Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

S dětmi přespává tajně v práci

Když se paní Jana ze dne na den ocitla na ulici, zjistila, že mít v takové situaci čtyři děti je horší, než být narkomanem. "Není instituce, která by mi pomohla. Kdybych byla alkoholik nebo brala drogy, ubytování a jídlo bych měla hned. Jako matka tolika dětí nemám šanci," říká žena, která si nepřeje zveřejnit své celé jméno.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

kvik

Zvonecky proti socialismu!
Nyni pana Jana snad vi co  je ta "demokracie". A vite to vy ostatni?Nepripadate si jako idioti kdyz vzpominate na sametovku? Zvonme zvonme bude nam lepe!Tak to vidite nevolnici, uz vam odzvonilo.Pred tim pravicovym pucem byl najem za 3+1 poze 342 Kcs a prumerna mzda byla 3 600 K.Dnes neni hruby domaci produkt ani polovinou  co pred 13ti lety a zeme je uspesne mexikanizovana.Doufam, ze uzivate pomeru, konecne nic jineho vam nezbyva.Oh, abych nezapomnel: se spojenymi staty na vecne casy a nikdy jinak...hurrraaa   (ok, ok, ja vim, pro tu proklatou zemi se nenamaham s velkymi pismeny)
0/0
19.4.2002 22:54

Petr

Re: Zvonecky proti socialismu!
"Dnes neni hruby domaci produkt ani polovinou co pred 13ti lety..." - jdi se léčit, Chocholoušek čeká ...
0/0
19.4.2002 23:02

kvik

Re: Re: Zvonecky proti socialismu!
Petre, pro rok 1982 udava Statistical Abstract of the United States(vydani 1985) hodnotu kolem 9 000$ jako hruby domaci product per capita.Vydani pro rok 2000 udava hodnotu kolem 5 700$ pro rok1997,  toto je na urovni zeme tretiho sveta jako Mexico a nebo Cesko. Jedinou roli kterou budou byvale socialisticke zeme mit v EU je zasobarna levne pracovni sily a zemedelskych produktu. Preji vam hodne stesti.
0/0
19.4.2002 23:14

kvik

Re: Re: Zvonecky proti socialismu!
Petre, podival jsem se do Statistical.., a je to jeste horsi nez jsem napsal. Tady:vydani 2000(nejnovejsi) strana 831: Czech republik rok 1997-98 uvedeno 5 150$ per capita, to je 65th na svete. Nemecko 1997-98 uvedeno 26 570$. Tady:Statistical Abstract vydani  1985 strana 846: Czechoslovakia rok 1982 uvedeno 9 007$. Nemecko (zapadni) rok 1982 uvedeno 11 032$. 
Chocholousek? Lecit? Ja nevim proc se vy lide okamzite snazite urazet  kdyz necemu nerozumite a nebo s tim nesouhlasite.
0/0
20.4.2002 1:16

