Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Rakovině se můžeme bránit víc

Udělejte skupinky po čtyřech. V každé z nich zemře jeden z vás na rakovinu. A leckdy je to smrt zbytečná, nebo aspoň předčasná.Nemuselo by to být tolik, kdyby se na nádor narazilo včas při preventivních prohlídkách. Tedy v době, kdy je rakovina často ještě dobře léčitelná. Praktičtí lékaři na tato preventivní vyšetření své pacienty obvykle sami nevolají, nebo otevřeně přiznávají, že na ně nemají čas.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Pcx

Doktoři
Tak když vám všem lékaři pořád tolik ubližují, tak k nim nechoďte a uvidíme kolika let se dožijete :-))
0/0
19.4.2002 13:17

vasek H

V celem textu clanku se motate kolem jakychsi ohmatu a jadra problemu se dotknete az v nekolika poslednuch vetach. Aniz bys jste alespon navrhli mozne zpusoby reseni. No, ale v iDnes me to uz moc neprekvapuje. Prohmatavani je podle meho soudu k nicemu. Jsou to metody poplatne nahlizeni na medicinu z 50 let. Zejmena tzv. masovou medicinu. Tyto zpusob podle me odhaluje bujeni prilis pozde. A take se divim proc jsou kriticka mista lokalizovana na vartlata a konecnik, kdyz podle meho dojmu z verejnych statistik je nejcastejsi msto zhoubneho bujeni tluste strevo a plice a poprsi ( u poprsi asi prohmat ma svuj smysl). Nicmene jadro problemu je v tom, ze oprtavdova vysetreni pomoci odbornych metod jsou prilis draha a kvuli tomu by se muselo neco radikalne zmenit ve financovani zdravotnictvi. Coz takhle napr. prestat prispivat na ruzne kosmeticke pripravky? Ale asi je ten chybejici balik mnohem vetsi...tak tohle skoumejte - redaktori...A hlavne nepiste priblble "bleskovske" hlavicky clanku, protoze ja tedy nevidim b zadny realny zpusob jako se rakovine branit vic, pokud se nenajde zdroj pro ony chybejici penize. A'propos na to aby si to nekdo hradil ze sveho cisteho prijmu ma mozna dosty penez tak 30 procent zdejsi populace. Paklize Vas clanek byl urcen jim, pak beru vse zpatky. A nic jsem zde nenapsal.
0/0
19.4.2002 12:30

Petr

Re:
"Prohmatávání" rozhodně k něčemu je. Víte pane Vašku, někdy jsou i staré metody dobré. Vyšetřením konečníku lze nalézt až 60% nádorů konečníku, a to i v relativně časném stadiu. Mimochodem nádory tlustého střeva a konečníku jsou jedny z nejčastějších u nás a nádory varlat jsou nejčastější nádory u mužů mezi 20-35 lety. Nicméně už vidím, jak se vy všichni kritikové tváříte, až vám bude doktor preventivně šahat do zadku nebo prohmatávat varlata. To by bylo keců. Ale když už vás nějaký ten nádor postihne, to je hned každý generál a hned ví, co bylo kde zanedbáno. A správně tady někdo pode mnou napsal, že na vyšetření varlat a prsou není třeba doktora. Tak co, vážení, vyšetřujete se nebo odpovědnost házíte na někoho jiného?
0/0
19.4.2002 13:06

David 26let.

Re: Re: Koloskopie
TAk vidím,že naše česká nátura zůstane pořád stejná.NEdávno jsem byl na vyšetření střev a mohu vám to vřele doporučit,pokud máte ztrach z toho, že si budete připadat trpně,tak se pěkně pletete.Koloskopie je v pohodě a po tom vyšetření se budete cíti Ok.JInak mi tam našli nádor a to mi řekli,že se to podchytilo brzo.Takže náturu hoďte zahalavu dočastně a skočte se podívat na svá střeva _:)_
0/0
19.4.2002 20:26

