38

Petr

Češi že nemají být na co hrdí?
Když už jsme u těch válek ... Kolik Čechů bojovalo v legiích za 1.svět. války? Kdo v Rusku bojoval proti bolševikům? Kdo tehdy zabavil na Transsibiřské magistrále ruský zlatý poklad? Kdo tehdy rozhodl bitvu u Zborova? Který stát byl v meziválečném období osmým nejvyspělejším na světě? Který stát se jako jediný v Evropě chtěl postavit Hitlerovi, aby byl následně západními spojenci zrazen? Kdo zabil Reinharda Heydricha - autora konečného řešení židovské otázky? Kde byly Lidice? Ve kterém státě za druhé svět. války zemřelo 300 tis. lidí - především civilistů? Kde bylo květnové povstání? A co naši letci v Anglii, parašutisté z východu i ze západu a československý sbor v SSSR? A co domácí odboj - vysílačky, spojky, partyzáni? Který stát jako jeden z mála neměl své občany v jednotkách SS (na rozdíl od Slovenska, Maďarska, Rumunska, Holandska, Belgie, Francie, pobaltských států ...)?
0/0
20.4.2002 13:11

Vorel

Re: Češi že nemají být na co hrdí?
Myslím si, že takovéto lekce potřebují právě ti, co mají za svůj vzor Kentucky Chicken. není nic lehčího dávat za vzor zemi, která více než dvěstě let nevedla žádný boj na vlastním území a která má polygony a zkušební střelnice po celém světě. Nic ve zlém, ale i všemocný Řím přišel o svou moc a slávu. S tím je nutno počítat a vědět, že žádné stromy nerostou do nebe. Pouze trochu více pokory a porozumění pro ostatní může tento konec poněkud zpomalit.
0/0
20.4.2002 13:20

Jan

Re: Češi že nemají být na co hrdí?
... a který stát nabídl azyl lidem z Ruska po bolševické revoluci a lidem z Německa po r.1933 a lidem z Řecka po občanské válce? Milý Petře, stačila by jen pětina toho, cos tak namátkou popsal, i tak je toho na některé lidi až až, hlavně na ty, co by tak rádi viděli Čechy stále shrbené.
0/0
20.4.2002 13:28

Robos

Re: Češi že nemají být na co hrdí?
Kolik Čechů bojovalo v legiích za 1.svět. války?  mnohem méně než na druhé straně Kdo v Rusku bojoval proti bolševikům? opravdu kde kdo, především pak Rusové sami Kdo tehdy zabavil na Transsibiřské magistrále ruský zlatý poklad? to je ale hrdinský čin Kdo tehdy rozhodl bitvu u Zborova? jéžiš, bitvu KDE? Který stát byl v meziválečném období osmým nejvyspělejším na světě? osmý, to zní hrdě Který stát se jako jediný v Evropě chtěl postavit Hitlerovi, aby byl následně západními spojenci zrazen? Francie? Belgie? Norsko? Dánsko? Polsko? Řecko...? Kdo zabil Reinharda Heydricha - autora konečného řešení židovské otázky? Kdo udělal atentát na Hitlera, autora všeho toho bordelu? Kde byly Lidice? Jak se jmenují všechny ty vesnice, které lehly popelem v Rusku? A co města? Ve kterém státě za druhé svět. války zemřelo 300 tis. lidí - především civilistů? Ve kterém státě zemřely MILIONY civilistů (Polsko) Kde bylo květnové povstání? ten špatně načasovaný pokus o převzetí moci? Který národ při povstání přišel kompletně o hlavní město? (Polsko) A co naši letci v Anglii, parašutisté z východu i ze západu a československý sbor v SSSR? Ano, nějací byli, čest a sláva jim A co domácí odboj - vysílačky, spojky, partyzáni? Partyzány? Myslíš tu místní partu houbařů s dynamitem? Kde partyzáni fakticky porazili a vyhnali nepřítele? (Jugoslávie) Který stát jako jeden z mála neměl své občany v jednotkách SS (na rozdíl od Slovenska, Maďarska, Rumunska, Holandska, Belgie, Francie, pobaltských států ...)?  Pokud budeme považovat za občany ČSR i sudetské Němce, tak... pravděpodobně Švýcarsko (ale nejsem si tím jistý)  Asi tahle: Tohle byl mimořádně chabý pokus o vzbuzení národní hrdosti. Pokud vyrahuješ na světlo Boží Druhou světovou, můžu lakonicky konstatovat, že s nejskvělejším štítem národní hrdosti vychází Polsko a na druhém místě Řecko následované Jugoslávií. Tedy pokud mluvíme o národech, kde existoval konsenzus k odporu, byl efektivní a cena za odpor byla strašlivá. Rusko vynechávám proto, že tam lze spekulovat o dobrovolnosti a loajalitě u mnoha národů.
0/0
20.4.2002 15:03