Alžběta

Kdo si je tak jistý, že se do stejné situace nemůže dostat,protože "jemu"se to stát protě nemůže?
Tento případ, který zde popisujete (pokud se tak stal a pokud není úkolem tohoto článku paní Mikeskovou znemožnit) je přímým odrazem lidského faktoru při vykonávání profese a staví do špatného světla i ty pracovnice sociálních odborů, které mají sociální c ítění a snaží se pomoci.Od toho zde tento státní odbor je, aby dělal záchytnou síť proti úplnému sociálnímu krachu jednotlivých rodin. Jak je možné, že některé pracovnice sociálních odborů jsou schopné vymoci jednorázový příspěvek v krizové situaci a jiné ne?Je to v zákoně tedy zřejmě upravené tak, aby to šlo. Doufám, že se p.Mikesková snaží dělat svou práci co nejlépe, ale z článku vyplývá, že ji pravděpodobně dělá z pozice dobře zajištěného úředníka, který nemá žádnou životní krizovou zkušenost (možn á ). Jako by nebyla situace paní Jany dost tragická tím, že jí opustil manžel, navíc přišla o byt, děti o otce, a musela shánět práci. Jen ten, kdo nic z toho nezažil , může říct něco takového, co jsme si přečetli v MF Dnes ( a věřte paní Mikesková, že všem matkám,které milují své děti není jedno, že se musí rozhodnout, jestli zaplatí nájem nebo nechají děti hladovět. Opravdu bych ráda viděla jak byste se v této situaci rozhodla Vy, zřejmě byste šla pro pomoc na sociální odbor,že). Tato společnost začíná jed n at podle toho,co se hlásá: chudý je jenom ten kdo se fláká, vydělat si může každý, jen se snažit. Když si to myslí podnikatel,může to být motivace, když si to myslí pracovnice sociálního odboru, je to tragédie. Poraďte někdo samoživitelkám, jak by se měly z a vděčit: když mají jedno zaměstnání, tak mají málo peněz a nedokážou zajistit pro své děti standard jaký je předepsaný. Když mají dvě zaměstnání,chodí pozdě domů,tudíž nepečují řádně o děti. Že se rozvedly? Rozvody jsou špatné řešení špatné situace, protož e se nepodařilo jí vyřešit lepší cestou. Mnoho lidí má skutečně závažné důvody. Manželovi-alkoholikovi stát zaplatí léčení (nebudu rozebírat osobní zodpovědnost, ale představme si jak fantastické jsou zisky z prodeje a reklamy a kolik se zaplatí na daních z těchto produktů, a to by snad na pomoc postiženým z těchto  rodin stačit mělo). Kdo pomůže manželce a dětem narkomana, které (mám dojem) bude tato společnost považovat za beznadějné a neperspektivní případy? Kdo jim podá pomocnou ruku? Ne napořád, ale právě teď když je krize a nejsou třeba příbuzní, kteří by pomohli? Máš? Nemáš? Šup s dětmi do dětského domova? Děti které přišly o jednoho rodiče, přijdou nakonec o všechno? A matka nebo otec, kteří chtějí tuto krizi překonat? Budou se snažit soudní cestou získat děti zpět. Jak dlouho to může trvat si neděláme iluze. Na to, jak vzácný je tento čas pro tyto děti náš právní systém nebere v potaz. Co udělá umístění do dětského domova s dítětem, které miluje svojí matku a je ve stavu finanční nouze, ale ne ve stavu nelásky a týr á ní?Je dětský domov lepší řešení než neúplná rodina, ale s milující a obětavou mámou nebo tátou a se sourozenci? V tomto případě by to mělo být to nejhorší řešení. Nehovořím o případech, kdy je pro děti umístění do dětského domova lepší, a s mnoha dětmi v d obře situovaných rodinách je nakládáno tak, že mnozí chudí lidé by se hluboce styděli! Proč klademe rovnítko mezi nedostatek peněz a nezodpovědnost, mezi chudobu a nelásku? Copak se dobrá péče vyjadřuje jenom penězi? Jsem přesvědčená, že dětem, které jsou v situaci jako děti paní Jany, je umístění do dětského domova šok a ztráta jistoty do konce života. A dozor nad výchovou ze strany úřadu? Proč ne spolupráce s rodinou, proč ne hledání řešení a pomoci? Paní Jana určitě není z žen,které chtějí žít z podpor, ale bojuje za svoje děti a za to, aby mohla s dětmi normálně žít. Vážím si jí za její statečnost se kterou se snaží situaci vyřešit, protože mnoho lidí by se na jejím místě psychicky zhroutilo. Přeji paní Janě aby se její život dostal do normálních kolejí , aby nemusela mít obavu kam se s dětmi poděje a co budou jíst. Přeji všem pracovnicím sociálních úřadů, pro které se stala práce pouhou rutinou, aby se zastavily a přehodnotily svůj přístup k lidem v nouzi. Aby našly to měly dřív,když se rozhodly tuto prá c i dělat. Chuť pomoci a lidský soucit. Díky všem těm pracovnicím, které soucit a snahu pomoci za ty roky neztratily.
v
0/0
19.4.2002 14:25

Ales

Re: Kdo si je tak jistý, že se do stejné situace nemůže dostat,protože
Nemam rad dlouhe prispevky.
0/0
19.4.2002 15:45