vasek H

Re: Re:
Pane Petr, ja jsem samozrejme nechtel tvrdit ze uvadena vysetreni "pohmatem" jsou vysetreni s nulovou ucinnosti. Jiste nejakou maji. Jen jsem chtel napsat ze pro dnesni uroven mediciny jsou zastarala a nedostatecna. Vychazel jsem z procesu ktery pocal ve spojenych statech (nekde jsem o tom cetl) nekdy v sedesatych, od kdy se dari preventivni diagnostikou snizovat pocet mortalitnich ukonceni bujeni. No, a tak nejak tusim (nejsem medik) ze to asi dasahuji propracovanym a technicky vyspelym zpusobem diagnostickych metod (a celeho systemu). Ovsem narocnym na zdroje. A Ty asi v teto republice nejsou jednak ze systemu zdravotniho jako takoveho a jednak z urovne HDP na hlavu v teto ekonomice. A s tim tvrzenim ze bych nejak vzdoroval vysetrovani varlat a konecniku jste docela vedle. Nejsem stara panna z vesnice. Shodou okolnosti jsem lecen an hemoroidy, zakro,ky mi dela sestra. A vubec mi to nevadi...naopak.
0/0
22.4.2002 12:05

K. Mařík

Co tu čtu ty přízpěvky tak autor je samý skorodoktor. Proč jste hernajs nešli opravdu studovat meducínu, když jste tak jasnozřiví a vše znáte (bohužel až po bitvě). Radši stojíte u lopaty nebo dřepíte v pohodovym kanclíku. Z příspěvků je znát, že by jste to dělali odpovědněji, odborněji, tak nějak víc lidsky, že? Doporučuji: Kritizujte jen to, čemu rozumíte.
0/0
19.4.2002 11:48

Věra

Re:
Tak Maříku. Napíši svůj vlastní názor a nebudu přitom kritizovat. Já si myslím, kdyby lidé - myslím ti obyčejní a dole, měli dostatek financí na to, aby si mohli v dostatečné míře (tedy denně) dopřát ovoce a zeleninu, že by výskyt rakoviny pominul. Protože nejlepším prostředkem proti výskytu rakoviny, je vitamin C a B a to v dostatečné míře. A nepřejídat se. Jíst co nejvíce syrovou zeleninu a ovoce a ať nikdo neříká, že to nemá rád. Zcela určitě si najde něco, co rád syrového jí. A může konzumovat maso a za tím salát ze syrové zeleniny. Pokud ho bude dost, neonemocní...
0/0
15.1.2003 10:00

danny

egomaniaci
No to jsem zazila jeste dalsi pripad, kdy mi lekar zanedbal urcite zenske problemy,o kazde vysetreni jsem si musela rikat, a pak jsem si nasla jineho doktora, a kdyz jsem mu rekla co a jak, tak se bal o tom lekari rict neco spatneho, protoze pan doktor je velice znamy a asi se bal, ze mu mohl udelat problemy. Takze ja ted diky laxnosti jednoho lekare, musim mesicne vyplaznout 2-3 tis. za leky, protoze mi zadne jine nepomahaji a jeste tomu neni konec. Kdyz jsem tomu byvalemu rikala, ze mam ten a ten problem tak se v klidu bavil se sestrou co asi dela jeho syn. Asi cekal, ze mu dam do kapsy nejakou tu korunu, jak jsem se pak dozvedela, ze jemu se do kapsy strka, krome me.
0/0
19.4.2002 11:43

Věra

Re: egomaniaci
Danny, existuje něco, čemu se říká tzv. "lékřská etika". A např. při operaci, kdyby lékař zavinil smrt člověka, lékaři proti němu nebudou svědčit, to je ona - etika, víš? A teď ti napíši můj problém. Před 12-ti lety jednou v létě jsem byla na bazénu plavat. Bylo ten den sice horko, ale já jsem "sotva šla", tak jsem se cítila unavená. A protože používám intuici, ta mě řekla: nech se vyšetřit "na cukrovku". Šla jsem k doktorce (mladá fiflena, která se bálal člověka dotknout, aby něco nechytla...) mě vložila lakmusový papírek do moči. A řekla? "Kdepak - při vaší postavě?" Byla jsem totiž štíhlá... Nedalo se tedy nic dělat. A tak jsem přežila až do Vánoc a tenkrát jsem jedla smaženého kapra, bramborový salát s majonézou a ještě stopku hruškovice. A tak jsem dostala záchvat. Ležela jsem o svátcích a domnívala jsem se, že je to žlučník. Ale bolelo mne na levé straně hrudníku.. Po svátcích jsem šla k oné lékařce a mým štěstím bylo, že měla dovolenou a zastupovala ji jiná, zkušená. Tak jsem jí sdělila, že pravděpodobně mám zánět žlučníku. A ona mě odebrala krev a zjistilo se, že mám v krvi 14,5 cukru... Což je na inzulín. Jak vysoká musela být jeho hladina, po večeři (kapr,salát, hruškovice), to opravdu neví, ale položilo mě to... Řekla jsem jí o letní návštěvě lékařky, a ona se divila, jakým způsobem mě vyšetřovala "cukr". Když se cukr objeví v lakmusovém papírku a v moči, je jeho koncentrace tak vysoká, ihned na píchání inzulínu. Dříve se tam neobjeví... Ale díky své vůli - jsem dnes, po 12-ti leteach - naprosto bez cukru, snažila jsem se moc, - syrová strava mne zachránila. A jen diabetoložka se diví, že mi cukr "nestoupá". Je to též záležitost psychichy. Moc jsem chtěla být zdravá. A nemysli si, nemám ideální podmínky. Žiji sama... Takže - přeji Ti vše jen dobré. Věra
0/0
15.1.2003 10:08

