Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Grossův problém zní: lákadla moci

Je mu pouhých dvaatřicet, a přesto to vypadá, že se v české politice pohybuje odjakživa. Nejpopulárnější český politik Stanislav Gross "kroutí" už třináctý rok kariéry. Od svých dvaceti let se živí výhradně politikou. Až dosud se mu velké skandály vyhýbaly. Úspěšný mladý muž, který se jako dvacetiletý železničář plný ideálů po roce 1989 přihlásil do obnovené ČSSD, to dotáhl až na ministra vnitra.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Miloš

sláva
Zase jeden debil s diplomem tak jak se vyráběli za totáče blbci s červenýma knížkama za to dostali diplom,ať tedy zveřejní svoji diplomní práci hned se zjistí kde je pravda. Dále MF napsala o Grossovi článek který jestli není pravdivý může se svazák Gross soudit, uvidíme jestli to provede, myslím,že spíš ne pak budu věřit MF. Podle mne je vyčuraný syčák, ale má mne možnost přesvědčit o opaku. Až dokáže, že nebyl u janečka v Karibiku, jak to bylo s jeho bytem, jeho diplomem atd.
0/0
13.3.2002 8:59

Bubák

Re: sláva
Ať dokáže MfD, že v Karibiku byl !!! V právním státě platí presumpce nevinny.
 
0/0
13.3.2002 10:11

Snehulak

Re: Re: sláva
V civilizovanych statech pro politiky naopak plati presumpce viny. Mozna uz jste nekdy slysel o tom ze politik odstoupil, protoze nedokazal vyvratit nejake podezreni... Tedy - je to priklad ze zahranici... pochopitelne..
0/0
20.3.2002 12:56

Bubák

Re: Re: Re: sláva
Asi tam ale mají také lepší novináře, protože jinak by na postu ministra nemohl být nikdo.
0/0
20.3.2002 18:53

Snehulak

Re: Re: Re: Re: sláva
ne Bubaku, novinare tam maji stejny.. rozdil je prave v tech ministrech ;-)
0/0
21.3.2002 12:07

PeP

GRATULUJU ...
... všem, kteří promarnili hromadu času čtením a) těchto článků b) ještě DUCHAPLNĚJŠÍCH příspěvků. Kolikpak Vám tento čas zaplatil VAŠICH účtů a jak zlepšil situaci ve VAŠICH rodinách? Myslím, že by se dal strávit užitečněji, než sypáním si smetí do hlavy. A Ed to v začátku poslední věty trefil. Zdar
0/0
12.3.2002 22:00

Czech Mate

Re: GRATULUJU ...
Drahy Osle, Ucty budou zaplaceny a situace zlepsena az bezmravni politici nebudou zneuzivat danove poplatniky. Mensi dan pro vladni zmetky, vetsi prinos pro rodinu! Eeeeh-Aaaah
0/0
13.3.2002 6:41

ed

ČSSD není moje gusto, ale....
 Mladík jako Gross byl na vnitro dosazen jenom proto, aby nebyl v obraze a tím nemohl vidět pod prsty starým strukturám,které na vnitru vládnou.
Spíše to odhaduji na pokus o likvidaci Grossovy politické katiéry mediální cestou na objednávku ze samé ČSSD.Je pro dost lidí v ČSSD nepohodlný.Gross je ten poslední, který mi jako současný ministr , i jako současný politik vadí. Je,jak se říká, jednooký mezi slepými králem.Pokud Gross správně odhadne vývoj situace a zhodnotí své síly , může zásadně zamíchat volebními výsledky. Jako ministr vnitra toho ví až dost a kdyby přestoupil k některé malé straně a spustil, co ví, byla by z toho velká sranda. Ale k tomu asi nebude mít charakter a odvahu. Tak, nebo tak ho v příští vládě již neuvidíme, zrovna tak v žádné jiné pozici, která za něco stojí.Co na to, Grossi ?
      Mladá Fronta dnes se i v tomto případě chová jako klasický podkůrák, hodný srovnání s bulvárním tiskem. Ale největší oslové jsou její čtenáři, protože se již při psaní  článku tímto způsobem počítá s tím, že to národ, jako obvykle sežere.
0/0
12.3.2002 20:23

????

