Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

USA: máte co zlepšovat

Každý rok to dopadá stejně: pravidelná zpráva amerického ministerstva zahraničí konstatuje, že se lidská práva v Česku sice dodržují, ale že se problémy dají najít. A čeští politici se hned ohradí: Je to velmi nepřesný, a tudíž nepravdivý pohled. Letošní zpráva například Česko kritizuje za to, že jeho policisté občas používají nepřiměřené násilí a zneužívají moc - zejména ve vztahu k romské menšině.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Jan

Otázka
Vy jste paní Květo a Tome navzdory své zcestovalosti ještě nerozpoznali, že všude na světě a byli a jsou lidé, kteří pracují tvrdě a potom lidé, kteří nepracují vůbec nebo dokonce ty druhé okrádají  a mají se jako prasata v žitě. Takoví byli a jsou u nás, stejně jako v Americe nebo na Bermudách. Pan Kožený jich bude znát mnohem více než já a určitě i s adresou. Zcestovalost je krásná věc, ale jak pro koho. Ve včerejší TV soutěži byl jeden takovej zcestovalej podnikatel, nejvíce se mu líbilo v Chicagu, na otázku proč, odpověděl nevím, moderátor se mu snažil pomoci a optal se na Sears Tower, podnikatel se lekl, cože to po něm chce. Po třetí soutěžní otázce, kdy Maří Magdalénu označil za Pannu Orleánskou ze soutěže vyletěl. Takový vejr, kdyby objel svět 10x, bude mu to h...o platné.
0/0
9.3.2002 14:34

australena

Re: Otázka
V zadne zemi si nikdo za penize inteligenci nekoupi.
0/0
9.3.2002 18:18

David

Re: Re: Otázka
 Jen jestli to Honzik pochopil
0/0
10.3.2002 19:03

David

Re: Otázka
Jeniku, ty jses stastnej clovek, ty si vystacis se svejma argumentama at maji logiku, pravdu, nebo nemaj nic. Vetsinou nemaj nic. A kde nic neni... no proste jses fakt stastnej clovek.
0/0
10.3.2002 19:11

Kveta

Re: Otázka
Jestli mi rozum jeste slouzi, tak Tom je mladik, ktery toho moc nezcestoval, ale zajima se a je na spravne ceste. Konecne s Vami souhlasim ,ze vsude ve svete jsou lide pracoviti a pak ti, co okradaji a zijou si jako prasat v zite. To jsem se Vam snazila vysvetlit davno, ale Vy jste zatvrzele trval na tom, ze v Americe je vsechno prohnile a imperialisticky rozpinave. Vy stale narazite na to, ze lidi cestujou a nedokazou pak odpovedet na vecne otazky z jejich cest. To neni co ja mam na mysli. Ja mam na mysli zcestovalost toho druhu, ze mimo vecna fakta kde je jaka pamatka ci dulezity bod neceho, clovek chce poznat jine kultury a vedet, jak lide jinde opravdu ziji, jake maji problemy, z ceho maji radost a podobne. To je ta nejdulezitejsi zcestovalost. To, ze nekdo byl u more a nebo videl Sears Tower neznamena nic. Souhlasim znovu, ze takovych vyru jako ten "zcestovaly podnikatel" je ve svete plno. Zejmena v Cesku. Nekteri sem prileti na kratky vylet a nebo tu zustanou na cerno, neumi se moc domluvit, prileti uz s tim, ze Americani jsou holota a tak se ani nesnazi nic dozvedet, protoze to prece uz davno vedi a pak prileti zpet, aby se ukazali, co videli, ale nezapomenou pripomenout, ze ta Amerika stejne stoji za..... Pak aby byli zajimavi, tak si lecos pribarvi a siri kolem sebe bludy, ktere jsou pak pokladany za naprostou a proverenou pravdu. S temito vejry ja taky nemam zadne slitovani. Ale Vy si jiste zase neco najdete, abyste ukazal, ze Vy mate pravdu a ja to vidim zkreslene a tak uz se k tomuto tematu ani nebudu vyjadrovat.
 