Peťa

Re: Re: Češi že nemají být na co hrdí?
Vidím, že historii první světové války ovládáš hůř, než moje babička. Viz: " Kdo tehdy rozhodl bitvu u Zborova? jéžiš, bitvu KDE? ". Smutné je, že s historií druhé světové jsi na tom podobně, viz: "Který stát se jako jediný v Evropě chtěl postavit Hitlerovi, aby byl následně západními spojenci zrazen? Francie? Belgie? Norsko? Dánsko? Polsko? Řecko...?" Připadá mi skoro zbytečné ptát se, která že to vesnice či město byla v Rusku kompletně vybita včetně všech dětí a žen a poté srovnána se zemí tím způsobem, že na místě domků rostla tráva. Uff, už se mi v té ubohosti nechce dále pitvat...
0/0
20.4.2002 15:41

Petr

Re: Re: Češi že nemají být na co hrdí?
Ano, souhlasím s tím, že nejlepší výsledky partyzánské války byly v Jugoslávii a Rusku a Řecku, největšímu odporu v přímém boji se Němcům dostalo v Polsku a Rusku. Také dobře vím, že Varšavské povstání skončilo totální likvidací celého města (mimochodem kde byla tehdy Rudá armáda - hodně daleko, proto to taky tak skončilo). Sudetské Němce bych za občany ČSR nepovažoval, Sudety byly připojeny k Říši, Sudeťáci měli Heim ins Reich jak sami chtěli a z jejich chování před válkou se opravdu nedalo poznat, že jsou občany ČSR. O čistém štítu Švýcarska za druhé světové války úspěšně pochybuji. Ten můj příspěvek nebyl míněn tak, že snižuji roli ostatních států v konfliktu, nebo že považuji roli ČSR za nejvýznamnější. Jen měl ukázat zdejším neustálým kritikům, že na tom opravdu nejsme až tak zle. Nebo snad jo? Proč kálíš Čechům na hlavu, Robosi? Za války zemřela spousta těch tvých houbařů s dynamitem, mohli klidně sedět doma za pecí, ale oni se o něco snažili, i když třeba neměli takové výsledky jako jinde. A co ty pomníky v Praze na každém rohu? Říká ti něco jméno kpt. Morávek, jeho vysílačka Sparta a pomník na Prašném mostě v Praze? To byl teda taky houbař, jo? Právě kvůli třeba takovým jako ty do toho tenkrát ty lidi šli a to by se teď tady dočetli věci. Mimochodem proč měli Poláci tak vysoké ztráty - špatná armáda, špatně načasované povstání - jejich boj neměl naději na úspěch, nechali se pobít. Rusko - Stalin nevěřil v německý útok, čistky v Rudé armádě, špatná taktika ústupu. Proč byl v Jugoslávii a Řecku partyzánský boj tak úspěšný - hory, kde se dá schovat, ne jako ta krajinka u nás. Taky fakt nevím, jestli se má negativní role Německa nějak vyvážit činem několika důstojníků, kteří vyhodili neúspěšně do vzduchu zasedačku s Hitlerem. A taky si uvědom, že ČSR měla okolo 15 milionů obyvatel na rozdíl od Polska, Francie, Jugoslávie, Ruska ... P.S. : Doopravdy si myslím, že být osmým nejvyspělejším státem na světě zní hrdě.
0/0
20.4.2002 16:02

Petr Z USA

Re: Češi že nemají být na co hrdí?
Ano, ziji v usa a uz asi jenom tohle me v tehle debate degraduje. jen bych chtel rict jednu vec. bitvu u zborova urcite nerozhodli cesi, to je jen povalecna komunisticka propaganda, doporucuji neco si precist o zborovu od ruskych autoru a pametniku. druha vec je, ze zadna BITVA u zborova nebyla. to jen cesi z toho udelali BITVU. ano, nas stat patril mezi nevyspelejsi zeme v evrope, aby tam ale uz za asi dalsich 40 let nepatril. ale neni to podle me vinou usa ani byvaleho sssr. v cesku si komunisti udelali co chteli a vetsina naroda tupe prihlizela. ano, vcetne nasich dedu, otcu, babicek a matek. tech par lidi kteri se proti tomu co se u nas delo postavili na odpor bohuzel velmi rychle skoncilo ve vezenich. postaveni se nemcum n aodpor je stejna hra se sluvkem KDYBY jako kazda jina. polaci se postavili na odpor a po valce je nikdo nekamenoval. co se tyce atentatu na heydricha, ten provedli cesti vojaci vycviceni v britanii. v kterem state za druhe valky zemrelo 300 000 lidi ? mluvis opravdu o cesku a ceskych obetech z rad civilistu ??? pokud se budeme bavit o soucasne armade, tak o ni se toho najde v tisku a zde na internetu vice nez dost. budte prosim vsichni trochu vice objektivni. mam pocit ze jeslti neco umime dokonale tak je to zavidet pomluvit a znevazit vse okolo nas, samozrejme pokud to neni nas vytvor a napad, potom je to jiste nejgenialnejsi vec na svete. ted me muzete klidne tady ukamenovat, rekl jsem jen svuj nazor jak to vidim a nikoho jsem zde na rozdil od jinych neurazel.
0/0
23.4.2002 3:55

