Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Tanky dál obsazují palestinská města

Další desítky izraelských tanků vjely za svítání do Džanínu na západním břehu Jordánu. Tucet tanků se ve městě objevil už v úterý. Při střetech izraelské armády s palestinskými ozbrojenci zemřel jeden člověk. Další zhruba dvacítka tanků vnikla v noci do palestinské vesnice Salfít ležící jižně od Nábulusu na západním břehu Jordánu. Izrael od pátku obsadil už několik měst a obcí na palestinských územích. Ještě předtím izraelské tanky obklíčily sídlo předsedy palestinské samosprávy Jásira Arafata v Ramalláhu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

sniper

Slava Izraeli !
 
Vzdy jsem Izraeli fandil, ale potom co se tam deje dnes nemohu a nsouhlasim.Pokud jsou schopni odstrelovat baziliku narozeni v Betlemne, navrhuji u zdi narku postavit prasecak, protoze to jsou stejne dobytkove a ne lidi!!! Izrael ma jedine historicke a nabozenske poslani: ochranit svata mista VSECH nabozenstvi a umoznit k nim dobry a bezpecny pristup pro vsechny poutniky.Ze stejneho duvodu neni mozne opustit judeu a samari, kde se nachazi hebron( s hrobem abrahama),Bet El aj.Co se tyka palestincu, muzeme to prohlasit za vnitrni zalezitost toho statu,pokud ovsem neni shopen ochrani takova mista,jako JERUSALEM<BETLEM a NAZARET, ztraci prvo na existenci
0/0
9.4.2002 18:51

.

0/0
7.4.2002 19:00

řemeslník

Židé do Palestiny, Češi zpátky k zaslíbené Soči, na Krym a Kubáň
Cítit se vyvoleným je každého soukromá věc. Nedává mu to právo zabírat cizí zemi.   Na začátku století v Palestině žila hrstka Židů (40tis), mnohem méně než kdekoli jinde. Pak se Světová sionistická organizace  rozhodla nenastěhovat do Keni, rozmyslela si i Argentinu. Vybrala si Palestinu a začala platit židovské přistěhovalce (viz Rotschild). Co chce v Palestině 5 000 000 jiných Židů? Dva tisíce let tam žádný z jejich předků nežil!
  V roce 70 povstali proti civilizovanějším Římanům, odmítali jejich příchod. Prohráli a museli emigrovat. Podle sionistického vzoru by se do zemí Českého království teď mohli vrátit protestantští exulanti a založit svůj náboženský stát okolo Kralic. S kulomety v rukou vyhnat ateistické obyvatelstvo, katolické obyvatelstvo, potomky Slováků. Rozšířit svůj stát až k Matičce Praze, nedělitelnému Svatému městu. Podle sionistického vzoru se zrovna tak můžeme zvednout my a vrátit se na krásné černomořské pobřeží, Krym, Soči. Záminka by se našla, jsme Češi a před jedním tisícem let jsme odtud přišli. Šli by jsme až na Kubáň, ke Kaspiku, aby nás Američané podporovali ("nalezli pochopení").
  Šli by jsme v závětří tanků pacifikujících teroristy ze zaostalého místního obyvatelstva (kterému zbývá jen házet Molotovovy koktejly do restaurací).
Izrael je dobyvatel a okupant od samého počátku. Tento stát vznikl jako barový výmysl ve Vídni. Do Palestiny se nastěhoval. Na rozdíl od jiných podobných pokusů od začátku vycházel vstříc zájmům koloniálních mocností - Anglii, Francii, dnes USA   v jejich hře o ROPU a Suezský průplav. Proto se Arabové vždy dožadují misí USA - ať si svého pacholka srovnají. Je legrační, jak se diskutující snaží zamlčet příčinu celé záležitosti a tutlají sérii agresivních válek, kterými Izrael vzniknul a neustále se rozšiřuje.

Martin

Emilovi
Kde jsi priteli, mam jeste co naprdet
Mej se dobre.
0/0
4.4.2002 3:10

Pavel2

To Martin
K tvym ohnivym prispevkum. Zidi nejsou vyvoleny narod. tedy pokud uznavas Novy zakon. Era jejich vyvoleni skoncila pred dvema tisici lety. A i predtim neslo o narodnost, ale o vyznani. (tenkrat to ale bylo skoro to same )Nyni jsou vyvolenym narodem vsichny lide dobre vule.
0/0
3.4.2002 12:41

Martin

Re: To Martin
Pavle, Zidi jsou porad vyvoleny narod. Uznavam Novy Zakon, precti si "Rimanum", tam je to vse vysvetlene jak to se Zidami je. Ukrizovanim Jezise jejich vyvoleni neskoncilo.  Mas pravdu v tom, ze tenkrat to v podstate bylo to same, v podstate kazdy pokrevni Zid byl zidovskeho vyznani co se tyce nabozenstvi. Od doby Jezise jsou nekteri Zide zidmi, jini krestany, nekteri ateisti a pravdepodobne i jinych nabozenskych vyznani.
" Nyni jsou vyvolenym narodem vsichny lide dobre vule". Ne podle Bible, mozna podle humanistickych ucenich, urcite ne podle Bible. Cesta k Bohu je jen jedna a to skrze Jezise Krista naseho Spasitele a je rovna a uzka jak ostri mece a jen malo lidi ji najde - viz Novy Zakon.
0/0
3.4.2002 18:43

Jan K.

