Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Ruská ruleta v centru Jeruzaléma

Obyvateli Jeruzaléma čtyřiatřicetiletému agentu s nemovitostmi Šlomo Levimu ještě z hlavy nevymizel lednový obraz muže, kterého na ulici roztrhala bomba, a zažil to znova. Když vyběhl ve čtvrtek odpoledne před kancelář, zase uviděl roztrhané tělo sebevraha, schoulené zraněné zahalené v dýmu a pobíhající křičící lidi. Místní rušná třída krále Jiřího je totiž už osmnáct měsíců oblíbeným terčem palestinských atentátníků. "Je to jako ruská ruleta. Kruh. Nikdy nevíš, jestli se příště neocitneš uvnitř," říká Levi.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Vazny

Okupace?
Nechapu pojem okupanti. Do roku 1948 zili obe narodnosti, zidovska i arabska v britskem mandatnim uzemi. Potom mandat skoncil a RB OSN prijala usneseni, kterym vymezila arabsky a zidovsky stat. (Byt velmi spatne, protoze arabske uzemi bylo nesouvisle). Zide to prijali, Arabove ne. Arabove (vsechny okolni zeme) napadli Zidy s cilem zahnat je do more. Nepodarilo se to a na dlouhou dobu se ustalila situace kdy prijordanska uzemi zabralo Jordansko a Gazu Egypt. Z uzemi Izraele tam uteklo spoustu Arabu.
Na uzemi Izraele vznikl demokraticky stat se svobodnou soutezi politickych stran a armadou kontrolovanou vladni moci. Po dalsim uderu proti Izraeli byli Jordanci vytlaceni za Jordan a pasmo Gazy se octlo v Izraeli.
Donedavna nebyli Palestinci a jejich arabsti spojenci jednat o uznani Izraele vymenou za mir. V procesu zahajenem v Oslu k tomu poprve doslo a Palestinci ziskali ustupky v podobe autonomie nekterych mest, ozbrojene policie, souhlasu s pobytem Jasira Arafata na jejich uzemich.
Jenze nejen, ze odmitli pristoupit na dohody v Camp Davidu, ale misto toho znovu zahajili teroristicky boj. Jak to vyresit?
Nevim. Napada mne jedina moznost ze strany Izraele - znovuobsadit Palestinska uzemi a prinutit jejich spravu k podepsane kapitulaci, likvidaci vsech ozbrojenych slozek a k uplnemu odzbrojeni. Zavest tvrda, ale presto soudni opatreni na drzeni zbrani, vybusnin, ... A az potom zahajit pod svoji kontrolou demokratizacni proces a to az po te co 30(?) % obyvatel (muzu) z dane oblasti odprisahne tomuto procesu vernost a uznani existence Izraele. (Podle vzoru Rekonstrukce Jihu USA).
0/0
22.3.2002 17:24

Feyd

Re: Okupace?
Hlavně je nutné v Palestině zajistit obecné vzdělání, úzká specializace (zde na Korán a víru, ale i jiné) vede v krizi jednoznačně k psychóze a hysterii. Kdesi tady jsem četl, že důvodem podpory Izraele evropou je ateismus, ale je to jinak - pokud máte možnost si díky širokým vědomostem vytvořit souvislosti, budete místo řvaní přemýšlet a mnohem snázeji se domluvíte. Rozšíření ateismu je důsledkem vzdělanosti, lidé začali o "jedinné správné víře" pochybovat. Snaha náboženských vůdců jakéhokoliv vyznání omezit obzor svých oveček na "pravdu" je logická; lidé bez vzdělání jsou perfektně manipulovatelní. Navíc víra jako taková je založena na důvěře ve vykladatele, čímž se stává vynikajicím nástrojem pro řízení společnosti: Potřebujeme zabránit šíření pohlavních nemocí ? Nesesmilníš ! Potřebujeme zabrat území ? Nevěřící nemá práv ! Stárne nám populace ? Antikoncepce je hřích ! Máme *moc* dětí ? Krásná dívka je ďáblův nástroj ! Zaráží mě myšlení jinak inteligentního člověka, když nechápe, jak jednoduché je řídit jeho myšlenky, je-li ochoten naslouchat postulátům několika samozvaných vyvolených jeho víry. Ovšem naprosto mě to nepřekvapuje u člověka, který (například pro hrozbu smrti ukamenováním) prostě získat objektivní pohled nemohl.
0/0
22.3.2002 20:56

someone

Re: Okupace?
Jo,ale těch židů tam podstatně přibylo od toho48.A především proto,že se tam ztahujou z celýho světa a to především z ekonomických důvodů.A tak už jim je těsno na tom co obsadili po 48. a tak budujou nový a nový osady na okupovaných územích a ovládají další a další média po celém světě,aby s jejich pomocí vnucovali svojí pravdu pokud možno všem.Zpravodajství TV NOVA je toho zřejmým důkazem.Jen tak mimochodem-víte jaké náboženské obce je čestný předseda V.Zelezný?
0/0
23.3.2002 14:25