Jan

Jen tak
jsem prolétl diskusi a zaujal mě pozoruhodný názor, že tedy když jsme se nepustili do válčení nebo minimálně nikoho nevybombardovali, tak nemáme být na co hrdí a naše vlajky jsou právem dole. A normální člověk by řekl, že by to mělo být právě naopak. A ještě jeden znalec si tam otřel svoje mastná ústa o husity. Dnes je to moderní a dělá to především katolická církev a pak ti, kteří o době husitské vědí jen to, že někdy byla.
0/0
20.4.2002 12:19

Vorel

Zamysleme se
a vžijme se do situace těch, kterým je americká demokracie a hlavně způsob života dáván za vzor. Procestujme např. Afriku a Asii a zeptejme se na názor těch ostatních pár set miliónů obyvatel této planety. Diskuze bude potom vypadat trochu jinak. Nelze každému vnucovat jen svůj názor a životní styl. Je překvapivé, jak velkými znalci českých poměrů jsou Češi v zahraničí. Sám jsem žil dlouho venku a tento sklon sebemrskání znám moc dobře. Jde jen o to, vrátit se trochu zpět, posedět s lidmi, kteří skutečně něco prožili. Možná trochu více komunikace v rodině - kdy dědové prožili dvě války, táta s mámou přišli dvakrát o úspory a vyjeli poprvé do zahraničí, když jim bylo vysoce přes padesát. Filosofujme též na bázi srovnatelnosti. Jinak Sido souhlasím s Tebou.
0/0
20.4.2002 10:20

Petr

Re: Zamysleme se
Sido i Vorel, oba ...tak to citim i ja
0/0
20.4.2002 10:26

Sido

Re: Zamysleme se
Nemam co dodat !  Souhlas Vorel
0/0
20.4.2002 10:27

Czech Mate

Re: Zamysleme se
Nemam co dodat !  NESouhlas Vorel
0/0
20.4.2002 17:34

Petr

Doplnek ...Dano
Jeste bych zavedl proti americkym turistum v evrope stejny postup,jako praktikuje INS proti evropanum a pomohl jim postavit vyssi cinskou zed... ta dosavadni co maji je mala.....
0/0
20.4.2002 10:18

TR

Neni to ve statni prislusnosti
a uz vubec nezalezi na narodnosti. Kdyz jde o zivot, malo lidi premysli o tom, za kterou zemi nebo narod "kope". Proste jedna podle sve natury a svedomi. Kdyby v tom letadle byli jen Cesi, pravdepodobnost, ze by se zachovali stejne, je velka, (jen zdejsi komentare nekterych by byly jine, coz nerika nic o tech v letadle, ale hodne o tech, kdo napsali ty komentare... ). V kazde skupine lidi se najde par poradnych srabu i par statecnych. Ti lide v letadle byli hrdinove ne proto, ze byli Americane (opravdu vsichni byli?), ale proto, co udelali.
0/0
20.4.2002 10:05

Severokerej Kim

uz jenom podelana vlajka
nikdy sem netvrdil ze amici jsou nejaci superhridnove svetoznalci, kteri vedi na svete..i to kde lezi nejaka podelana ceska republika o niz si vsichni mysli ze je pupkem evropy..no vlastne sveta... ale uz jenom to, ze kdyz jedete po americkem venkove a vsude na baracich sou vlajky o necem svedci....kdyz se jich zeptate proc..reknou i do not know, I am american.. a mco cesi? vlajku vytahnou kdyz hrajeme finale v naganu... a to se jeste divaj za sebe jestli je negdo nepomlouva. Amici vi ze neco ve svete znamenaji..trosku to urcite prehaneji ale aspon neco delaji....a cesi...cekaji s rukama v kline az svet obevi ze mi jsme ti nejlepci na svete ty nejvetsi hrdinove kteri by nejenom preprali ty unosce, ale stim letadlem bezpecne pristali... ste divny.
0/0
20.4.2002 8:36