Re: ČSSD není moje gusto, ale....
Vždyť už se chováš jak ten Zeman(trošku slušněji). To si myslíš, že když nikdo neví kdo jsi, že můžeš psát jak magor? Kdo tě má číst.
0/0
19.3.2002 22:33

posledni emigrant

Sidlo, co Vas pichlo?
Co napsat, aby to nase dva autory nezradilo a neurazilo?Snad tvrzeni, ze jsou jen prodlouzenou rukou dvojky Slonkova,Kubik, nebo kam nemuze Mirek D. , posleme Cervenacka?Nebo zla vule nevoli?Zla vule jedna?nebo stale opakovani difaminaci na adresu nejakeho Grosse s nejakou manzelkou prospeje pravde?(Pan propagandista Joseph Goebb. veril, ze ano) Ja tomu neverim: je to jen ohavna macha , s kterou jste se vrhli na socialni demokraty.-Kdo sam bez viny, vrhni sutrakem. Jste opravdu tak cista nebeska pravdomluvna sidlata, ze by bylo spise radno Vam vytesat pomnik vetsi nez veskera Vase vitezstvi (Vysockij) ? Sidlo, ruku na srdce, na Vase do kamene vytesane podobizny, mate cas a to , co nemate , ci nechcete , vite sami. Zkuste si najit svoje vlastni misto na poli ceske pravdomluvnosti, pak Vas i vyfotim a povesim si Vas. Na zed. Zatim ahoj, bratri v triku.Posledni emigrant.
0/0
12.3.2002 19:05

hugo

trochu analytickeho mysleni bych prosil u "vlku"
Protoze je to stale srandovnejsi pokusim se o vysvetleni: jestlize pisu proti MfDnes a dokladam jeji manipulativnost konkretnimi udaji (viz pomer clanku proti jednotlivym stranam) vubec, ale vubec to neznamena, ze stojim za Grossem. Jestli me povazuje takovy honza, ci seidl za ovci proto ze se zastavam Grosse (pricemz se ho nezastavam, pouze upozornuji na svinstvo na druhé strane barikady) a pritom se necha ovlivnovat necim, co je daleko mocnejsi - a mocipanstejsi - nez Gross pak nevim kdo z nas je ovce. Jestlize napisu, ze Hitler byl maniak neznamena to, ze obdivuji Stalina ani ze jsem amerikanofil, znamena to, ze Hitler byl nacista. A to same plati o MfDnes, jestlize napisu, ze spolu s Respektem a CT1 (stejne jako na druhe strane Nova se Suprem) manipuluji - a to takovym zpusobe, ktery je u BBC1 ci uGuardienu naprosto nepredstavitelny - sve ctenare neznamena to ze miluji CSSD. Naopak Honza a Seidl nedokazy desifrovat, dekonstruovat manipulaci, kterou jim MfDnes predklada. Oni jsou v tomto primeru ovce, at jiz meci sebezurivjeji. A to bez urazky.
0/0
12.3.2002 17:51

Bubák

Re: trochu analytickeho mysleni bych prosil u
Výborně. Na to se celou dobu snažím poukázat, už jsem propadal beznaději, že jsem snad sám. Gross pochybení přiznal v rozhovoru pro Právo 12.3. (Mitrofanov). Mimo jiné taky padla otázka zda-li jeho manželka uvedla zapůjčení vozu v daňovém přiznání, což tady zatím nikoho ani nenapadlo.
0/0
13.3.2002 10:30

NO

Re: Re: trochu analytickeho mysleni bych prosil u
Pan ministr je beze sporu šlechetný muž - pochybení přiznal - a co jako? Co teď? Odpoutává od problému pozornost. Domnívám se, že měl, jako drtivá většina ministrů Zemanovy vlády, podat demisi. Měl odstoupit. Není to žádná novinová aféra. Pan Kubík s paní Slonkovou si opět připisují body, seriál o ministrech, kteří si "trošku" polepšili, by měl všem tlouct do očí a né vyvolávat nedůvěřivost stylu: to by přece neudělal ... Pan Zeman, který rád na všechno odpovídá, že své předvolební sliby splnil by měl přestat tlachat, podívat se na čisté ruce své i jeho předních mužů a rychle a navždy odejít. Bohužel mentalita našich politiků v tomto zaostává za západem a tak se není čemu divit, že se idiot Zeman drží.
0/0
19.3.2002 22:48