Zuzana

Paní J vznikne nepochybně nárok na několik druhů dávek soc. podpory, ale až po splnění zákonem daných podmínek, tedy ne hned od okamžiku, kdy se její situace náhle zhoršila. Bohužel nemůžu souhlasit s postupem konkrétní pracovnice, která se vyjádřila ve smyslu odebrání/neodebrání dětí. Měla se spíš snažit pomoci dotyčné paní formou informování o možnostijednorázové fin. výpomoci státu (do 10.tis), na tuto pomoc není právní nárok. Tím by se její situace mohla výrazně zlepšit. Souhlasím s tím, že má prakticky velké štěstí, když našla práci. Článek mně osobně zaujal, pokud paní Jana potřebuje nějaké dětské oblečení, ráda jí věnuji něco po svém dítěti.
0/0
19.4.2002 11:48

zab

Re:
Domnívám se podle uvedených skutečností, že ona pracovnice se vyjádřila ohledně odebrání dětí na základě mentální úrovně matky, která evidentně není schopna se o děti postarat a děti jsou ohroženy na zdraví. To minimálně. V tomto případě bych musel dát oné pracovnici bohužel za pravdu.
0/0
19.4.2002 12:09

Zuzana

Re: Re:
Pokud je zjištěno, že je nespůsobilá se o děti starat, je to skutečně na místě...
0/0
19.4.2002 13:51

zab

To snad ne
Tak teď nevím, jestli to může být pravda. Člověk by se tomu manželovi snad ani nedivil. Jestli si paní nevšimne, že jí rozprodá milující manžel, který by se pro děti rozkrájel,celé zařízení bytu včetně ošacení(jak se uvádí),a bez slůvka rozloučení prostě nepřijde domů, paní není schopna zaplatit jeden nájem, nechá se na hodinu vyhodit z trvalého bydliště a s dětmi na ulici hladoví, tak se mi to zdá až neuvěřitelné.Když si vemete, kolik lidí nesežene práci, má vlastně ta paní ohromné štěstí, protože jinak podle všeho by už nepovšimnuta ležela někde ve škarpě i s celou rodinou. To myslíte opravdu vážně?
0/0
19.4.2002 11:18

Bubák

Re: To snad ne
Také se mi to zdá za vlasy přitažené, pravda je asi jiná.
0/0
19.4.2002 11:31

Pokemon

To je k podelani
V jednom ze vcerejsich clanku na iDnes se pise o tom, ze z rozpoctu Ministerstva pro mistni rozvoj se muze uvolnit 200 milionu na podporu cestovniho ruchu v te podobe, ze se muzou dotovat vystavby bowlingovych drah ci solarii soukromym podnikatelum. A tady do pytle nejsou penize pro nekoho kdo to skutecne v tuto chvili a pouze docasne potrebuje. A to tak ze opravdu. Do pytle co je tohle za spolecnost a podelany system? Uz me vazne zacina stvat ze platim dane jako mourovatej a ty se jen presypou nemakacenkum, cikanum a kdejakym fetackym a alkoholickym troskam. A kdyz nekdo oprvadu potrebuje pomoc, aniz by byl fetak, alkoholik nebo cikan, tak se n a nej celej slavnej socialni sytem vys***. Cela slavna zachytna sit neni nic jineho nez komedie a prerozdelovani neschopnym s cilem ziskat si volcske hlasy.
0/0
19.4.2002 10:52

Bubák

Re: To je k podelani
Ono se to hlavně jenom píše jak je štědrý sociální systém, realita je asi někde jinde. Ono těch feťáků, alkoholiků není asi zase tolik jak si každý myslí. Ovšem v tomhle případě si myslím, že není všechno tak jak dotyčná líčí.
0/0
19.4.2002 11:10

Bubák

Mně se to nezdá.
Myslím si, že tři dni nezaplacené nájemné není důvodem k vystěhování, nehledě na to, že vystěhovat někoho z hodiny na hodinu není možné.
0/0
19.4.2002 10:12

Kocicak

Proc se o tu pani nepostaraji jeji rodice?
Trochu mi to pripomina situaci, v jake se nachazela moje svagrova. To, ze je ten jeji (ted uz byvaly) zavisly na alkoholu, se vedelo dlouho. Pote, co ji jednou fyzicky napadnul, rozhodla se od nej odejit. V te dobe ji pomohli jeji rodice, u kterych asi rok bydlela. Ted ma svuj vlastni byt, kde bydli a je spokojena. De facto se nachazela v podobne situaci - dve male deti, materska dovolena, byt sice jeji, ale totalne zdevastovany manzelem, ktery v opilosti radil. Kdyby tenkrat nepomohli rodice, kdo potom? Socialka? Tezko...
0/0
19.4.2002 9:52