Ivana

Realita je jina
Zazivam to a s nazorem nesouhlasim.
0/0
20.4.2002 8:26

Luboš Taxl

Každý národ potřebuje hrdiny jenom Češi asi né.
Přiznám se že jsem Ameriku poznal na úrovni střední společenské třídy.Nejde ani tak co si o nich myslíme my ale jak vidí oni sami sebe.Hrdost nad svými předky kteří nikdy nesklonily hlavy a to i přes to že Vietnamské trauma rozdělilo národ na dvě části.Vítěztví ve druhé světové válce,válka v zálivu,síla americké armády,schopnost systému porazit komunismus v nich vzbuzuje pro nás nepochopitelné pocity sounáležitosti.Na co můžeme být hrdí my?Leda tak na blanické rytíře.Na politiky jež lžou ve jménu peněz,na zkorumpovaný aparát,na prolhanost sdělovacích prostředků,na tu českou upachtěnost,na udavače kterými se to zde jenom hemží.Nikdy jsme žádnou válku nevyhráli ani jsme se do žádné nepustily.Nesmysly o husitech /vždyť to byli sprostí lupiči/, na dobu rozkvětu socialismu,na Husáky,Jakeše kteří po příletu Brežněva se líbali na tváře a lezli do zadku.Na sametovou revoluci?Byli jsme postaveni před hotovou věc.Jsme připraveni,jdeme na to mi zní v uších ale v Českých poměrech je to spíše pokyn někoho podrazit.Bohužel.
0/0
20.4.2002 8:24

Sido

Re: Každý národ potřebuje hrdiny jenom Češi asi né.
Ano mas pravdu my jsme do zadne valky nesli a tak jsme ani zadnou nevyhrali.Valka je vzdu o tom ze kdo vyhraje ten samozrejme dostane na oplatku nejake ty dolarky. USA jde do valky z jasnym cilem, ne chranit demokracii, ale hlavne za ucelem zisku a kdo tvrdi ze tomu tak neni, necht trosku zapatra po informacich o tom jaka je valka obrovskej a pro toho kdo vyhraje i hodne vynosnej obchod.Ono ostatne znamkou intelektu a civilizovanosti jakekoliv kultury uz davno neni to, zda jsi hrdina ve valce nebo ne a uprimne dnes uz by nemelo jit o to byt hrdinou v nejake valce. A to je presne to v cem se USA plete, vzdyt oni jsou zeme ktera valcila za posledni staleti z kde kym a valci dodnes, ale proc???Pominu-li 1. a 2. svetovou valku slo jim vzdy jen o ropu a dolary o nic jineho. Jsem rad ze nase zeme nesla do tolika valek, protoze bych se musel citi trapne za osudy tech statisicu lidi, kteri umreli diky tomu, ze USA hodla drzet svet ve svych rukou. Vzdyt je do oci bijici jak tenhle narod pod praporem demokracije masakruje jiz desitky let po celem svete tak vsemi zatracovane Araby,Asiaty,Srby atd. Kdo dava USA tu moc rozhodovat o tom jak se bude zit na druhe strane zemekoule????Copak nikdo nema pravo na to zit podle svych tradic aniz by si je nechal nicit hamburgerovou kulturou????To kazdy kdo kritizuje prilisnou roztahovacnost a panovacnost USA musi byt odsouzen kdyz ne k smrti, tak k nepochopeni a odsouzeni??? Nebo snad chcete vsichni jednobarevny svet se stejnym zbozim,stejnou TV,stejnym rychle upravenym polotovarovem k snedku???? V tom pripade good luck.........
add. nez me tu zacnete kamenovat, musim rici ze v USA zije hodne dobrych lidi, kteri nesouhlasi s soucasnou i minulou "valecnou" politikou sve zeme, jde prevazne o mlade lidi, kteri nechteji valku a tem bych chtel vyjadrit svoje podekovani, protoze ti mohou jeste USA pomoci, pred tim nez se uplne uzavrou a odcizi ostatnimu svetu....
0/0
20.4.2002 8:58

Pavel

Re: Re: Každý národ potřebuje hrdiny jenom Češi asi né.
prozradis nam ty, v ktere te valce jsi byl ty? Tobe take preji hodne stesti a prosim zachran take nasi vlast, protoze co se u nas deje je take k politovani a ja jako obcan CR se take nechci uzavrit pred ostanim svetem
0/0
20.4.2002 9:20

Sido

Re: Re: Re: Každý národ potřebuje hrdiny jenom Češi asi né.
To co se deje u nas nehodlam komentovat neb v CR jiz par let neziji a mam velmi kuse informace pouze z tisku a od pratel. Nicmene ja jsem preci nerekl nic o zadnem uzavirani CR, naopak vsechny zeme by mely byt otevrene,volnost pohybu,poznavani kultur, ale to je bohuzel asi jenom pohadka :o(
0/0
20.4.2002 9:32

Vorel

Re: Každý národ potřebuje hrdiny jenom Češi asi né.
Hrdinou je Rambo, který postřílel půlku Vietnamu a neumí si uhlídat vlastní letiště ? Hrdinou je Clinton, který válčí se Srbskem z l0 km výšky a Bush se trefuje do vlastních spojenců ? Hrdinou jsou Enron a další, kteří podvádějí ve velkém ? Hrdiny jsou ti, kteří navrhli Arafatovi Nobelovu cenu za mír ? Hrdiny jsou ti, kteří z olympijských her udělají americkou pouť ? Hrdiny jsou ti, kteří si ve vlasní zemi rozesílají anthrax ? Atd. Hrdiny jsou lidé bez národností, hrdiny jsou svými charaktery, chováním a především svými činy !!! Lidé neblbněte, nemáme se přece za co stydět.
0/0
20.4.2002 13:32

anti

anti
vše se dá pro hrdinství sfalšovat, i zvuková nahrávka
0/0
20.4.2002 8:22

MTIS

Re: anti
A stejně žádný New York néééní, a stejně žádný New York néééní,
i ty mrakodrapy a 11.září, vždyť je to všechno vymyšlený ...
 