danny

egomaniaci
No to jsem zazila jeste dalsi pripad, kdy mi lekar zanedbal urcite zenske problemy,o kazde vysetreni jsem si musela rikat, a pak jsem si nasla jineho doktora, a kdyz jsem mu rekla co a jak, tak se bal o tom lekari rict neco spatneho, protoze pan doktor je velice znamy a asi se bal, ze mu mohl udelat problemy. Takze ja ted diky laxnosti jednoho lekare, musim mesicne vyplaznout 2-3 tis. za leky, protoze mi zadne jine nepomahaji a jeste tomu neni konec. Kdyz jsem tomu byvalemu rikala, ze mam ten a ten problem tak se v klidu bavil se sestrou co asi dela jeho syn. Asi cekal, ze mu dam do kapsy nejakou tu korunu, jak jsem se pak dozvedela, ze jemu se do kapsy strka, krome me.
0/0
19.4.2002 11:43

danny

egomaniaci
No to jsem zazila jeste dalsi pripad, kdy mi lekar zanedbal urcite zenske problemy,o kazde vysetreni jsem si musela rikat, a pak jsem si nasla jineho doktora, a kdyz jsem mu rekla co a jak, tak se bal o tom lekari rict neco spatneho, protoze pan doktor je velice znamy a asi se bal, ze mu mohl udelat problemy. Takze ja ted diky laxnosti jednoho lekare, musim mesicne vyplaznout 2-3 tis. za leky, protoze mi zadne jine nepomahaji a jeste tomu neni konec. Kdyz jsem tomu byvalemu rikala, ze mam ten a ten problem tak se v klidu bavil se sestrou co asi dela jeho syn. Asi cekal, ze mu dam do kapsy nejakou tu korunu, jak jsem se pak dozvedela, ze jemu se do kapsy strka, krome me.
0/0
19.4.2002 11:42

NEutrál

0/0
19.4.2002 11:24

Mandor

doctors troubles
Me pripada, ze nejvetsi problem je s egomaniactvym lekaru. Kdyz vas obvodak vysetri a rekne vam, ze jste v poho, je mu potom trapne posilat vas ke specialistovi, ktery by mohl otrast jeho pozici. Bohuzel mam ve svem okoli spoustu prikladu ignorance doktoru, ktere vedly az ke smrti. Jednomu kamaradovi, ktery si neustale stezoval na bolesti bricha a zad dokonce do zdravotni karty napsali, ze je hypochondr. Zemrel na rakovinu zaludku, bylo mu 24 let ...
0/0
19.4.2002 9:45

Petr

Re: doctors troubles
Sorry, ale to určitě nebyla rakovina žaludku. V tom případě by byl tvůj kamarád světový unikát ...
0/0
19.4.2002 12:58

Mary

Re: Re: doctors troubles
Teď jsem vás asi dost dobře nepochopila, v čem by byl světový unikát??? Že měl rakovinu žaludku? To zas tak unikátní není, je to docela běžné. Dočtete se o tom v každé knize pojednávající o této problematice... Rakovina se totiž zahryzne do všech možných orgánů, tkání, všech, vyjma srdce....rakovina srdce neexistuje....
0/0
19.4.2002 13:43