Mach

Re: trochu analytickeho mysleni bych prosil u
Prosím vás - i kdyby ... - vy si myslíte, že MFdnes jsou noviny stranící konkrétní straně a píšou proti ostatním "svinstva"? Nebudu se s vámi hádat, je to váš subjektivní názor. Nevadí, že špatný. I to se cení (ovšem jen, když si to dokážete obhájit). Myslete si co chcete, jen jsem vám chtěl připomenout, kdo dostal cenu za objektivitu ve zpravodajství. Byla to Mladá Fronta DNES.
0/0
19.3.2002 22:54

honza

Mirku Dusine vstavej ...... to Seidl
Mas pravdu, souhlasim, stale si lide ne a ne zvyknout, ze je jiz trosku jina doba a ze se i "muze" psat otevreneji do novin, a dokonce i o tech papalasich, papalasich proto, protoze se tak bohuzel chovaji, chovaji se tak jako by nase zeme byla nejake jejich S.R.Ocko, tak jako drive, a my stado idiotu a tupych ovci. Neni ani divu sedi li tam stale stejni komunisticti dinosauri kterym vydatne pomaha svazak Gross, ma to jak v krvi,  tak ale i v rodine, bohuzel pro nas kteri mu ty srandy financuji z nasich nemalych dani, coz jako nejaky moc dobry "servis" nevypada, takto si to take nepredstavuji. Nehlede na to ze nas svazak se snazi ruznymi novymi upravami v zakonech ci zcela novymi zakony omezovat svobodu shromazdovaci, slova atd., chce stale vetsi kontrolu nad "lidem", firmami ( s tim i novinamy), organizacemi apod., asi aby ty jeho kseftiky, a to jejich soudruzske S.R.Ocko nikdo nemohl "rozvracet" a kritizovat.  Ne nadarmo je to nas "nepopularnejsi" politik. 
0/0
12.3.2002 17:40

Honny

Nějak tomu nerozumím
Vždyť omlouváte jeho vinu tím že jiní v jeho postech kradou mnohem více.To užjsme se dostali tak daleko že omlouváme jeho chování tím že jiní zneužívají funkce více?Vím dobře že o chování své ženy věděl ,sice věděl že to není příliš košer ale servírka má nad ním velkou moc.Všude jinde by ministr odstoupil bohužel u nás tomu tak není a dlouho ještě nebude.Je to věc morálky možná že až vnuk p.Grose dá své nenažrané manželce pádně najevo že obohacování takovým ponižujícím způsobem nemá zapotřebí.
0/0
12.3.2002 17:24

jana b.

bubaku, i mistr papalas se obcas sekne, doby "neomylnych" jsou nastesti za nami
Obraceni se na soud neni pro politika osidne, jak pises, viz. kauza Respekt. Naopak se ukazuje ze asi ten "zly"  Respekt mel pravdu, coz soudruhy nastvalo, a chteli aby zanikl, velmi demokraticke, v tom zadna osidnost neni, proste se papalasi musi smirit s tim, ze jiz existuji jine noviny nez Rude pravo a i doba se jaksi meni, podle meho k lepsimu. A to i diky te moznosti kontrolovat politiky a i je nasledne treba kritizovat, bezna vec ve vyspelych zemich, a u nas kupodivu stale z nejakych ( me docela jasnych ) duvodu lidem vadici. Ted se to snazi pro zmenu zamest pod koberec, a jaky z toho ze zacatku delali tyjatr, to bylo revu, najednou ticho po pesine, proc asi, ze by neciste svedomi? Dale pak neni dobre zneuzivani postaveni ani v privatnim sektoru, ale ty neplatime z nasich dani, ze, a nejsou to nasi "zastupci", to ti mozna uniklo, ale i o privatnich podvodnicich se dost pise, to je prace novin.  A nechapu proc by mely platit pro papalase nejake jine zakony, cas od casu, posledni dobou je to velmi bezne, se nasi zastupci casto navazeji do jinych, nekteri i urazeji cele narody, to je jaksi v poradku, ze delaji ostudu nasemu statu, nici tim sousedske vztahy a tim padem i pripadne investice atd., kupodivu nikomu nevadi, ale dovoli li si novinar sebemensi a casto i opravnenou kritiku, je to hned neco hrozneho, proc? Dela svou praci, a lze li, urazi li nekoho, narkne li nejakeho nami voleneho zastupce, potom je tu ten soud, co je na tom proboha tak spatneho. Skoda jen ze si stale mnoho lidi nedokaze ci spise nechce zvyknout na jiste, podle mne pozitivni veci ktere jim byly diky minulemu rezimu odepreny, ze znamych  duvodu. Mejte se.
0/0
12.3.2002 17:20