Vyser si voko vole !
0/0
20.4.2002 11:10

Robos

Re: anti
Zfalšovat se dá naprosto cokoliv, třeba i to, že předchozí výrok je produktem tvého samostatného myšlení. Nahlaš to svému nadřízenému politrukovi, pardon, chci říci ideologickému vedoucímu buňky.
0/0
20.4.2002 14:42

petr

Realita je jina
Mnoho lidi by bylo velice prekvapeno,jak to v USA vypada.Nikdo prosim Vas at si nemysli ,ze americani jsou neco lepsiho.Naopak vetsina obycejnych cechu je v mnohem prevysuje.Amiky zajima pouze jidlo a dolary.Nic vic nic min.O svete a nejblizsim okoli nevedi nic.To, cim je tu politicky oblbuji z Vas nikdo nezazil a uz nezazije....bohu diky.Kazdopadne to chce zazit.
0/0
20.4.2002 8:08

Dana

Re: Realita je jina
Ty jsi v USA a proc ,vydelat penize? To co pises je tvoje pravda a vsechno zalezi kde a jak zijes, koho potkavas a co chces vedet. Ziji tady uz dost let, abych ti mohla s cistym svedomim psat, ze nemas pravdu. Ty pises o politickem oblbovani, kolik ti prosim je let? Co ty vis jak se opravdu oblbovalo treba u nas v 50 letech a vlastne az do roku 1989 a vesele se oblbuje dal, to je politika a ta neni nikde cista. Pises, ze nevedi o okolnim svete a jak jsi na tom ty? Udelej si sam test co vis treba o Africe, jestli znas histori svoji zeme, vyjmenuj si nase prezidenty a kdy uradovali, kdy byla postavena KU, kdy vladnul Karel IV, kdy byla vyhlasena nezavislost USA, od koho dostali Sochu Svobody, kdo byl K.H. Borovsky, Kdy padla Pariz...nic tezkeho, zakladni veci pak mi dej vedet a muzeme pokracovat dal. Dle koho posuzujes z tech milionu lidi, kteri tady ziji, ze jsou to krupani, kterym jde jen o jidlo a penize. Mimochodem ty nechces penize?  Co to mame v sobe za genialni vlastnost dle par lidi jine narodnosti, kterou potkame posuzovat narod. Dle povidani nekoho jineho si delat jasne svoje zavery, ktere prezentujeme potom dal. Nechci te urazit, ale vim jak Cesi ted jezdi do teto zeme, co chteji, jak se chovaji, jak ziji , nerikam, ze vsichni, ale ver mi, hodne. Vse zalezi jenom jak se na to chceme divat a jak je nam to podavano. Pisete tady neuveritelne veci. Za komunistu jsme porad rikali, myslet si muzeme co chceme to nam nikdo nemuze dokazat, ale nektere vase nazory jsou nad zamysleni, kde se stala chyba. Vite, oni umreli lide, jini lide pak radi dramatizuji a zvelicuji, cim vetsi blbost tim to lid vice zajima. Nevim kde porad berete tu vasi nenavist k teto zemi, i kdyz ji neznate. Mozna vas nektere stve, ze tady nejste, mozna nekteri opravdu mate v sobe zavist o ktere ani nevite, mozna nemate zajem vedet vice. Na ceske vesnici daleko od mesta, ver mi, take toho moc vedet nemusi a je to kazdemu jedno. Ano, Americane jsou vychovani, byt hrdy narod, ja potkavam v uvozovkach Americany vsech narodnosti a nemam pocit, ze si mysli o sobe, ze jsou nadlidi, jen jsou hrdi a to my porad nemuzeme pochopit. Nic vic nic min? Takze v teto zemi nic jineho neni, nikdo nic jineho neumi nez jist a stradat dolary, nevydis jak je to smesne posuzovani. Nicmene kdo sledoval tady udalosti jak to slo po sobe, vi, ze to proste sestrelit nemohli, ze vsechna letadla musela pristat, ze rikali, ze nevedi o nekterych letadlech, ze proste lidi volali a tak dale, ale ono uz je jedno co vy si myslite a cim budete obohacovat svoji fantazii jen, aby to bylo vice zamotanejsi a vice tragicke, lide umreli a umrelo jich hodne a ja bych byla urcite ta, ktera bych tam sedela na zadku a prosila o zivot. Znam se a nedokazala bych udelat nic, oni to udelali  a meli by mit uctu a jak je videt zase dostanou vynadano. Nastesti to uz nezjisti. V jednou mas pravdu, chce to zazit, videt, poslouchtat a snazit se.
0/0
20.4.2002 9:11