Kato

Re: Okupace?
Tohle "pragmatické" řešení by snad mohlo fungovat- příkladem může být nejenom rekonstrukce Jihu ale i poválečná denacifikace německa. Jenže reálně možné to není - tohle by těžko překously okolní arabské státy a pseudohumanistická EU by z toho nejpíš dostala hysterický záchvat.
0/0
23.3.2002 20:50

Silvestr

Palestinci potřebujou novýho šéfa
Hodně by pomohlo, kdyby Palestincum vládnul někdo jiný než Jásir. Ten už nemá vůbec vliv na část palestinců. Vždyť je to pořád dokolečka. Dohodne se příměří a že se začne jednat a než k nečemu dojde, tak nějaká extrémistická skupina, která Jásira neuznává, odpalí bombu na protest proti jednání a že oni uznávají jenom boj.
0/0
22.3.2002 15:45

vašek

okupanti
Do těch táborů je vyhnali z Palestiny,která se dnes jmenuje Izrael a kdo toto popírá je bud žid,hlupák nebo pokrytec.A to co se vybudovalo za penize EU Izraelci zničili.Toto je od začátku sprostá OKUPACE!!!Stydět by se měl ten kdo podporuje okupaci!
0/0
22.3.2002 15:42

Peťa

Re: okupanti
Z palestiny, která se dnes jmenuje Izrael a předtím, než se jmenovla Palestina, tak se jmenovala Izrael... Obávám se Vašku, že ten tvůj argument nemá tu správnou váhu.
0/0
22.3.2002 19:42

Jeník

Re: okupanti
Ty nejsi Vašek, ty jsi medvěd.
0/0
23.3.2002 20:33

marek

co je to okupace?
temer vsichni tady pisete o nejake okupaci, asi ste se narodili po 1968, aby ste vedeli co je to okupace. Do 1967 patrili uzemi Egyptu a Jordansku (o Golanech ani nemluvim), a co oni udelali pro Palestince? Tabory! Miliony penez se vali z EU pro Palestinu, a kde jsou? V kapsach palestinske elity, hlavne se zaplatili za to ucebnice plne antisemitismu a nenavisti, a vubec bych se nedivil, kdyby cast tech penez se stratila taky v financovani tech atentatniku. Takhle mysli Evropane?! Stydte se!!!
0/0
22.3.2002 15:05

Tutuuu

Viva Israel
Israelsky narod by mel slouzit mnoha jako vzor. Je mi uz vazne spatne z toho jak americani a evropane neustale jenom zvani a skutek utek, jedine co umi je kritizovat a to jen to co je na mile vzdalene a nemuze jim uskodit. Vazne bych chtel videt jine staty a jejich obyvatele v podobne situaci
 Israel ma muj obdiv
0/0
22.3.2002 14:28

jb

No jo
Okupanti holt musi zit ve strachu... Svobodu Palestine!
0/0
22.3.2002 14:15

Jiri Dolezal

Terorizmus
Je to terorismus, ale o nic mensí než Izraelská genocida uprchlíků na jejich vlastním území, to už je terorismus státní a o to horší.
0/0
22.3.2002 11:50

martina

Re: Terorizmus
Pane Doležale, co to říkáte? Nezlobta se, ale Váš názor svědčí o neznalosti této oblasti a to jak politické tak kulturně-historické....nechápu, jak můžete pro vztahy Izrael versus Palestina mluvit o genocidě...já jsem tuto zemi navštívila nespočetněkrát, ale žádnou genocidu ze strany Izraele jsem opravdu nezpozorovala...
0/0
22.3.2002 12:19

honza

Re: Re: Terorizmus
kdo nechce vidět,ten nevidí!
0/0
22.3.2002 12:50

Petr

Re: Re: Terorizmus
Asi jste se nepohybovala v těch "správných" oblastech. V centru Jeruzaléma lze samozřejmě izraelskou genocidu pozorovat jen velmi stěží...
0/0
22.3.2002 12:53

Kato

Re: Re: Re: Terorizmus
Co podle tebe přesně znamená slovo genocida a kde a kdy jsi ji v Izraeli viděl?
0/0
23.3.2002 20:36