seidl

Mirku Dusine vstavej, jdou nam po Standovi!
Jak se tak divam, je to zde vice setkani fanklubu jisteho prapodivne dostudovaneho masinfiry nez cokoli jineho. Pokud Vam mili spoludanovipoplatnici nevadi, ze sluzby tohoto socdemmana z povolani si platime (a ne malo), pokud Vam nevadi, ze tentyz se chova naprosto stejne zpupne a arogantne jako ta bolsevicka vrchnost blahe pameti a pokud se za tyto lidi nestydite, pestujte si s panembohem tento fanklub. Ale bylo by lepsi, kdyby jste napli sve usili smerem k nejake popove hvezdicce, ta aspon nemuze napachat podstatne skody. Normalni je totiz za sve penize pozadovat kvalitni sluzbu, nemyslite? Toto ovsem, jak se obavam, neni pripad soudruha Stanislava "Velikeho"....
0/0
12.3.2002 16:51

0/0
12.3.2002 16:32

justicia

Vazeni soudruh Gross neni zamestnan u soukrome firmy...........
jako stado tupych ovci kdyz se ozve, mi zni nektere "protesty", ovecky si jeste jaksi nezvykly, ze i soudruh ministr je jen clovek, jeste k tomu zastupce lidu, takze by se mel podle toho i chovat a nezneuzivat sve funkce, neni zamestnan v privatni rodinne firme, i kdyz si to asi mysli, nejen on tedy, ale je to statni urednik placeny z nasich dani, coz je velky rozdil, a je dobre venuje tomu nekdo pozornost, jedine spravne, nektere ovce si na to jeste nemohou zvyknout, jak se zda, skoda. Dale zde mame soudy, je li to nepravdive narceni, ma nas soudruh papalas moznost obratit se na ne, jako ostatne kazdy jiny obcan tohoto statu. Co je tedy spatneho na takoveto "kontrole", jina kontrola nasich zastupcu neexistuje. Tudiz je to naprosto v poradku, ukazeli se tato jako "spiknuti" temnych sil, mame zde ty soudy, ze. Proc se tak certite soudruzi, vzdyt Gross ma jiste ciste svedomi, nema se tudiz ceho bat, nebo je tomu naopak?
0/0
12.3.2002 14:42

Bubák

Re: Vazeni soudruh Gross neni zamestnan u soukrome firmy...........
podle této logiky je zřejmě u privátní rodinné firmy možné zneužívat postavení. Obracení se na soud je pro politika velmi ošidné  - viz. případ Respekt. Ale jinak pokud zodpovíš dole položené otázky možná k nějakému závěru o korupci dojdeme.
0/0
12.3.2002 15:09

Bubák

Ještě pár otázek .
Kdo všehno rohodoval o nákupu vozidel ?
Jaká byla cena zakoupených vozidel a běžná cena na trhu ?
Jaké byly další nabídky ?
Kdy k rozhodnutí došlo ?
Až budeme znát odpověď na tyto otázky můžeme zkoumat korupční chování. Doposud je to jenom manipulace.
0/0
12.3.2002 14:31

laco

Re: Ještě pár otázek .
Proč všichni vidíte pouze zahraniční auta ? Je třeba ve společnosti odvalit kámen a to deregulaci nájemného. Pokud je to pravda s tím obecním bytem byl stejným příkladem jako Klaus. V tom případě jeho morální profil není dobrý tak jako ostatních poslanců. Přesto si nemyslím, že ČSSD někdy dotáhne počtem a rozsahem svinstva českou pseudopravici.
0/0
12.3.2002 15:10