Sido

Re: Re: Realita je jina
Dano nezlob se na me, pises celkem rozume, s nekterymi vecmi s tebou souhlasim, ale nicmene jednoduche pocty... 1. Nejvyssi ucast ve valecnych konfliktech 20 stoleti???? USA 2. Nejvyssi rozpocet armady????USA 3.Nejvetsi znecistovatel zivotniho prostredi, ktery nehodla respektovat celesovetove omezovane vypousteni jedovatych plynu do ovzdusi a tudiz nasledny obrovsky podil na sklenikovem efektu???USA Co chces jeste resit??? To o politice USA rika snad vse... nebo ti snad nevadi ze tvoje vnoucata "pokud uz nejake nemas :o)" budou zit v rozdelenem svete kde jedna strana neuprosne stoji za nazory USA a druha je nesmritelne proti?? Ja jen doufam ze az se rozpusti vetsi cast Arktickeho ledu a USA bude jednou z nejpostizenejsich zemi, tak jim snad dojde ze namisto valek by meli svoji dovednost a silne narodni citeni venovat v zajmu cele planety, kterou tak devastuji i k  praktictejsim vecem nez jsou dolary,hezke auto a neustale handrkovani s okolnim svetem.
0/0
20.4.2002 9:27

TR

Re: Re: Re: Realita je jina
Add1:jen malo valek vedli sami bez Evropy. Add 2: Ano, ale take nejvyssi vydaje na zdravotnictvi a vedu (ne jen absolutne, ale i procentem z rozpoctu), zejmena pres dobrocinne organizace nejvice penez na padporu chudych a nemocnych na celem svete. Add 3: znecisteni vztahni na vykonnost ekonomiky a vyjde ti neco jineho...Chytry Sido
0/0
20.4.2002 9:46

Sido

Re: Re: Re: Re: Realita je jina
1. souhlas 2.Je hezke ze me da stat penize na leceni me rakoviny kuze,kdyz me ji predtim znicilo slunce pres ozonovou diru, pricemz ozonovou diru muj stat vesele podporuje ve zvetsovani a proc? Aby mohl vyrabet dale sve zbrane a investovat miliardy do zbrojeni.Nebylo by lepsi kdyby stat investoval penize ktere jdou na zbrojeni, prave treba pro zachranu zivotniho prostredi??Ostatne penize ktere USA vynakladaji na zdravotnickou pomoc dalsimu svetu nejsou nic proti tomu jak ostatni svet prave drancovanim zivotniho prostredi ochuzuji. Preci si nemuzes vykoupit "V pripda USA skutecne obrovske" niceni zivotniho prostredi tim ze venujes penize na dobrocinost. Jednodussi by preci bylo ochranit prostredi ve kterem vsichni zijeme, cimz bude i zdravejsi populace a tim mene penez budeme potrebovat na podporu zdravotnictvi a budeme je moci investovat do vybudovani ekologictejsich tovaren, ekologictejsiho pestovani potravy. Tech par 100vek miliard by se zcela jiste naslo a prospelo by to celemu svetu. 3. Proc by USA nemohlo snizit vykonnost sve ekonomiky??Vzdyt usetri jak jiz jsem psal v bodu 2.
Chytry TR
0/0
20.4.2002 10:08

TR

Re: Re: Re: Re: Re: Realita je jina
Proc by nemohli snizit vykonnost ekonomiky? Ze stejneho duvodu, jako ji zamerne nesnizi Ceska republika. Nebo snad Sido v pondeli pobezi za svym sefem, ze chce o pulku snizit plat, aby nase spolecnost zila ekologicteji?Teorie mas dobre, chce to trochu praxe...Rozpocet zadneho statu  ani USA nepocita s "vykoupenim se " z neceho. Jde o uhel pohledu. Tobe se zamlouva USA jako celosvetovy zlosyn, nikdo Ti to nebere, jen Ti tam vsechno nepasuje. Nic neni cernobile ani jednoduche.
0/0
20.4.2002 10:29

Sido

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Realita je jina
Jedna z vyhod svobodneho povolani je to ze nemam sefa :o) takze plat si nesnizim :o) Me se USA vubec nezda jako celosvetovy zlosin, ale pripada me pouze nelogicke stavet se do role neohrozeneho ochrance sveta, kdyz jej zaroven nejvice devastuji..... USA urcite prinesly svetu hodne dobreho, ostatne jakokoliv dalsi zeme, preci z kazde kultury si muzeme vzit neco dobreho, ovsem vlada penez, bez ohledu na budoucnost je pro mne proste neprijatelna. Mohu s tim pouze nesouhlasit a vyjadrovat svuj nazor a to take ja i ostatni delame ne?
0/0
20.4.2002 10:37