Roztomile :)
Martine martine :) Nesmis tolik hltat "odborne clanky" Simona Eberhagena a zkus se trochu vzdelat :) ..  pouze strucne ,komu neni rady tomu neni pomoci.  Hezky poporade .
A) Izrael nesouhlasi s mezinarodnim spolecenstvi prave protoze chce VIC a vi ze s trochou taktiky a hrubeho nasili ma vysoke sance uspet. Mezinarodni pozorovatele VELMI ztizi jak praktiky bourani domu ,,tak strelbu na demonstranty hazejici kameni ..Tak nalety F16 na smesne male uzemi. 
B) V Arafatovi ,se trochu mylis,  v arabskem svete po jeho dohode a uznani statu Izraele ( cimz ztratil dle mezinarodniho prava narok na CELE uzemi  britske kolonialni palestiny- do te doby vedl v palestine mezinarodne LEGALNI odpor proti okupantovi)  zcela sve byvale postaveni ,pro 70% arabske populace  je zradce. Ti kdo ho potopili byli prave oni prime ministri ,kteri brzdili podepsanou dohodu jak mohli -pozdni stahovani vojsk,nevyklizeni CELEHO uzemi,zasahovani DO dohodnute casti uzemi pod Palestinskou kontrolou ,, a pokud si jeste vzpomenes .. tak v te dobe bylo ABSOLUTNI HISTORICKE MINIMUM atentatu  .
C)Kdyby izrael NEBYL agresor ,tak by NEEXISTOVAL . Izrael v predchozich desetiletich MUSEL byt agresor aby PREZIL. To si ,chlapce, ZAPAMATUJ.
D) "...zabere cely stredni vychod uz davno a i USA by meli problem ho zastavit. Kdyby Izrael chtel zabijet "chudacky" Palestince, tak uz by dneska pravdepodobne nebyl ani jeden Palestinec nazivu. " ... Evidentne neznas zadna fakta,pusobi to na me jako opravdu obslehnute od extremistickeho populisty Eberhagena. Neopsal jsi to ? .  Pokud ne ,tak vez,ze na obsazeni celeho stredniho vychodu Izrael nema jednak dostatecny pocet lidskeho potencialu. Jednak je to utopie , precti si neco o Libanonu a Syrii .. a jednak by se v tom konfliktu MUSEL svest minimalne i Egypt . coz by neznamenalo nic jineho nez nastartovani noveho holocaustu. Muze je ucelove porazit -s vydatnou pomoci USA jako v minulosti,ale okupovat jako Pelastince nikoliv.
 Na zaver .. USA jsou ,chlapce, ZCELA jednostranne .. a bez nich by Izrael uz davno neexistoval .. vzhledem ke slozeni americkeho kongresu to ani jinak byt nemuze. Rocni "pomoc" USA Izraeli je podle strizlivych odhadu 10 miliard dolaru. Z nichz vic nez pulka je stala modernizace armady.
A na zaver jedna rada :) nech si stary a novy zakon vysvetlit .
Yan.
0/0
3.4.2002 11:42

Martin

Re: Roztomile :)
Jane jane, Tvuj povyseny ton me akorat rozesmal. Vzdelany jsem, aspon natolik, abych Te nenazyval "chlapcem".
Simona Eberhagena neznam a nic jsem od nej necetl.
Je videt, ze o Arafatovi nevis vubec nic a ani ne moc o cele situaci a historii ohledne britske kolonialni Palestiny a vubec Palestiny predtim. Rimane zacali nazivat Palestinu Palestinou, kdyz jeste existovalo zidovske kralovstvi. Presuneme se do roku 1878 kdy novodobe zionisticke ( zidovske) hnuti zacalo osidlovat tehdy Otomanskou Palestinu. Uz v roce 1917 zarucila Velka Britanie za podpory svych spojencu v 1. svetove valce existenci zidovskeho statu na uzemi Palestiny. V roce 1947 Arabove zamitli OSN rezoluci na vycleneni Izraelskeho a Palestinskeho statu ( a od te doby zamitali ostatni OSN rezoluce jako treba rezoluci 242 po 6ti denni valce). Zide ji prijali. V roce 1948 vyhlasil Izrael svuj stat a hned nato vsichni Sousedni Arabove napadli Palestinu, aby pomohli palestinskym Arabum znicit Izraelsky Stat. Zidi vyhrali a je pravda, ze zabrali vic uzemi nez podle rezoluce OSN. Ale to az potom, co je Arabove napadli. Takze Arafat a Palestinci NIKDY nemeli narok na celou britskou Palestinu. Arafat nikdy nevedl legalni odpor proti okupantovi. Do roku 1988 absolutni historicke minimum atentatu? Co je to za blud? Uz v roce 1970 Arafata a jeho PLO Jordanci po krvave obcanske valce vyhodili z Jordanu do Lebanonu odkud poradal dalsi teroristicke utoky na Izrael az musel Izrael do Lebanonu vlitnout v roce 1982.
"Kdyby izrael NEBYL agresor ,tak by NEEXISTOVAL . Izrael v predchozich desetiletich MUSEL byt agresor aby PREZIL" Diky za zasmani, to sam nevidis co pises za blud? Takze podle Tebe, ten kdo bojuje za preziti je agresor? Chudak Hitler, kterej musel bojovat proti vsem evropskym "agresorum", kteri bojovali za preziti proti nemu. Co vic k tomu rici......
Tvoje za A) Ano, ma vysoky sance prezit. Nejak mi uniklo, ze Palestinci jenom hazeji kameni na Izraelce.
D) Ano, dobre, mas pravdu v necem. Izrael nema dostatek lidskeho potencialu, aby okupoval cely stredni vychod. Musel by Araby vyhladit a s tim samozrejme nesouhlasim. Ale kdyz se podivas na historii, specialne kdyz Zide prisli z Egypta, tak vyhravali proti nemozne presile. O tom jsem mluvil.
Jestli nahodou nevis, tak Izrael v roce 1967 porazil najednou Egypt, Syrii, Jordansko i Irak. V roce 1973 Egypt a Sirii a v roce 1982 Lebanon. Co si mam jeste precist?
USA nejsou zcela jednostranne a to jim mam za zle. Jsem velky zastance USA, ale v tomhle me stvou. Nemaji stejny standard na sebe a na Izrael. USA napadla Afganistan, s cimz souhlasim, ale chce aby se Izrael choval jinak k teroristum nez samo USA. Nelibi se mi to.
Na zaver jednu radu pro Tebe, precti si Stary a Novy Zakon. Evidentne jsi si ho nechal vysvetlit Ty bez toho aby jsi ho nekdy cetl.
0/0
3.4.2002 21:05