Bubák

Re: Re: Ještě pár otázek .
Mě v tomto případě jde o to poukázat jak MfD snadno dokáže zmanipulovat podstatnou část obyvatelstva svými "investigativními" články. Jaká je souvislost mezi případy v Německu, Rakousku a autem Grossovy ženy ? Pokud chce MfD srovnávat případy korupce, musí případy srovnat poněkud komplexněji. Jinak taky můžeme říct: Goebels byl stejným mistrem propagandy jako Kubík a Slonková.
0/0
12.3.2002 15:26

hugo

krasny priklad manipulace
Grosse nepovazuji  za skveleho ministra a ani CSSD za prilis skvelou stranu, ale to co rozjela MfDnes v posledni dobe je - a to prece vubec s mym chodnocenim CSSD nesouvisi - klasickym prikladem manipulace. Gross se stal cilem protoze je zarovem nejoblibenejsim politikem a zaroven clenem CSSD - a protoze Koalice, za kterou MfDnes kope (sectete si pocet negativnich clanku o Koalici a pocet stejnych clanku o ODS a opet stejny o CSSD a pak si jeste mezi nimi vyberte ty, kterym MfDnes venuje prvni stranku) utrpela fiasko (zodpovezte si otazku kolik prvnich stranek rozpadu Koalice MfDnes venovala a kolik dni to interpretovala jako spatnou zpravu!!) bylo nutne odpovedet utokem na CSSD a ten je nejlepsi pres jejiho nejoblibenejsiho politika. Gross jiste udelal nekolik neprilis "cistych" veci - a bylo by dobre, aby za to byl kritizova, ale je az neuveritelny nepomer mezi tim jak kopou do nej a jak kopou do lidi, ktery prokazatelne podvadeli, lhali a obohacovali se (Zieleniec, Ceska, Cermak, Slouf). MfDnes zahajila neoficialni kampan, jde jen o to, zda jim to prokoukneme. A vsadte se, ze utok pujde na Zahradila, Grosse, Spidlu.
0/0
12.3.2002 12:57

Bubák

Re: krasny priklad manipulace
Přidám ještě Kavana, ale te bude jako bonbónek na konec. Nicméně s příspěvkem souhlasím. Nevím proč je výkon ministra vnitra "seriozním" deníkem posuzován podle činů jeho manželky. Škoda, že se nedočkáme zhodnocení stavu jeho resortu, výkonů policie apod.
 
0/0
12.3.2002 13:10

mates

Re: krasny priklad manipulace
Souhlas. Jenom doufám, že tyto novinové články jsou psány pouze pod vlivem sympatií jejich autorů (což by ale nemělo ovlivnit jejich práci)a ne pod jiným vlivem.
0/0
12.3.2002 13:23

laco

Re: krasny priklad manipulace
Nemyslím, že jde o neférovou manipulaci s davy. Každá politická strana a každý politik musí počítat s tím, že před volbama bude jeho protivníkama na světlo vytaženo vše, čeho se on a jeho rodina dopustila. Taková jsou pravidla hry. Pořád to co bylo vytaženo na Grose považuji za etičtější než vytažení Moniky na Clintona. A Amerika je povinný ideál všeho.
0/0
12.3.2002 14:10

zab

Re: Re: krasny priklad manipulace
To rozhodně. Ale nějak si nemůžu vybavit, že by ta afera Clintonovi zlomila vaz
0/0
12.3.2002 14:34

laco

Re: Re: Re: krasny priklad manipulace
A proč jej znovu jeho politická strana nepostavila do dalších voleb, když alespoň podle článků v novinách americká ekonomika a spokojených voličů byla před aférou vysoká.
0/0
12.3.2002 14:57

Bubák

Re: Re: Re: Re: krasny priklad manipulace
Odpověď je jenoduchá: Clinton byl prezidentem 2 volební období tudíž na tuto funkci již kandidovat nemohl a na nižší se mu zřejmě nechtělo.
0/0
12.3.2002 15:05