Jana

návrh
Ať paní řekne, že je cikánka a že je to diskriminace Zítra už bude mít byt 3+1 I. kategorie
0/0
19.4.2002 9:12

Fylištín

Re: návrh
 velice trefné - souhlasím 10x!
0/0
19.4.2002 9:20

solim

Re: návrh
a nejen to možná vyfasuje teplákovku od Adidasu a nějaký ten zlatý řetěz aby ve frontě na sociální dávky nepůsobila divně
0/0
19.4.2002 9:36

Jan

Re: Re: návrh
vždy jsem oceňoval vtipné příspěvky. Tohle je jeden z nich a mrzí mě, že nenapadl mě.
0/0
19.4.2002 14:13

Straka

Re: Re: návrh
copak cígoši stojej frontu? vždyť nechat je čekat by byla diskriminace a mezitím by jim někdo čórnul meďáky a to přece demokracie nemůže dopustit,všichni by jim uletěli do Kanady,kdo by tady měl na svědomí většinu krádeží a zmlácených lidí?
0/0
20.4.2002 0:11

Dasa Havlova

At si ta zenska
At si ta zenska prijde na hrad. Muj starej ma plnou hubu kecu o humanite uz vice nez deset let, tak at taky jednou neco udela pro lidi a treba ji i s detma ubytuje na hrade.
0/0
19.4.2002 9:04

Lucie

Sociálka
Nemá snad nárok na dorovnání životního minima a příspěvek na bydlení a příspěvek v nouzi od sociálky? Když jsem si to studovala, jen ze zájmu, na co vlastně platím, vypadalo to jako rozsáhlá skupina různých příspěvků a příplatků. Snad nechce paní vedoucí sociálního úřadu říct, že se paní Jana k tomuhle nedostane, že na to mají nárok zase jen fiškuntálové, co si v klidu doma rozmyslí, jak na úřednici?
0/0
19.4.2002 8:19

Jan

Není moderní
Ženská s dětmi není v tomto státě moderní. Zato je moderní být feťákem a alkoholikem a jako takovým je třeba dodávat vše co potřebují - od jehel, náhradních drog až po ubytování v protidrogových a protialkoholních zařízeních
0/0
19.4.2002 7:55

I

Re: Není moderní
Kdyby byla cikanka, tak je hned povyk o porusovani lidskych prav.  Mozna by dostala nejen byt, ale i cely dum (tak jako napr. na Mostecku, nebo Ostravsku...).
0/0
19.4.2002 8:13

Bohuslav Roztočil

Daně a sociální příspěvky
Neplatíme snad daně mj. i proto, aby lidé s nízkými příjmy dostávali příspěvky na bydlení?
0/0
19.4.2002 7:41

Toomas

Re: Daně a sociální příspěvky
Ne, platíme je, aby se sociální transfery dostaly k početně významným skupinám voličů (důchodci, nižší střední třída, nezaměstnaní), ať to stojí, co to stojí. Tím si politické strany kupují podporu voličů. Jde o platby relativně stálé, které se snadno dají administrovat. Tím se celý systém stává poněkud těžkopádným a připomíná spíše stroj na peníze než záchytnou sociální síť.
Když pak příjde na řešení akutních krizových situací, stát selhává, neboť úředníci nejsou zvyklí rychle jednat, protože to vyžaduje odvahu, ochotu pomoct a také pracovní nasazení. A přesně to jsou věci, které naším úředníkům ve většině případů chybí.
0/0
19.4.2002 7:54

Ivo

Re: Re: Daně a sociální příspěvky
Velice přesná charakteristika "Společnosti přátelské ke každému", kterou vehementně propagují naši socialisté. O to hůře, že s tímto zbožím pravděpodobně uspějí ve volbách. Díky nám.
0/0
19.4.2002 8:11

zapletal

Re: Re: Daně a sociální příspěvky
souhlasím,ale pokud bude systém i nadále podporovat především úředníky na úrovni okresních úřadů nic se nezmění.Tito mají totiž velmi dobré nadprůměrné platy a problémy úplně někde jinde.Pomůže jedině ztušit tyto úředníky bez náhrady a lidi se zcela jiným myšlením zapojit do této oblasti činnosti.Hlavní je,že se úředníci umí ohánět tím jak znají zákony,ale to hlavní kolem vlastní práce jim uniká.
0/0
19.4.2002 8:17

kladivo

Re: Re: Re: Daně a sociální příspěvky
spis bych rek, ze zakony na takove situace nejsou dostatecne pruzne..
0/0
19.4.2002 9:03