Emil

Re: Re: Roztomile :)
Kluci, mám na mysli tebe Martina a také Jana to, co píšete je amaterismus první třídy. Kluci buď jste odborníci a víte o čem mluvíte nebo se chcete vzájemně ohromovat svými znalostmi, vzdělání nebo IQ, ale o to v tomto problému vůbec nejde. Přestaňte si léčit své midráky a nedostatky ve vzdělání.  Co tahle hokej? Nebo předpověď počasí tomu také hoši rozumíte? To, co píšete jsou únavné, zbytečné a pivní řeči. České hospody jich jsou plné. Vyserte se na to a mluvte k problému. 
0/0
3.4.2002 22:54

Martin

Re: Re: Re: Roztomile :)
Ahoj Emile. Nechci nikoho ohromovat svymi znalostmi apod. Dal jsem do diskuse svuj nazor ale kdyz pak nekdo prijde s nesmyslama mi muj nazor vyvratit, tak svuj nazor podporim fakty. Mindraky nemam a nedostatky ve vzdelani - ma kazdy. Ale o tomhle problemu toho vim dost, protoze se o nej dlouho zajimam a nezakladam svuj nazor na tom co si prectu v novinach nebo naucil v dejepisu, nebo slysel v hospode. Predpoved pocasi? No, kdyz je zatazeno, tak bude mozna prset a kdyz je to v zime tak mozna snezit. Nebo je to naopak, ted nevim, kuli svym mindrakum si to ted nemuzu v hlave srovnat. Hokej? Hmm..... mozna ho mame v hlave. Ale vazne, jsem nadseny fanda a hrac, zadny odbornik. Sport cislo 1 v me knize.
K problemu: Arafat byl, je a bude terorista. Svet mu zere jeho kecy a nevidi jeho ciny. Izrael ma pravo se branit a ma pravo na existenci. Mir mezi Izraelem a Araby? Bohuzel neni nikdy mozny, protoze ho Arabove nechteji a nic je neuspokoji nez totalni likvidace zidovskeho statu. Je to dost jasny a strucny pro Tebe? Nebo zase amaterismus?
0/0
3.4.2002 23:42

host

Re: Roztomile :)
Drahý příteli,intelektuální debaty mne opravdu nebavěj,ale co se týče bodu c-tvého článku,Izrael žádnej agresor v historii nebyl!V roce 1948 to byly Palestinci,v roce 1967 musel Izrael opravdu zautočit,protože by jinak dostal těžce na frak,a vroce 1973 to byl hlavně Egypt a Syrie,který zautočily na Izrael,zrovna na svátek -jom kipur-kdy v celém Izraeli stojí doprava,jsou zavřené krámy a pul národa se modlí.Kdo je tady pak agresor a utočník,myslim si,že knihy o tom mluví jasně-a co se týče Libanonu,potěch všech skušenostech museli udělat to co udělali.A kdybys mi náhodou chtěl oponovat čeho se tam Izraelci dopouštěli,jako argument-tak ti předem říkám,že to byly Libanonské-křestaské milice-možná bys měl o dané problematice něco přečíst,než začneš někoho urážet a něco tvrdit-Izrael nebyl v předchozích desetiletích žádným agresorem!!!Vždy byl napaden!Sám proti všem.
0/0
6.4.2002 13:14

Zbynek

Znalcum stareho zakona
Vim o vice narodech, ktere staly proti narodu Davidove a obstaly skvele. Znalym neni zajiste zapotrebi uvadet priklady.
0/0
3.4.2002 11:20

Martin

Re: Znalcum stareho zakona
Ano Zbynku, mas pravdu, je plno narodu co obstaly skvele proti Davidove narodu.  Ale kde jsou dnes? Kde jsou Babylonane, Egyptane (v Egyptu ziji hlavne Arabove) a Rimane ( Italove nejsou Rimani). Kde jsou? A je jich vic, nebudu je vsechny vypisovat. Obstaly, protoze jak uz jsem rekl, Zide rebelovali proti Bohu, zabijeli jeho proroky a zahravali si s jinymi nabozenstvimi. Ale Zidi jsou to porad a dnes maji svuj stat. Znaly jsem, vim o cem mluvim, Ty jsi ale asi docela nepochopil co jsem rikal.
0/0
3.4.2002 19:11

Nefi

At zije Israel!
Konecne se Saron pohnul k cinu. K vereseni soucasne situace nepovede stazeni Israelske armady. To by vedlo pouze k dalsim atentatum, dalsim raketam Kasam apod. Je treba jasne rict teroristicka infrastruktura=palestinska samosprava. Tu je treba zlikvidovat. K tomu je nutne vyhnat hlavni predstavitele Palestincu do Syrie. Mohlo by jit tak o 2000 lidi. Israel pak musi rozvijet dobre vztahy s se zememi jako je Jordansko a snazit se politicky podporovat oddeleni Libanonu od syrske okupace. I kdyz to znamena podporovat libanonsky nacionalismus. Co se tyce Egypta je treba zkoordinovat politiku s USA a zbyde nam Syrie jako jediny trvaly nepritel a to uz Israel ustoji.
0/0
3.4.2002 11:19

Jan K.

Re: At zije Israel!
 To je ono :) zkoordinovat,zlikvidovat,vyhnat. :) a zbude vam pouze Syrie .. ;) hlavne ten Libanon bude cely stastny ! Ztraceneho otce Sarona ktery ho jednou premenil v popel a lidske pohrebiste urcite uvita otevrenou naruci. 
 Myslim ze vam zbyde mnohem vic ,pane Nefi, doporucuji pozorovat demonstrace od Yemenu po Alzir ,, samosebou zkrapene vodnimi dely a slznymi granaty ... CNN prenesla par hezkych obrazku z Kahirske University .. uplne vsichni se tam tesi na zkoordinovani politiky s USA .
 Vubec nepochybujte ze jediny zpusob jak ukoncit spiralu nasili je odstaveni Sarona od moci a jeho promptni poslani pred vojensky soud. Stahnuti se z CELEHO palestinskeho uzemi dle dohody z 93' a uznani vychodni Jeruzalem jak o jeho hlavni mesto .
0/0
3.4.2002 13:04