Bubák

Volby se blíží...
... a média stupňují svou propagandu. Začínají poměrně nevinně, majtkovými poměry ministrů a jejich drobnými prohřešky, hlavní diskreditační kampaně teprve přijdou. Možná mě zase někdo nařkne, že si vymýšlím, zopakuji proto některé kauzy, které před volbami naše nezávislá a objektivní média rozpoutala.
V roce 1990 to byla kauza lidovce Bartončíka. Jako z udělání před volbami se najednou objevily informace o jeho spolupráci s STB. Nic proti takovým odhalením ale pokud jsou archivy STB neveřejné není možné účelově vytahovat svazky na nepohodlné osoby.
V roce 1996 zase média šikovně vytáhla kauzu sponzorských darů ODS, avšak v kontextu doby se taková kauza jaksi nehodila a byla víceméně zametena pod stůl. Podobně dopadly i problémy s financováním ODA. Jak tyto záležitosti skončily není třeba připomínat.
Prezidentské volby 1997. Podle mně jeden z nejzávažnějších případů porušení demokracie u nás. Vůdce republikánu Sládek je vzat do vazby týden před volbami a není mu umožněno se voleb zúčastnit. Jeho neúčast nakonec volby rozhoduje. Celá kauza s jeho vzetím do vazby je nakonec řešena pořádkovou pokutou (nejsem si jist). Obzvláště zarážející je důvod pro vzetí do vazby: výtržnosti páchané při podpisu česko-německé deklarace. Zřejmě se poslanecká imunita na politické projevy nevztahuje.
Rok 1998 a kauza Bamberk. Dva týdny před volbami se najednou objeví dohoda podle níž Zeman slíbil přenechání podílu na moci švýcarským podnikatelům výměnnou za finanční podporu. Vyšetřování nakonec prokázalo že smlouva byla falešná, hlavní aktér Vízek je stíhán ve Švýcarsku.
Další kampaní kterou média vedly byl způsob financování SPR-RSČ. Před volbami vypadala celá kauza velmi věrohodně. Vyšetřování však bylo zastaveno pro nedostatek důkazů.
Komunální a senátní volby 2000. Znovu jsou otevřeny archivy STB a světlo světa spatří spis, který STB vedla na ministra Kavana. Toho již předtím očistil soud a zaručila se za něj britská vláda. Krycí jméno Kato však přesto na spoustu lidí působí negativně.
Další kauzou z tohoto období je tzv. Olovo. Hlavní svědek celé kauzy zůstal utajen, celá kauza se vytratila.
Myslím, že letos se opravdu máme na co těšit.
0/0
12.3.2002 12:55

Lada

Dobrýýýý
No , bylo mi 17 let a v Praze jsem byl. Ostatně to bylo ukázkové zmanipulování davu, tak aby to moc nebolelo. Ty změny byly nevyhnutelné, milý pane. A jim se to podařilo, korýtka zůstaly....., mají můj obdiv.
OOO, nemyslím všechny, ale pro většinu je nemožné říci, celý život jsem věřil něčemu co je blbost, a teprve když se chovali určitým způsobem, jak chcete změnit naučené zvyky po 20 a více letech? Kolik lidí to dokáže?
 
0/0
12.3.2002 12:35

zab

Re: Dobrýýýý
Aha, takže do té vaší většiny, jak píšete níže, se vejdete také. To je nemilé.Takže nastavíme limit 20 let. To by mělo vyjít.
0/0
12.3.2002 13:14

Lada

Re: Re: Dobrýýýý
Á máme tady co dělat s pánem, který již od narození vše chápal a pravděpodobně i chodil k volbám. Máte mé sympatie, naštěstí čas nejde zastavit.
0/0
12.3.2002 17:07

zab

Re: Re: Re: Dobrýýýý
Nejsem zase tak starý, jak si myslíte. A nezastávám se politiků. Pouze mě hrozně vadí mediální manipulace, které jsem si bohatě užil, narozdíl od vás, v minulém režimu. Tyto články mě připadají velice podobné. Již dnes se jaksi zjistilo, že auto nebylo půjčeno půl roku, ale dva víkendy. Kvůli tomu by těžko někdo lobboval ve vládě. Jak to je s agenturou GOJA se teprve uvidí. Někdy. Politik je však už očerněn, zdiskreditován jaksi předem. Těch urážek a sprostoty, co tady bez ověření informací lítá a když to bude nakonec jinak, tak co. Po vzoru bulváru bude žaloba problém, redaktoři čerpou od ,,lidí, co viděli" a blízkých zdrojů a "nejmenovaných pracovníků". Vždyť si ty články proboha ještě jednou přečtěte! Informace určitě, ale doložené!
0/0
13.3.2002 9:20