Milan

Terorizmus
To co se děje v Izraeli je terorizmus nejhrubšího zrna a svým přehlížením a propalestinskou politikou EU toto dění ještě podporuje. Nevím co pozitivního EU pro zastavení teroristických akcí udělala, ale vím že tam stále umírají lidé. Kdyby se podobné teroristické útoky staly např. v Paříži nabo Bruselu, tak se EU zachová jinak a předpokládám i rozhodněji. Rozhodně i politika ČR a prezident řešení zrovna moc nepřispívá.
0/0
22.3.2002 11:30

honza

Re: Terorizmus
Jen tak mimochodem,těch mrtvých je desetkrát víc Palestinců než Izraelců.A z velké části dětí.Nejseš ty takhle náhodou příslušník neštastného lidu Davidova?
0/0
22.3.2002 12:55

Milan

Re: Re: Terorizmus
Nejsem žid, ale o tom to není. Děti palestinců jsou tak vychováváni a dokonce jsou rodiče na atentátníky hrdí.
0/0
22.3.2002 13:51

petr

Re: Re: Re: Terorizmus
Co je špatnýho na tom bránit se okupaci?Už padesát let jsou Palestinci vyháněni z dalších a dalších území a Izrael porušuje jednu rezoluci OSN za druhou a dospělo to už tak daleko,že ted židi můžou tvrdit,že se tam narodili,což je přesně to o co jim šlo.Co Palestincům zbývá jiného?
0/0
22.3.2002 13:58

Mao

Re: Re: Re: Re: Terorizmus
Kdo muze ve sve podstate tvrdit ze nezije na okupovanem uzemi, vsechna nekomu kdysi patrila a uz nepatri, jedinou chybou Izraele je to ze se k nim chovaji az moc shovivave. A to ze umiraji i palestinske deti na tom neni nic divneho kdyz je tam jejich rodice neustale posilaji.
                                                                               SHALLOM
0/0
22.3.2002 14:23

Kato

Re: Re: Re: Re: Rezoluce OSN
Co se týká neuznání a/nebo orušování rezolucí OSN, tak v tom jsou přeborníci Arabové.Pokaždé si totiž mysleli, že se jim to vyplatí kašlat na nějaké rezoluce a zakroutit Židům krkem. Jenže jim to nikdy nevyšlo pokaždé to schytali a tak teď mrčí a hrají na city atd. U nás je spoüsta lidí jestě pod vlivem staré komunistické propagandy a pokrokovém národně-osvobozeneckém boji utačovaných Arabů proti Izraelcům podporovaným americkými imperialisty. je opravdu neuvěřitelné, jak se to i po více než deseti letech stále drží. Člověk má skoro chuť věřit těm řečem o českém latentním antisemitismu. A přitom je to obyčejná hloupost a neinformovanost.
0/0
23.3.2002 21:00

pecha

Re: Re: Terorizmus
Jen tak mimochodem, pokud vypustíš tak sebevědomě informaci, měl by sis ji ověřit. V tom poměru máš započítané i ty desetitisíce Palestince, kteří zahynuli rukou svých arabských přátel. A když napíšeš - z velké části dětí- chápu to jako čtyři z deseti, a to je taky demagogie. Palestinci neměli svůj stát. Odmítli možnost jeho vzniku společně s Izraelem a zvolili boj. Byli poraženi. Když se vzpamatovali, zkusili to znovu a dostali na prdel. Nedávno měli možnost založit stát znovu. Na to, že tahají za kratší provaz to byla nabídka velkorysá. Mohli si vybudovat svůj stát, pracovitostí a pomocí svých bohatých rádoby arabských přátel nabrat sílu a potom zkusit uplatnit své další případné nároky. Místo toho volí na námahu nenáročnou, leč odpornou a nikým jiným nikdy v takovém měřítku nepoužitou metodu rozmazávání civilistů po zdech za tiché podpory svého pokryteckého vedení. Což situaci radikalizuje. Mne taky. Palestinci už nemají u mě špetku simpatií.
0/0
22.3.2002 14:54

Kato

Re: Re: Re: Terorizmus
Souhlasím, že Palestinci těžko mohou vzbuzovat sympatie, nicméně si jistě většina z nich zaslouží soucit. Problém je, že spousta lidí si ty dva pojmy plete a pak sem píše nesmysly.
0/0
23.3.2002 20:40

Kato

Re: Re: Terorizmus
O kterém období konkrétně je tu řeč, kdy bylo 10x více mrtvých Palestinců než Izraelců?
0/0
23.3.2002 20:43





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.