Emil

Re: Re: At zije Israel!
Jane K. dokončim do za tebe: Dále je nutno pokračovat v atentátech na nevinné civilisty v Izraeli a dále bych to rozšířil i po Evropě. Zapaloval bych synagogy, zřizoval koncetráky a poslal všechny židy do plynu a potom bude mír. Jane K. jsi idiot ato tě omlouvá.  
0/0
3.4.2002 15:12

Martin

Re: Re: At zije Israel!
a jeste bych vratil Sudety Nemcum a rozdelil Prahu napul a udelal ji hlavnim mestem Sudet. Ani nevis , ze Jerusalem zalozil David pred 3000 lety a muslimove ho dobyli az roku 638 AD.
CNN, nechtej me rozesmat, bolsevicka stanice kterou vlastni Ted Turner, zakuklenej komous. Ted je mi jasny odkud mas sve nazory.
0/0
3.4.2002 17:26

Konrad Ben

Arafat je TERORISTA!!
Jasir Arafat je TERORISTA!! To si dobře zapamatujte. Anebo je to dědek, kterého nikdo z Palestinců neposlouchá (a nemá žadnou moc). Pokud někdo (EU) říká, že Arafat je "představitelem palestinského lidu", zní to komicky až směšně. Potom bych do takového spolku debilů a trotlů nevstupoval.
To si dobře zapamatujte. Anebo je to dědek, kterého nikdo z Palestinců neposlouchá (a nemá žadnou moc). Pokud někdo (EU) říká, že Arafat je "představitelem palestinského lidu", zní to komicky až směšně. Potom bych do takového spolku debilů a trotlů nevstupoval.
0/0
3.4.2002 10:16

Konrad Ben

Arafat je TERORISTA!!
Jasir Arafat je TERORISTA!!
To si dobře zapamatujte. Anebo je to dědek, kterého nikdo z Palestinců neposlouchá (a nemá žadnou moc). Pokud někdo (EU) říká, že Arafat je "představitelem palestinského lidu", zní to komicky až směšně. Potom bych do takového spolku debilů a trotlů nevstupoval.
0/0
3.4.2002 9:10

Martin

Konecne par lidi se zdravim rozumem
Mario, Natanael, Krysar
Natanael, mas absolutni pravdu, poznaji, ale bohuzel budou nejdrive oklamani antikristem ktereho budou povazovat za Mesiase. Reknu Ti ale jedno, dekuji za omyl Zidu ohledne Jezise, diky tomu jsem mohl ja byt "naroubovan" na strom zivota. Ty evidentne vis o cem mluvim. Buh Ti zehnej. Izrael nakonec zvitezi at si kdo dela co dela. God is good, all the time.
0/0
3.4.2002 6:03

Mario

Vzdyt je to tak jednoduche...
predstavte si, ze kazdy den nebo obden odpali nejaky cech bombu v  Nemecku. Jednou na trznici, jednou v autobuse, hotelu... je nanejvys pravdepodobne, ze po opakovanych urgencich na nasi policii z nemecke strany je pouze otazkou casu, kdy u nas zacnou operovat nemecke jednotky a uklizet to, co jsme sami nezvladli... Jasne - vetsina ceskych rodin v tom bude nevinne a bude se rozhorcovat ze musi na nemecky vyslech a ze jim nemecky vojak prohledava spajz. Ale kdyby ona vetsina s mymi smyslenymi teroristy nesympatizovala nebo alespon neprivirala oci pred realitou, vsechno by bylo jinak. A ted si predstavte, ze cesti muzi ublizuji zenam z dlouhe chvile (nebo protoze to je v bibli a rikal to pan farar), ze cesi vesi jinak smyslejici spoluobcany na telegrafni sloupy, ze jsou prasata, ze oslavuji  kazdeho mrtveho nemce...
Jak se nekdo Izraeli muze divit nebo ho odsuzovat???
0/0
3.4.2002 4:39

Emil

Re: Vzdyt je to tak jednoduche...
Mášč pravdu, ale použil jsi špatný příklad. Neumím si představit, že Češi v Německu odpalují bomby. Aby znásilňoli Češi německé Gerdtrudy, pokládám téměř za perverzitu. Fuj. Mám své hezké hoplky, které nemusíme znásilňovat a které šukaj jask se má. Máš pravdu, ale s takovým příkladem, který si uvedl každého akorát nasereš.    
0/0
3.4.2002 23:08

Martin

Buh a Izrael
Pokud jde o otazku Izraele a Zidu a s tim souvisejicim celym svetem, tak malokdo z Cechu opravdu cele situaci rozumi. Proc? Protoze nejsou znovuzrozeni krestani. Je to dost smutny, specialne kdyz tak vyborny ucitel jako byl Jan Hus byl Cech. Jan Hus znal pravdu a kvuli ni se nechal upalit. Nebylo to z duvodu co nas ucili zblbly komunisti. A vubec vsechno co komunisti ucili o vire a Bohu byl nesmysl. Oni meli sveho Boha Lenina. "Lenin zil, zije, bude zit". To pripominam jen proto, ze 40 let komunismu pomalu uplne vymitilo krestanskou viru z Cechu a Cesi zapomneli na Boha. (mimochodem jsem Cech odkojeny Budvarem). Nechci se dlohosahle rozepsat o Bohu (cenzura by me mohla vymazat), ale co se tyce Izraele a Zidu chci rici. Uz davno bylo Bohem predpovezeno vzniknuti Izraelskyho statu. Zide jsou vyvoleny narod Bohem (nejsem Zid ani zidovske viry)at se to lidem libi nebo ne. Jsou Bohem ochranovany i kdyz ukrizovali jeho syna Jezise Krista(coz mimochodem taky bylo davno predpovezeny).Jsou vyvoleni, protoze jedini v Boha (toho opravdovyho a jedinyho) uverili. Antisemitismus existuje, protoze Satan (puvodne archandel Lucifer) Zidy nenavidi, protoze je Buh miluje. Lidstvo se nechava od Satana oblbovat od samyho zacatku (Adam a Eva)a Zidy nenavidi i kdyz ani poradne nevi proc. Jedno Vam ale garantuji, vsechny velmoci co byly proti Zidum padly a vsechny co budou proti padnou. V tom zahrnuji celou slavnou EU, ktera dopadne spatne. To je taky predpovezeno. USA je na tom tak jak je, protoze z velke casti v Boha veri a protoze podporuje Izrael, ale rikam Vam jedno, jestli ho prestanou podporovat, tak taky padnou. Buh rekl, ze pres Zidy pozehna vsechny narody, postavis se jako narod proti Zidum a muzes rovnou svym pozehnanim rici bye bye. Kde je Rim, Egypt a vsechny ostatni mocne civilizace? Nezbylo po nich nic. Zide jsou tu i presto, ze behem cele jejich existence se je nekdo snazil bud zotrocit nebo vyhladit. To nikomu nic nerika? Nekdo rekne, ze kdyz jsou Bohem vyvoleni a ochranovany tak jak to, ze tolik trpi. I kdyz v Boha veri, tak vzdy proti nemu rebelovali a Spasitele co jim poslal (Jezise) ukrizovali.
Buh existuje, at se Vam to libi nebo ne a Alah Buh neni. Koran napsal Mohamed, jeden clovek, ktery navic byl lupic, vrah a bandita s nenavisti k Zidum.
Mir mezi Zidy a Araby neni mozny, nikdy nebyl a nikdy nebude. Arabove (mineno muslimsti Arabove, jsou Arabove, kteri nejsou muslimy)o mir se Zidy nestoji a nikdy stat nebudou. Jediny o co jim jde je o absolutni vyhlazeni Zidu jako mnoho Satanovych pohunku v prubehu cele lidske historie.
0/0
3.4.2002 3:12