Dana

Re: Re: Re: Realita je jina
Vadi mi plno veci na tomto svete, ted mi vadi, ze porad kourim, ale jsem neschopna prestat, ale rozdil mezi nama bude ten, ze ja jsem jenom uzivatel at je to auta nebo novin, takze jsem se naucila davat velky pozor co ctu a nemuzu delat  jasne zavery dle toho co slysim. Mam v rodine novinare a par mych kamaradu se pohybuje kolem novin, vim jak to funguje, jak se pise a jak se hodne prekrucuje. Je velmi jednoduche napsat, ze Amerika ma nejvetsi podil na valkach v minulem stoleti, ale proc je dalsi vec, ze na tom vydelaji? Porad se na necem vydelava a na kazde valce a tak to bude porad. Ja ted dobre prodala auta a vydelala na tom taky. Jenze tim, ze ziju tady , znam lidi z Japonska, Chorvatska dokonce znam kluky z Vietnamu a Afriky a oni to zase vidi jinak.  Ty pises body a kazdy ten tvuj bod ma zase 100 podbodu. Pises, ze doufas, ze Amerika bude postizena je ti jedno, ze umrou lidi? Vim, ze mladi lide jsou bojovnici vsude na svete, bojuji za vsechno mozne,ale pak mi prijde smesne jak je vidim zit, stejne jezdi v autech, pouzivaji mobilni telefony, na kolech stejne maji plastikove lahve a jedi maso. Ted pisu presne muj zacitek z CR, ale to bude vsude. Problem je hlavne v tom, ze o Americe se porad mluvi a je to porad na ocich, ale ja nemam vubec predstavu co se deje ted treba v Rusku, v Arabskych statech, protoze o tom se hold nepise. Tim myslim jak ovzdusi tak zbrojeni, ale jen si myslim, ze odsoudit stat a lidi co v nem ziji, protoze se mi nelibi jejich politika je spatne a stejne tak nemuzu odsoudit cloveka, ktereho neznam a jen si o nem prectu v novinach, to prece delame stale a radi. Az budu sedet v americke nebo jine vlade, bude velet stinackam nebo budu jezdit po svete jako pozorovatel, pak ano, pak bych asi mela pravo to vyrvatat do sveta, ale vyhlasovat jak je tohle nebo tamhleto neni tak jednoduche. Asi tak, kdyby mela byt pravda jenom pulka toho co se rikalo o mne a ja jsem nedulezita tak jsem si to davno hodila a tak opravdu verim, ze plno veci, ktere nam nekdo hazi pod nos take nejsou ciste a zase nekomu jinemu vydelaji penize.  Mas pravdu, ze svet neni asi moc fajn, ale co s tim muzeme delat my? Stavkovat, nadavat na vsechny okolo, drzet hladovku........ mas napad?  Takze resit se da jiste plno veci jen zalezi jakym smerem je chceme doresit.
0/0
20.4.2002 10:02

Sido

Re: Re: Re: Re: Realita je jina
My s tim samozrejme jako jedinci nemuzeme moc udelat. Konzumni spolecnost nejde lehce opustit,zavrhnout a to snad ani neni resenim. Snad az dnesni starsi generace, ktera dnes rozhoduje o chodu sveta odejde na odpocinek, budeme my mladsi mit vetsi sanci napravovat chyby, ktere svet ve 20tem stoleti nadelal. Mozna ale skoncime my vsichni v atomovem mraku a budiz nam to jako lidstvu prano...
0/0
20.4.2002 10:21

Dana

Re: Re: Re: Re: Re: Realita je jina
Jo az starsi generace odejde prijde mladsi a cert vi co se stane. Muzeme se snazit a ja to tem hodne mladym moc preju. Tohle jsou debaty na hodiny a mozna bychom se ani nepohadali a treba i zjistili, ze se na necem domluvime, ono to bez tech urazek, emoci a obvinovani nekoho a neceho totiz jde. Zatim vim, ze nas malem na podzim smetl meteroit a tak, ze by za to taky mohla Amerika? Sido, mej se a ver, ze neni vsechno spatne na tomto kontinente  jako neni vsechno spatne jinde, ale ani tady jako jinde neni vsechno dobre, ale to bychom nemohli byt lide a nemohli bychom se chovat obcas chovat jako hovada. Stejne tak jak psal prispevek nekdo nahore, clovek by se mel obcas podivat zpet a hlavne na sebe a u sebe zacit, ale to je moc tezke.
0/0
20.4.2002 10:53