KOKES

Re: Re: Re: Re: Daně a sociální příspěvky
Nebo jsou natolik pruzne, aby si socialka delala co chce (nebo spis nedelala).
0/0
19.4.2002 9:09

Skoro trefa

Re: Re: Daně a sociální příspěvky
Zapomnel jsi na prispevky fetakum a spol., coz jsou vlastne vyhozeny prachy oknem. Jinak vycemene souhlas
0/0
19.4.2002 9:37

Ape

A to jsou důsledky
A toto jsou důsledky té slavné reformy státního systému. Mamut který se těžkopádně hýbě a s tím myšlením je to na pováženou. Nejstrašnější na to je ta skutečnost, že lidé se obracejí  na sdělovací prostředky jako na poslední možnou instanci.
Je to odporné a chápu plně a zcela pocit bezmocnosti s kterým zápasil F.Kafka.
0/0
19.4.2002 7:29

rozhorcena L.

tenhle system je cely divny
praktika sebrat decka a strcit je do decaku je celkem bezna.... tak nechapu cemu se divite..... a vzdycky na to doplati zensky, ktery zijou slusne..... takovy hyeny jako od Terezky a podobne si zijou jak kralovny a nikdo jim decko nesebere. A jak to skonci, jako chudinka Terezka !!!! Hlavne ze prijali novy zakon o rodine !!!! Pripadu tyrany deti je cim dal vic, mrtvych deti taky rapidne pribyva a kdo selhal ? organy pece o dite..... zasadne strkaji nos kam nemaji, delaji ramena, ale kdyz opravdu potrebujete jejich pomoc tak mate smulu.
0/0
19.4.2002 6:09

bohdana

je to celý nějaký divný
zřejmě bydlela v bytě bez smlouvy - načerno (majitelka nezdaněný příjem)  atd. atd. ......
0/0
19.4.2002 5:44

hmm

Re: je to celý nějaký divný
Ty troubo, a kdyz je byt psan na muze? Ty jsi taky divna...
0/0
19.4.2002 6:05

joachym

Re: Re: je to celý nějaký divný
 pani velemoudrá - s jakoukoliv smlouvou - byť na psanou muže - vás nikdo z bytu do hodiny nedostane
0/0
19.4.2002 7:34

Bohuslav Roztočil

Re: Re: Re: je to celý nějaký divný
A když ji nemáte? Prototože Vám ji manžel vzal, jako všechno ostatní?
0/0
19.4.2002 7:40

joachym

Re: Re: Re: Re: je to celý nějaký divný
ano, v tom případě bych asi ten nájem zaplatil jako první (ale i tak mi to nepřipadá jako běžný stav)
0/0
19.4.2002 8:23

Belzebub

Re: je to celý nějaký divný
Souhlasim s tim ze je to divny, pokud tam bydlim oficialne a jsem nahlaseny na trvale  bydliste pak vystehovat nekoho na hodinu v podstate nejde. Takze uz tady bych videl cosi divneho.
Dale pak vystehovat byt a vsechny veci ktere lze zpenezit aniz by si toho manzelka vsimla, jak se to dela?!!!!!!!!!!!!!!
Cimz ovsem se nechci zastat socialni site ktera je v tomto state v troskach. Byla prevzata z minuleho rezimu a je obsazena porad stejnyma slepicema ktere tam byla predtim. Ty jsou schopne samostatne se rozhodnout pouze o tom zda si ted daji kafe a pak pujdou na zachod nebo opacne. Od slepice se fakt lisi akorat tim ze nese..u po dvore. Tady je zapotrebi uplne jineho zpusobu mysleni , zacit znova s novymi lidmi kteri maji vyssi vzdelani nez 5obecnych a jsou schopni uvazovat, jednat samostane a hlavne takove situace predvidat a pripravit predem krizova reseni.
 
0/0
19.4.2002 8:21

Kalaš Jindřich

Re: Re: je to celý nějaký divný
S těma slepicema souhlasím, ale když bych se připravoval na každou situaci která mě může ohrozit, skončil bych v Bohnicích.Lehce nad věcí.
0/0
19.4.2002 8:52

ivana

Re: Re: je to celý nějaký divný
 souhlasím
0/0
19.4.2002 9:11





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.