Natanael

Re: Buh a Izrael
Absolutně s tebou souhlsim,ve starém zákoně je na mnoha místech psáno,kde Hospodin říká,že kdo mu (židum-svému národu-vyvolenému)bude žehnat,tomu požehná.Ale pro své rebelství nemají přízen Hospodina,jak je psáno,odmítli Mesiáše(Ježíše)a proto trpí.Ale také je psáno,že poznají Koho ukřižovali a tím dojdou smíření s Hospodinem.A jak už psal kolega Martin,národy,které stojí proti Izraeli neobstojí a padnou!Hospodin žehnej Izraeli
0/0
3.4.2002 4:06

abr

Re: Re: Buh a Izrael
Myslím,že i křesťanští palestinští Arabové jsou ostře proti Izraeli.Izrael by měl být obnoven až Bohem po posledním soudu,proto ortodoxní judaisté stát Izrael vůbec neuznávají.
0/0
3.4.2002 9:04

Martin

Re: Re: Re: Buh a Izrael
To je mozny, ze krestansti palestinsti Arabove jsou ostre proti Izraeli. Plno krestanu od vzniku krestanstvi jsou proti Zidum, kuli ukrizovani Jezise. Je to ale zaslepenost, proti ktere se v Novem Zakone varuje. Buh Zidy nezavrhl. Co ortodoxni judaiste vyznavaji nebo nevyznavaji ohledne Izraele nevim, ale myslim si, ze se mylis z duvodu toho, ze po poslednim soudu zadny Izrael existovat nebude. Po poslednim soudu bude zeme nova, Buh ji predela a bude zit na zemi. Odtud "Nebe na zemi". Pak to tak skutecne bude.
Podle Noveho Zakona mel byt Izrael zalozen pred Jezisovym druhym prichodem a mluvi se o novem Jerusalemu, ktery prijde po porazce antikrista.
0/0
3.4.2002 17:46

Emil

Re: Buh a Izrael
Ten Budvar v mládí se na Tobě dost podepsal. Škoda.
0/0
3.4.2002 8:16

Martin

Re: Re: Buh a Izrael
Emile, v mladi (ne ze jsem ted starej) jsem ho pil dost, to je pravda, ale s tim jsem prestal. Co jineho Ti k tomu rici? Kdo hleda pravdu, tak ji najde a kdo zaboucha tak mu bude otevreno. Skoda je, ze neveris v Boha. Taky jsem neveril a dnes nechapu, jak jsem mohl byt tak slepy. Ale hledal jsem, az jsem nasel.  Pomodlim se za Tebe.
0/0
3.4.2002 17:59

Emil

Re: Re: Re: Buh a Izrael
Jak můžeš vědět, že nevěřím v Boha? Martine ty všechno víš, všemu rozumíš a přitom jsi vůl. Nestává se ti někdy, když pohneš hlavou, že tě to táhne na jednu stranu? To jsou rohy, voleš. Znám jenoho, který bouchal a bouchal a bouchal, ale nikdo neotvíral. Nikdo neotvíral proto, že nikdo nebyl doma. Jsi upřímný kluk, ale když někdo v mládí pil, tak se to projevuje postupně. Ve středním, věku blbým filosofováním, které vedeš a ve stáří to  skončí zesračkovatělým mozkem a pomočovánímse. Nemysli tolik na Boha, ale mysli na své stáří, příteli.          
0/0
3.4.2002 23:20

Martin

Re: Re: Re: Re: Buh a Izrael
To vedet nemuzu a nevim a jestli se pletu, tak se omlouvam. Domnivam se to z toho co jsi napsal. Vsechno nevim a vsemu nerozumim a vul nejsem, mozna bejk, naradicko mam cele. Co mozna, jsem bejk, narozen zacatkem Kvetna. Doma je, mozna bylo bouchano na spatny dvere. "Jsi upřímný kluk" - jen Tva domenka, treba jsem ten nejvetsi hajzl pod sluncem. Podle my bejvalky zcela urcite S tim pitim, to je cele ceske muzske plemeno na tom dost bidne, neznam ani jednoho Cecha co by v mladi nepil. S filosofovanim jsem skoncil pred lety, prisel jsem na to, ze to je ztrata casu. Na Boha budu myslet vic a na stari vubec. At se Ti dari.
0/0
4.4.2002 0:04