Petr

Re: Re: Re: doctors troubles
Mary, mít karcinom žaludku (=rakovina žaludku) ve 24 letech (!!!!) je světový unikát. Karcinomy žaludku jsou onemocnění staršího věku (dámy prominou) - tak okolo 50-70 let. Jinak nádor srdce existuje - jmenuje se myxom, vyrůstá v levé srdeční síni. Není to ale karcinom (tedy rakovina), ale nádor to je. Do srdce ale může klidně prorůst třeba karcinom plic (=rakovina plic). Rakovina (karcinomy) je jenom část z velkého množství různých nádorů, pojmy "rakovina" a "nádor" nejsou to samé.
0/0
19.4.2002 14:37

danny

vice natlaku
ja take nemam zrovna uzasne zkusenosti s lekari. Musela jsem si stat na svem, aby se mnou zacali neco delat. Bolelo me priserne u srdce, nebyla jsem schopna nic delat atd. a lekar na to, ze to bude psychicke, trvalo to asi 3 mesice, nutila jsem ho, aby mi udelali vysetreni, kdyz jsem mu rekla, ze bych mohla mit i nemocnou treba stitnou zlazu, tak rekl, ze tam nic neciti. to me ovsem nezajimalo, a chtela jsem ,aby mi udelal patricne vysetreni a co myslite, mela jsem pravdu, jeste nejakou dobu trvalo nez jsem se dostala ke specialistovi, ten taky nejdriv nechtel verit. A tak je to se vsim. prijde mi, ze to ti doktori nechteji pripustit, ze by mohl byt clovek nemocny, kort mlady clovek. prijde mi, ze se tady boji vic pravdy lekar, nez pacient. takovych zkusenosti mam vice. Muzete menit lekare jak chcete, ale toho "praveho" najdete tak jak spendlik v kupce sena. Vzdyt si to platim ze zdr. pojisteni tak fakt nevim o co jim jde. Tak je to i s rakovinou, ndostatecna kontrola, pacienti nechteji chodit k lekari, protoze vedi co je tam ceka, ono kdyz toho projdou vice jako treba ja, tak uz Vas to fakt prestane bavit. Jo a zdravy zivotni styl udrzuju, nepiju, nekourim, nejim takove ty ceske hnusy, a ze by mi to bylo neco platne se rici neda. Asi to bude v necem jinem.
0/0
19.4.2002 9:13

Hana

Haemocult test
Haemocult test - jednoduchý, rychlý, účinný. (podporován, tuším, nadací Vize)Copak o něm nikdo z diskutujících neví? Považuji jej za základní a první krok před dalšími vyšetřeními. Copak je možné, aby jej lékaři nenabízeli nebo copak je vůbec možné, aby pacienti o něj sami nepožádali, když mají sebemenší podezření, že se v jejich organismu něco děje? A navíc, po překročení věku 50 let je tento test zdarma.  A pokud někdo nenavštíví lékaře na preventivní prohlídku pravidelně a nebyl u lékaře pět let, tak je to jen věc jeho, ale nemůže si stěžovat. Nevěřím, že by existoval nějaký lékař, který by pacientovu žádost o preventivní vyšetření odmítl!!!!! 
0/0
19.4.2002 8:57

marky

Re: Haemocult test
Pokud vím, tak tenhle test slouží k prokázání okultního krvácení do stolice, čili slouží k odhalení nádoru tlustého střeva. U ostatních nádorů je samozřejmě nanic. Jinak ještě k prevenci: Samovyšetření prsu nebo varlat by se mělo stát samozřejmostí pro každého z nás, na to netřeba lékaře.
0/0
19.4.2002 12:53

Jana

Rakovina plic
Moje mamka zemřela na rakovinu plic(byly nekuřačka),moje sestra nedožila 54let (byla nekuřačka)zemřela na rakovinu plic,můj bratr nedožil 54 let(byl kuřák)zemřel na rakovinu plic.Evidentní genetická zátěž.Paní doktorka toto vše ví a je jí to evidentně jedno.Žádala jsem onkologické preventivní vyšetření. Poslala mne na RTG plic a šmytec.Žádné labor.vyšetření nezměřila mi ani tlak.Opravdu prevence jak řemen.
 