Lada

Re: Re: Re: Re: Dobrýýýý
Jistě , je to nafouklé ( to dělá ten bulvár). Ale snad nechcete řící, že je to celé vymyšlené? Ok, G. má plus , že mu dva týdny trvalo než to manželce zarazil, jiným to nedojde vůbec. Ostatně toto se objevilo až po GOJA. A tam o střet zájmů jde.
0/0
13.3.2002 13:31

laco

Odpověď Grose
Nezdá se mi být ta myšlenka dokazování, že politik něco protispolečenského učinil za správnou. To se nikdy nedá dohnat. Začne zametat stopy a zpochybňovat moje důkazy. A je to nekonečné. Proč on by neměl dokazovat, že to pravda není. Proč Gros neřekne daňové přiznání mojí ženy za rok 2001 činilo tolik. A je to. Že mu to není příjemné hovořit o příjmech ? A mně je příjemné hovořit o příjmech a prokazovat je v žádosti na rodinné přídavky ? Proč u někoho jde o ponižování a u druhého ne ? Když mne zastaví policajt na silnici a bude chtít ať mu dokáži zaplacené zákonné pojištění odpovím já, to vy mně dokažte, že jsem nezaplatil. Až se budu dnes odpoledne vracet z práce domů vlakem, řeknu průvodčímu na výzvu předložte mi jízdenky, že jde o neoprávněné podezření, že já nemám jízdenku a nemusím mu ji ukazovat a ať mi on dokáže, že jsem si jízdenku nekoupil. Už vůbec si nedovedu představit co by mi udělal americký policat kdybych mu na dotaz, zda mám k držené pistoli zbrojní pas odpověděl, ať mi on dokáže, že je nelegálně držená. A že už si nepamatuji kde jsem ji koupil a kde mám zbrojní pas. A ať neotravuje, že je demokracie.
0/0
12.3.2002 12:34

Bubák

Re: Odpověď Grose
Už jsem to psal níže. Posuzovat majetkové poměry kohokoliv může jenom instituce k tomu určená. U politiků je to např. senát. Nebo si myslíte, že majetkové poměry občanů mají posuzovat novináři ?
0/0
12.3.2002 13:13

laco

Re: Re: Odpověď Grose
A kde je veřejná kontrola. Pořád se točíme v oblasti politického kšeftu. My potvrdíme, že je to v pořádku a vy nám dáte tyto funkce ve správních radách. Kam došly všechny parlamentní vyšetřovací komise ? Tu je obrovský strach politiků z masmédií. Aby někdo náhodou nepoložil smysluplnou dopředu nepřipravenou otázku.
0/0
12.3.2002 14:05

Bubák

Re: Re: Re: Odpověď Grose
Veřejná kontrola a zveřejnění je rozdíl. Veřejná kontrola je tam kde se veřejnost shodne, které instituce budou kontrolu provádět, noviny pak budou informovat o jejich zjištěních, např.  toho co zjistil senát. Vyšetřovací parlamentní komise jsou vskutku k ničemu, ale nechcete tím snad tvrzení o kvalitnější investigativní práci novinářů ?
0/0
12.3.2002 14:17

laco

Re: Re: Re: Re: Odpověď Grose
To ne. Ale bez jejich tlaku se nikdy nic nepohnulo. Pamatuji na listopad kdy naší rodiče ustrašeně odsuzovali novináře, že rozmazávají události v Praze. Také se dalo říci, ať to vyšetří odpovědné orgány a novináři nám oznámí jejich výsledek.
0/0
12.3.2002 14:49

Fašoun

Nespokojenost
Jestli se vám něco nelíbí, využijte příležitost! Za chvíli jsou volby. Volte NSDAP! Tato strana tu obnoví pořádek :-))
0/0
12.3.2002 12:25

Boban

Alespoň nemlaská...
Myslím, že když se někdo dostane do určité pozice, ať manažerské nebo politické, stane se i V.I.P. s určitým režimem chování. Sloučí-li se moc politická s manažerskou, pak odolá jen málokdo a je-li navíc ženatý s náročnou ženou, tak buď sám ale víceméně z její vůle začne ke korytu chodit častěji a nabírat si i do kastrůlků a odnášet domů... Ke cti jmenovaného dlužno dodat, že přitom alespoň nemlaská a věřím, že se v hloubi duše i za sebe stydí (soudě podle toho jak se občas začervená před zvědavými novináři). Jak také odmítat i velkorysé dary od velkých bossů, vždyť je třeba budu potřebovat až nebudu u moci,že.
0/0
12.3.2002 12:21