Nemartin

Re: Re: Re: Buh a Izrael
 Martin:Je dobre, ze aspon nekdo tady zpochybnil ty tve bludy. Je videt, ze nevis nic o zadnem svetovem nabozenstvi, jen tady propagujes nejaky fasoidni pseudo nabozensky blud. Je pravdou, ze ortodoxni Judaiste nikdy existenci Izraele neuznali, jak uz to tu nekdo prede mnou uvedl.
Krome toho jsi sam prohlasi, ze buh neni, takze jsi jej jasne zavrhl sam. Pripomenu jen, ze Allah znamena arabsky buh. A podle islamu je buh jen jeden, at ho jmenujes Allah, Jehova, Hospodin, apod. Tim, ze jsi prohlasil, ze Allah neni zadny buh, jsi v podstate boha zavrhnul.
Doporucuji se vzdelavat. Vzdyt ty ani nevis zaklady krestanstvi, ty rouhaci.
Dale podle islamske tradice byl Koran zjeven primo Bohem, ktery mluvil usty proroka Mohameda a tento bozi text byl ihned sepsan ucenci do podoby knihy Koranu. Na rozdil od, napr. Noveho Zakona, ktery pojednava o zivote Krista, nicmene vznikl nekolik set let po Kristove smrti, takze jeho hodnota je dost pochybna. Jak muze mit opodstatneni, kdyz osoby, ktere zivot Krista popisuji, zily mnoho generaci po jeho smrti.
Chci jen dodat, ze Muslim nejsem, ale o svetovych nabozenstvich toho urcite vim mnohem vice nez ty.
 
0/0
4.4.2002 9:43

Martin

Re: Re: Re: Re: Buh a Izrael
Pokud jde o Novy Zakon a Koran tak evidentne Ty toho moc nevis. To co pises o Islamu vi kdekdo a presne, prislo to od jednoho cloveka a nebylo to sepsano "ihned" a "ucenci". Podle starsich nazoru a vyzkumu byl Novy Zakon cely napsan v druhe polovine 1. stoleti tudiz ne nekolik set let po Kristove smrti. Meles uplny nesmysly. Novy vyzkumy ukazuji, ze byl Novy Zakon napsan jeste driv.
Nebudu se tu poustet do teologickych debat, ale reknu Ti jedno:
To ze Allah je arabsky buh vi kdekdo, uplne Ti ale unikla podstata veci. Muslimove maji pravdu v jednom, existuje jen jeden Buh, ale takovy Buh/Allah jak ho zobrazuje Koran neexistuje. Takze si nech Ty svoje kecy, ze ja sam jsem prohlasil, ze Buh neexistuje. Kdyz budou 2 Cesi pouzivat slovo Buh na 2 rozdilne veci............Arabsky Buh a zidovsky/krestansky Buh nejsou jedno a totez. Doufam, ze tohle neni na Tebe moc slozite, Ty vzdelance.
A jestli ortodoxni Zidi existenci Izraele uznavaji nebo neuznavaji na veci nic nemeni.
Jinak je zcela evidentni, ze jsem krestan, ale nez jsem se jim stal, tak jsem se silne zajimal o budhismus, hinduismus a islam. Nikdy jsem neveril, ze moji predci skakali po stromech.
0/0
4.4.2002 11:07

Nemartin

Re: Re: Re: Re: Re: Buh a Izrael
Je jasne, ze jsem te dostal do uzkych. Mozna jsi si castecne uvedomil vyznam svych slov. Uznal jsi sam, ze at to je jak chce, Novy Zakon ma logicky mensi opodstatneni  nez Koran. I kdyby vznikl 100. let po Kristu; je nepresny, protoze popisuje udalosti, ktere pisatele neprozili; jen o nich muzou ,pri nejmensim , spekulovat. Nicmene, Koran vznikl za zivota proroka Mohameda ( nepodcenuj me, diletante), a to je historicky fakt. I kdyz pomineme nabozenskou otazku, historicky ma Koran mnohem vetsi legitimitu nez novy Zakon.
Jinak trvam na tom, ze jsi sam zavrhl boha, protoze koncept Alaha je stejny jako koncept jedineho boha v jinych svetovych nabozenstvich. A proto bych jen chtel upozornit na tve pokrytectvi. Rikas, ze buh existuje, nicmene ve stejne vete jinymi slovy proklamujes, ze buh neni. Jdi se zahrabat, ty "znalce nabozenstvi. "Tvoje mentalita je krizackou mentalitou. Kdo z nas se zajima o historii vi,  jaka zverstva, ve jmenu "sveho krestanskeho" boha krizaci napachali. (vrazdy, znasilnovani, kanibalismus, apod. - to vse se delo pri slavnem "osvobozovani Kristova hrobu" v roce 1099.)
0/0
6.4.2002 16:14

Marcella

Re: Re: Re: Re: Buh a Izrael...pro Nemartina
Mate samozrejme pravdu a je zrejme, ze nejste sam. Pokud si clovek pozorne precte prispevky tzv. Martina aka Vlastika ci jine prezdivky, prijdete na jedno: Martin  zrejme neni krestan, i kdyz se snazi jako takovy presentovat (nechapu proc). Pokud ma nejake znalosti o Starem zakone, jsou utrzkovite (jenom pro zjimavost, Stary zakon ani nebyl cely prelozen), co se tyce Noveho zakona, cituje jenom obecne zname pasaze navic naprosto vytrzene z kontextu.
Jeho znalosti historie jsou stejne amaterske, chybi mu zakladni znalosti v pochopeni historie, jak se jednotlive kultury vyvijely, ovlivnovaly, menily a zanikaly a co bylo pricinou (pokud dokumentovano co dedukovano pozdeji) techto jevu.
Ve vecech Islamu je naprosto ztraceny.
0/0
4.4.2002 19:03