0/0
19.4.2002 8:33

Jeden z mnoha

KECY A SAMÝ KECY.
Už kolikrát jsem chtěl na doktorovi takovouto prevenci, ale narazil jsem na tvrdý odpor. A to mám bolesti. "To je od páteře. Vyšetření v tzv."tunelu" je drahé", sakra, jakoby to platili ze svýho. "Nemáme podezření, v krvi nic není," atd, atd. A bolesti mám pořád. Už mě serou ty kecy o prevenci. Vždyť oni na to přijdou, právě až když je pozdě, nebo náhodou.
0/0
19.4.2002 7:59

Manik - Ostrava

Re: KECY A SAMÝ KECY.
Co takhle si vyžádat kartu a přejít k jinému lékaři. Když už nic, tak alespoň obrat toho blba o body..
0/0
19.4.2002 8:16

Jeden z mnoha

Re: Re: KECY A SAMÝ KECY.
No jo, ale oni mi to říkali i na neurologii, i na interně. A dokonce jedna moje známá byla poslaná do nemocnice, aby ji tam udělali to CTčko a oni jí tam ještě sami zkoumali, jestli ten praktický lékař ji tam poslal oprávněně! Ono po několika pokusech a letech tě to akorát štve. Takže si nakonec člověk zvykne na bolest i na to, že " vše je v pořádku ". Také jeden zajímavý názor doktora." No, kdyby to bylo něco vážného, tak se vám to za tu dobu pěti let už dávno projevilo." Ale buďme v pohodě a vždy s úsměvem
0/0
19.4.2002 8:53

Martin

Re: Re: Re: KECY A SAMÝ KECY.
Přesně títmo způsobem lékaři říkali mé přítelkyni, že jí nic není, že bolesti má od močového měchýře apod. Nechali ji dokonce priojet i tím slavným tunelem - a přesto jí prý niíc nenašli a dělali z ní hypochondra (m.j. bolesti v páteři provázené dalšími ptížemi jsou klasickým symptomem rakoviny!). Pak jsem jí vzal před třemi roky k moři, všechno se "provalilo" a před třemi týdny zemřela na rakovinu. No comment.
0/0
19.4.2002 9:21

Pablo

ZUMPARI
Co je zas tohle za paskvil?
0/0
19.4.2002 7:53

Bohuslav Roztočil

Nekouřím
Ale já přece nekouřím! Ale je "jasné", že to mohu jen lživě tvrdit a už takové podezření stačí, abych neměl nárok. Připomíná mi to známou "presumpci viny" u kopírek a vypalovaček.
0/0
19.4.2002 7:30

error

kydy
jsou to všechno jen tlachy! můj otec si více než rok stěžoval na potíže a celou dobu mu tvrdili, že mu nic není. před týdnem zemřel na rakovinu. prachy by chtěli jako v americe, ale svoji práci odvádějí jako v pobřeží slonoviny
0/0
19.4.2002 7:22

Mary

Hmmm
Tím, že budeme záměrně preventivně vyhledávat nádory, se jistě může zachránit více životů, to bezesporu, ale co se tak třeba zamyslet nad tím, co udělat aby k nějakému bujení nedošlo nebo se riziko snížilo. Změnou stravu a životním stylem. Přeci je důležité nemoci předcházet a ne zas řešit následky. Tím, že se nechám preventivně prohlédnout nezabráním rakovinovému bujení, ale tomu, že se na rakovinu přijde pozdě. Je to pozitivní, ale jakmile propukne bujení, a doktor mě jakoby vyléčí už mé tělo nebude nikdy jako dřív (nemyslím vzhledem nebo tak), ve vnitř už nikdy nebude stejné. Bude tam stále to"může se zase vrátit". Kdy se lékaři konečně začnou zabývat příčinami nemocí a přestanou jen a pouze potlačovat příznaky??? Kdy konečně někdo pochopí, že jsme to co jíme. Kdo se zamyslí nad tím, proč v postkomunitckých zemích je rakovin nejvíce ve světě? Protože se tu 50 let tvrdilo, že mléko, maso vejce, je pro zdraví to nej nej. Západní země dávno věděli, že to až tak zas není. Otevřeli se hranice po pádu opony, jenže lidé na svých postech zůstali a proč by měnili své názory, které se před 40 či 20 lety naučili? A proto radí stejné hlouposti, jako dřív. Nikdo nezjišťuje na onkologiích, jak se člověk stravuje. A nemocniční jídlo v nemocnicích....ukázka nezdravého jídelníčku jak vyšitá...
0/0
19.4.2002 7:00





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.