Nesmělé inkognito

Re: Alespoň nemlaská...
Je to pravda, samozřejmě, že za to nakonec zase může ženská...
0/0
12.3.2002 12:33

Antibubak

Re: Re: Alespoň nemlaská...
Ano, to je fakt. Souhlasim. Zenska patri do kuchyne, do politiky urcite ne. A uz vubec ne ta vlastni. Kdyby fararum zrusili celibat, byl by z Vatikanu Kocourkov. Chapu, ze nekterym politickym "rychlokvaskam" rychle zachutna moc, domnivam se ale, jako autor clanku, ze jejich zenuskam (dle vyse inteligence) zachutna moc daleko rychleji.
0/0
12.3.2002 23:09

Bubák

Souvislosti.
"Zanedlouho se Gross "majáčku" znovu dočkal. Tentokrát už jako ministr vnitra, jímž se stal na jaře před dvěma lety. K dosažení takového postu však premiér Zeman stanovil podmínku: Gross musí dodělat práva, která studoval už od roku 1992."
Jak ten majáček krásně souvisí s Grossovými právy.
0/0
12.3.2002 12:01

jasa

Re: Souvislosti.
Neni Bubak cirou nahodou kryci jmeno pana G., nebo jeho manzelky :-) ? Soudim podle horlivosti obhajoby.
0/0
12.3.2002 12:18

Bubák

Re: Re: Souvislosti.
Ne není. Mám však rád, když noviny měří všem stejně, a uvádějí fakta ne mistrně pospojované polopravdy. Můžete mi prosím odpovědět čeho se ministr Gross dopustil ? Soudě podle emotivních vyjádření v diskusi to musí být opravdu něco strašného. Proč se lidé, kteří mají přístup k informačnímu médiu jako je internet, stále nechají takhle ohlupovat ?
0/0
12.3.2002 12:26

hypo

Re: Re: Re: Souvislosti.
Muzu : zatim nic z toho, co se pise v tisku , a neni to zalezitost tohoto tydne,  duveryhodne nevyvratil. Proste a jednoduse je zde jista okolnost nasvedcujici tomu, ze pan ministr se nechova zcela moralne (nerikam protizakonne). Je osobou verejnou, tedy osobou pod verejnou kontrolou. Staci ? Souhlasim, ze neni obyc. smrtelnik, jako ja, ma urcite vysady, ale zaroven z toho pramenici nevyhody, chcete-li.
Pekne to napsal LACO o nekolik raku vyse. Citace :" Nezdá se mi být ta myšlenka dokazování, že politik něco protispolečenského učinil za správnou. To se nikdy nedá dohnat. Začne zametat stopy a zpochybňovat moje důkazy. A je to nekonečné. Proč on by neměl dokazovat, že to pravda není. Proč Gros neřekne daňové přiznání mojí ženy za rok 2001 činilo tolik. A je to. Že mu to není příjemné hovořit o příjmech ? A mně je příjemné hovořit o příjmech a prokazovat je v žádosti na rodinné přídavky ? Proč u někoho jde o ponižování a u druhého ne ? Když mne zastaví policajt na silnici a bude chtít ať mu dokáži zaplacené zákonné pojištění odpovím já, to vy mně dokažte, že jsem nezaplatil. Až se budu dnes odpoledne vracet z práce domů vlakem, řeknu průvodčímu na výzvu předložte mi jízdenky, že jde o neoprávněné podezření, že já nemám jízdenku a nemusím mu ji ukazovat a ať mi on dokáže, že jsem si jízdenku nekoupil. Už vůbec si nedovedu představit co by mi udělal americký policat kdybych mu na dotaz, zda mám k držené pistoli zbrojní pas odpověděl, ať mi on dokáže, že je nelegálně držená. A že už si nepamatuji kde jsem ji koupil a kde mám zbrojní pas. A ať neotravuje, že je demokracie"
Plne mu davat za pravdu.
0/0
12.3.2002 12:43





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.