Martin

Re: Re: Re: Re: Re: Buh a Izrael...pro Nemartina
Je obdivuhodne, jak me dokonale znate. Krestan jsem, ale co bych se tu poustel do dlouhodobych teologickych diskusi. O tom tahle diskuse neni. Zajimave je, ze se jen soustredite na urazeni lidi co maji opacny nazor nez Vy. Asi Vam uplne unika vyznam slova diskuse.
Jste dost hloupa kdyz ani nepoznate, ze ja nejsem vlastik.  Me prave jmeno je Martin a zadne prezdivky nepouzivam a "vlastik" bych si urcite nevybral. Vlastik je blb co ma nizkou inteligenci a nejspis problem se zenami a zvani nechutny zvasty. Dost jsem se divil, ze jste mu odpovedela, ted rozumim proc, myslela jste, ze jsem to ja. Od vaseho prvniho prispevku vim, ze nezijete v Cechach, ale nejspi v USA nebo Kanade.
0/0
4.4.2002 20:45

host

Re: Re: Re: Re: Buh a Izrael
Milý příteli,osočuješ druhé z nevědomosti a samotnému ti unikaj podstatné skutečnosti jako ta ,že Nový zákon byl opravdu sepsán později,ale podstatou N.Z. jsou 4 evangelia napsaná samotnými učedníky Krista,takže laskavě rozlišuj knihu N.Z. a knihy(spisy N.Z)o náboženstvích možná něco víš,ale o víře nevíš nic!A nezpochybnuj N.Z.když ho pořádně neznáš a nerozumíš mu.Jde o to,že zbylé knihy byly napsány zbylymi učedníky(Petr,Jakub)a obráceného ortodoxního žida Pavla,takže si to nejdříve přečti,dej si to dohromady a pak něco tvrd.To,že to nepotvrdila věda,nic neznamená.O tom je víra!Blaze těm,kteří neviděli a uvěřili!
0/0
6.4.2002 12:39

Nemartin

Re: Re: Re: Re: Re: Buh a Izrael
Mily hoste, mym cilem neni zpochybnovat NZ, jenom oponovat uzkoprsym bigotum typu Martina, kteri se na jednu stranu prezentuji jako verici, ale na stranu druhou se snazi urazet odlisne konfese. ja osobne respektuji lidi, kteri jsou verici, bez ohledu na to, ke kteremu nabozenstvi se hlasi.
0/0
6.4.2002 16:23

braen

Re: Buh a Izrael
To co jsi napsal je naprostá tragedie a absolutní nepochopení situace. Jednotivé náboženství se ti motají dohromady a meleš pátý přes devátý. Těžko na ten tvůj výtvor jinak reagovat!!
 
0/0
3.4.2002 10:50

Martin

Re: Re: Buh a Izrael
"Jednotivé náboženství se ti motají dohromady a meleš pátý přes devátý" Hodis tohle do vetru bez jakekoliv argumentace a bez poukazani jak a kde se mi ty nabozenstvi motaji. Jen aby jsi neco rekl bez jakyhkoliv znalosti? Kdy jsi cetl naposled Bibli nebo Koran? Cetl jsi je vubec nekdy?
0/0
3.4.2002 17:52

Natanael

Izrael je v právu-dodatek
Před pár lety tehdejší premiér Ehud Barak přistoupil na mírové řešení a STAHNUL po xx letech armádu z Libanonu na svá uzemí.A co následovalo???Hamas a jemu podobné organizace to vyhlásily jako vítěztví a začali ostřelovat izraelské hranice!!!No tak vočem to pak je?Mimochodem muslimové mají v koránu jasně psáno jak postupovat vuči židum a křestanum a nevěřícím vubec,takže i kdyby se našli nějací umírnění,kteří by přistoupili na mírové řešení,ty radikální to nepřijmou a pumové svinstva budou stále!který stát by si to nechal líbit???-po takových zkušenostech?Sám sem pro mír,ale schvaluju postup Izraele a osobně v nějaké řešení nevěřim A mrzí mne,že se začínají objevovat těžké antisemitské řeči-Izrael nejsou jenom židé...........
0/0
3.4.2002 1:27

Natanael

Izrael je v právu
Po přečtení vašich přízpěvku musim reagovat a spolitováním říct,že z některých názoru je mi špatně.Obvinovat izraelsky lid jako židovský vrahy a fašisty je ubohý.Dotyčným lidem a jim podobným(rádoby-humanistum a palestinským simpatizantum)bych doporučil si přečíst 50ti letou historii Izraele,než se začnou takto vyjadřovat.Dotyční lidé vidí jenom co jim nabízejí média-palestince s kameny a na druhé straně izraelce s tanky a vrtulníky,ale podivejme se do historie a podívejme se kdo vyprovokoval 3 válečné konflikty proti Izraeli a v jaké přesile.Byly to arabské státy včetně palestincu,kteří hned po vyhlášení státu Izrael vlítli do válečného konfliktu!1948-1967-1973,roky,které dávají plné právo Izraeli mít moderní army a nasazovat ji na obranu svých občanu(a nejsou to jenom židé,ale i arabové)a jestliže semi budou nějací fanatici vyhazovat do povětří pokavárnách a autobusech..atd tak tu army nasadim a nekompromisně!Sčlověkem,který byl nedávno terorista č.1 se vyjednávat nedá!!Je mi líto palestinského lidu,že ho vedou teroristi,to je potom těžký s nějakým mírem.
0/0
3.4.2002 1:14

Martin

Re: Izrael je v právu
Presne co rikam ja, nejdriv si zjistete fakta a historii, nez zacnete blabolit a opakovat nesmysly. A v novinach fakta nedostanete, jestli uz jste na to davno neprisli. Pamatujete si na vsechny ty "fakta" z novin behem komunismu v Cechach?
Natanael, souhlasim s Tebou.
0/0
3.4.2002 1:35

krysar

drzim prsty Izraeli
proc??? Protoze 1. Izrael je vyspely stat evropskeho typu 2. kdyby vybuchovali podobne bomby v Americe, tak uz je tam US army a neserou se (viz Afghanistan) 3. Arafat by misto nobelovky mel dostat kulku do hlavy (je to vysmech lidstvu - terorista a dostane cenu za MIR !!!! ... no comment P.S. pro lidi, kteri se mnou nebudou souhlasit = nejsem Zid ani zid (jsem neverici), Arabove, Cinani, cernosi atd. mi nevadi, jenom me serou metody BOMBA V OBCHODAKU CI KAVARNE !!!
0/0
3.4.2002 0:23

Martin

Re: drzim prsty Izraeli
Taky drzim palce Izreali a taky nejsem Zid ani zid. S Arafatem mas absolutni pravdu a je to tragedie ze mu dali Nobelovu cenu miru. Tragedie v tom, ze to ukazuje na tupost lidi. Jinak nez tuposti se to nazvat neda. Mozna bychom pristi Nobelovu cenu miru meli dat Ladinovi. Pak Sadamovi.
0/0
3.4.2002 1:49