Sido

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Realita je jina
Dano bez urazek a emoc by to melo fungovat vzdy, pokud ovsem nekdo svoji slabost zakryva prave urazkami necoho,nebo nekoho nema zadna debata smysl.Dnes tu ovsem koukam prispelo dost lidi, kteri bez emoci a urazek v pohode komunikuji a vyjadruji svoje nazory a tak by to melo fungovat.
Nicmene k tom podzimnimu smeteni meteoritem.... On je to tak trosku take dusledek politiky USA. Je pravda ze zabijeni nevinnych lidi nikdy nic nevyresilo a nevyresi.Nicmene ja doufam ze z toho co se stalo si vezme svet ponauceni, protoze ani protireakce USA neni az zase tak uplne v poradku.... Ovsem pokud si prectu jakekoliv svetove noviny moc optimisticky to nevypada.Ja si myslim ze prisel cas na zmenu, trosku bilancovat,debatovat,hledat mozna reseni a hlavne uz neco skutecne zmenit k lepsimu pro blaho celeho sveta a ne jen pro uzkou skupinku "zapadniho sveta" Mohlo by se nam totiz stat ze se nase ekonomiky a tim i zivotni styl zmeni jiz brzo rapdne k horsimu a to prave diky nesetrnemu zachazeni se zdroji nasi planety a jeji rychle se menici tvari bohuzel pro nas vsechny k horsimu...
0/0
20.4.2002 11:06

Pepin

Re: Re: Realita je jina
Konecne nekdo napsal prispevek, ktery je potesenim si precist. Misto nokomu nic nerikajicich urazek, obvineni a sebechvaly. Diky.
Za despekt az nenavist ze strany okolniho sveta  vsak muze zahranicni politika USA, ktera i mne hybe zaludkem. To ovsem nema nic spolecneho s pribehem toho letadla a s faktem, ze ti lidi si zaslouzi uctu.
PS: Doufam, ze se zase objevi nejaky chytrak, ktery misto obsahu textu kritizuje preklepy a gramaticke chyby. 
0/0
20.4.2002 9:34

petr

Re: Re: Realita je jina ...Dano!!
Predevsim nikde nevidim tvuj mail...Zil a pracoval jsem v ruznych zemich a vim o tom sve.Pisu za sebe,svuj nazor,ze sve zkusenosti.( Ne co vy tu pisete...)pisi za sebe.Ne za vysokoskolaky,profesory,delniky,kteri take vi svoje.Zatimco ty jsi za rezimu nevykoukla z republiky,ja jezdil po zapade a kdyz jsem prijel,samozrejme mi lide neverili,dnes  ano.Pamatuj si ...hrdost a um americanu = chicken+$. Nebo se snad povazujes za hornich 10 000?Moje finance i intelekt  je na takove urovni ,ze mi dovoluje se svobodne vyjadrit aniz bych musel ponizene vzhlizet.Ja jsem hrdy na to ze jsem cech a pro mne neni cech mene nez amik,naopak.Me ceske skoly pripravily,jak dnes vidim velmi dobre,narozdil od tech zdejsich.Projel jsem ,ale jen 30 statu USA asi je to jeste malo, napravim to , ....
Bye
0/0
20.4.2002 10:05

Pavel

Re: Re: Re: Realita je jina ...Petr!!
Necetl jsem nikde, ze nevykoukla z republiky, ale kdyz jsi ty za komunistu uz jezdil po zapade o cem to asi svedci? To te ty nase komunisticke ceske skoly dobre pripravily asi pozadam o vizum a pojedu se tam podivat, abych ti dal potom za pravdu nebo te poslal k certu.
0/0
20.4.2002 10:19

Dana

Re: Re: Re: Realita je jina ...Dano!!
Predevsim, to prece neni zapis, napsat prispevek mit tady mail nebo jsem to nepochopila a nemuzu psat? Jsem rada, ze vis, ze jsem nevystricila paty, protoze to teda mas sakra pravdu, ale jsem rada, ze jsem nejezdila po zapade a uchovala si ja a moje cela rodina prave tu hrdost o ktere tady vykrikujes, protoze nezlob se opet, ale jezdit za komunistu  vesele po zapade to opravdu o necem svedci, jak psal nekdo nade mnou. Je mi jedno co ty si myslis o inteligenci lidi zde a ja se povazuji za cloveka, to mi staci. Jsem rada, ze tvoje finance a intelekt je na vysoke urovni a me staci ta moje uroven a delas dobre vzhlizej jenom sam k sobe, ale hlavne, tento clanek byl o smrti lidi a bolesti jinych lidi a ne o tvoji hrdosti, intelektu, financich a tvych uzasnych cestach za vsech rezimu.
0/0
20.4.2002 10:34

Ivana

Cynik Vlasta
Tak se mi zda, ze nekteri z vas nikdy nesedeli v letadle. Letela jsem za velkou louzi tesne po 11.9. a nebylo to nic prijemnyho. Vsichni cestujici byli ve velke kreci a mysleli na stejnou vec.
0/0
20.4.2002 7:58





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.