Prokki

nedůvěryhodnost
Já považuji za mírumilovnější Araftovu správu.  Protože se vždy snaží vyjednávat.  Intifáda, ke které Arafat nabudil po Camp Davidu byla asi nezbytná, protože tento plán pro vznik palestinského státu byl naprosto nevýhodný, ale nezlepšil by tak beznaděj palestinského lidu.  Otázky uprchlíků,  Jeruzaléma jako hlavního města, težký pohyb mezi západním břehem a zbytku území, to všechno bylo nevyřešen, tak o čem jednat.      
a nedůvěryhodnost Israel příčítá Palestině,  také částečně Spojené státy,  které se snaží být "nestranné".   Podívejte se palestinská správa volá po mezinárodním společesntví aby hlídal region,  osobně i já bych to viděl jako velice pozitivní věc.   S tímto krokem ale nesouhlasí Israel. Ale proč?   Určitě mají co skrývat. Vždyt tyto mírové síly, by zabránili Israelské agresi vůči palestinské správě a naopak průnik atentátníků na israelské území.   Tak by mohl být mír, jenomže Israel si chce na arabském území vést vlastní malou válku.
 
  
 
0/0
3.4.2002 0:11

Martin

Re: nedůvěryhodnost
Prokki, Prokki.......Nejdriv se Ti musim omluvit za tu hlavu v zadku, mel bych se zdrzet osobnich urazek. Hrozne me ale rozciluje svetovy nazor na tento konflikt. Rikam si: "Jak muzou byt lidi tak slepi?" apak se neudrzim, kdyz nekdo nazve Arafata "mirumilovnym".  Jak Ty, tak Evropa veri jeho bludum a lzim. Jen zvani. Jeho ciny jsou absolutni protiklad jeho reci. V Izraeli se vystridalo nekoli prime ministru, ruznych nazoru, od levicaku po pravicaky. A mir nikde. Nedochazi Ti treba, ze chyba je nekde jinde nez na Izraelske strane? Arafata by meli zabit, treba by se nasel nejaky palestinsky zastupce, ktery opravdu chce mir. A i kdychych se v Arafatovi mylil (lol, nemylim), a opravdu mu slo o mir, tak je v teto veci absolutne neschopnej a je treba ho vymenit. Ale on zadny mir nechce, chce absolutni likvidaci Izraele, jeho ciny to jasne dokuzuji a je smutne, ze se lidi jako Ty jim nechaji oblbnout. Ale nejsi sam.
Je upne jasne, proc Izrael nesouhlasi s mezinarodnim spolecenstvim. Neni to pro to, ze by chteli neco schovavat, ale protoze mezinarodni spolecenstvi nema zrovna izraelske zajmy na mysli. Ceskoslovensko poslechlo  mezinarodni rozhodnuti v Mnichove a dal zbytecny neco rikat.
Kdyby Izrael byl opravdu agresor, tak zabere cely stredni vychod uz davno a i USA by meli problem ho zastavit. Kdyby Izrael chtel zabijet "chudacky" Palestince, tak uz by dneska pravdepodobne nebyl ani jeden Palestinec nazivu.
Mas pravdu v jednom. USA opravdu nejsou nestranne. Meli by 100% stat za Izraelem a nestoji, jen castecne je podporuji. Nestranni nejsou, priklaneji se k Izraeli, ale ne dost.
0/0
3.4.2002 1:19

KATERINA

Tragedie
Izraelci maji OKO ZA OKO A ZUB ZA ZUB - urcite od Izraele nemuzeme cekat, ze bude s rukama v kline cekat az budou vybuchovat dalsi hotely, autobusy a automobily kdyz maji tento zakon Arabove chteji aby cely svet pristoupil na islam pripadne jina nabozenstvi vyvrazdit jako bezverce. Mam dojem ze za teto situace neexistuje reseni, stale to bude bud otevrena valka, ktera probiha ted, nebo skryta, ktera probihala jeste pred pul rokem za jednacim stolem. Obe strany davaly pro toho druheho neprijatelne pozadavky. Nechteji se dohodnout a nemohou se dohodnout. vzdy budou valcit. Je to hrozna tragedie.
0/0
2.4.2002 21:20

Martin

Re: Tragedie
Musim priznat, ze jsem mile prekvapen. Takovy nazor od zeny (nic sovinisteckeho mineno). Vetsina zen je na strane Palestincu az nepricetne.
Nesouhlasim celkem s Tvym nazorem, ale je prijemne slyset dost objektivni nazor.
Jen chci rici, ze Izrael chce mir, ale ne za jakoukoliv cenu, coz je pochopitelny a Arabove mir se Zidami nikdy nechteli a nikdy chtit nebudou. Prvni Zidi a pak zbytek "nevericich". Musim upresnit, ze ne vsichni Arabove, samozrejme, ale valna vetsina muslimu.
0/0
2.4.2002 21:36

Emil

Re: Re: Tragedie
Tak si tady pročítám vše , co jsi Martine vyprděl. Pokud bych použil jiné slovo, nedostanečně bych postihl tvoje postřehy, vyjadřovací schopnosti  a myšlenky. Proč ty všechno víš?  Jak ty víš, jak ženy jsou na straně Palestinců? Obdivuji tvojio prozíravost a genialitu.   
0/0
3.4.2002 23:33

Martin

Re: Re: Re: Tragedie
Aspon jsem Te svymi prdy zaujal natolik, ze jsi je vsechny precetl. Diky. Nevim vsechno, ale o tomto tematu vim hodne, protoze jak uz jsem rekl predtim, leta se o nej zajimam. Ne vsechny zeny, nadpolovicni vetsina, jen muj nazor zalozeny na cteni nozoru mnoha zen. Taky na zaklade toho, ze svetove media protlacuji pohled izraelsti vojaci se zbranemi proti zenam a detem a zeny jsou citlivejsi nez my "bezcitni" muzi. Proto s nimi citi vic nez my muzi. Jen muj nazor.
Opatruj se.
0/0
4.4.2002 2:11





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.