0/0
10.3.2002 19:23

sarka

Re: Re: Otázka
Kveto, spuhlas - to je take moje zkusenost. A ze nekterym lidem "cestovani" nepomuze je nabiledni; jsou taci ktere maji sve nazory "uvarene" davno predtim nez vytahnou paty z domu, a vidi jen to, co jim slouzi jako dukaz jejich predsudku. Pred nekolika lety jsme si sem do Californie vzali ceskou studentku gymnasia - nase deti odrostly a my chteli mlademu devceti umoznit trochu poznat svet. Predsudky s jakymi sem prijela (vybavena hlavne moudrostmi profesoru sveho vyberoveho gymnasia v malem ceskem okresnim mestecku) by  byly byvaly komicke, kdyby se nekde vypravely jako vtip. Jenze on to vtip nebyl; chudak holka prozivala muka, kdyz narazela na realitu, na kterou nebyl vubec pripravena, protoze doma vsichni "vedeli" o Americe svoje a ona to nemohla srovnat v hlave s tim, co opravdu videla. Po navratu me napsala par smutnych dopisu - kdyz se snazila lidem jejich predsudky vyvracet,  nebo nedej boze ve skole otevrela usta o tom, ze to vsechno bylo trochu jinak, snesla se na ni sprska nadavek a urazek - od spoluzaku po profesory, protoze ti nemohli snest tlak kognitivni disonance kterou to v nich vyvolalo. Kdykoli tedy rekla ze veci se meji ve skutecnosti trochu jinak, okamite ji zavreli hubu tim, ze "si mysli ze se muze vytahovat kdyz byla v Americe, a je stejne nafoukana jako ti arogantni Americani". Oni proste dobre vedi co je ta Amerika zac. Bohuzel ja jsem ucinila stejnou zkusenot. Lide - zjemena ti, co svoje moudrosti cerpaji z tisickrat premletych a tendencene upravenych pramenu - mi strasne radi reknou "jak to tam u nas v Americe je",  a kdyz jim vysvetlim ze to tak opravdu, ale opravdu neni,  ze se myli a ze realita je nekde trochu jinde, jsem prohlasena za "arogantni Americanku" a je uvareno. Nevim sice, co se Jan snazil svym prikladem o nejakem hloupem chlapkovi v ceske televizi dokazat - zdalo se mi to byti dosti gigantickym "non sequitur", ale  musela jsem se usmat kdyz Vam vysvetlil jak vsude na svete jsou lide, kteri pracuji, a vsude jsou vyzirkove kteri zijou z hlouposti druhych. Toho jsme si my hloupi, naivni Americane jeste nevsimli!
0/0
10.3.2002 21:44

Kveta

Re: Re: Re: Otázka
Dekuji Sarko za podporu. Presne tak to je. Ja uz jsem nekde nekomu psala, ze v Cechach se mi nikdy nikdo nezeptal, ani moji pribuzni, jak se tam zije. Vsichni to vedeli a nepotrebovali se me na nic ptat. Tady se mi stale nekdo pta, jak se zije tam, jaci jsou tam lide, pamatky a pod. Poslouchaji s otevrenou pusou a chteji se tam podivat. Uz ani nemam chut je v tom podporovat, protoze tam narazi jenom na nenavist a nekdo je tam co nejdrive obere v metru. A pak ze mi jsme to spatni. Je mi lito te divenky, ktera pak dostala doma pres pusu. Asi ji tak zmohla ta dobra imperialisticka propaganda za tu kratkou dobu. My mame podobne zazitky s lidmi, ktery u nas chvili byli. Ukazali jsme jim ruzne kouty statu a nechali je koukat a mluvit s lidma. Nic jsme neskryvali, aby si mohli udelat obrazek sami. Skoro vsichni kdyz se vratili uvazovali jinak. Ale nesmeli nic rict, protoze by jinak bylo zle. Nu, to je ta nova ceska demokracie. Neco mi to stale silne pripomina.
0/0
11.3.2002 0:14

australena

Re: Re: Re: Re: Otázka
Zajimave, co pisete.  Porovnavam to se situaci v Australii.  Bud je to tim, ze jsme zde o kus dale z Evropy, nebo take tim, ze Australie neni velmoc ( a neni jako takova tak vysoko na "hate list"), lide nemaji dostatecnou predstavu jak to tu vypada.  Tudiz ja naopak jsem otazek odpovidala dost. Take se nas vyptavali Americane, ktere jsme potkali pri ceste Evropou.  Na rozdil od toho co jsem tu cetla na ruznych mistech o "pitomych Americanech", jejich otazky byly nanejvyse vecne a logicke. 
0/0
11.3.2002 15:01

Martina

Re: Re: Re: Otázka
Pani Kveto a Sarko, mam velmi podobne zkusenosti jako vy. Diky za vase prispevky. Kdyz jsem pred tremi lety prijizdela do USA, snazila jsem se zjistit par informaci predem, ale nakonec jsem stejne nedopadla o moc lepe nez ta studentka o ktere pisete. Prezila jsem kulturni sok. Ti hloupi Americane totiz byli podstatne vzdelanejsi a tolerantnejsi nez jsem cekala, o mezilidskych vztazich nemluve. Kdyz se to snazim vysvetlit nekomu doma, neveri. Prekvapilo me, kolik madych Cechu emigrovalo do USA behem 90. let, je to v Cechach nejake tabu ci co. Ted uz to chapu, doufam, ze budu patrit mezi ne.
0/0
11.3.2002 0:38

Kveta

Re: Re: Re: Re: Otázka
Martino,
ano, zije tu mnoho mladych emigrantu, ackoliv tady nejsou mnozi povazovani za emigranty, protoze jsou tu na cerno, protoze jim nehrozi zadne "politicke pronasledovani" a tak tu mnozi nemohou zit legalne. Ale je jich tu dost a divim se proc, kdyz je to tady tak prohnile. Ale jinak jsem rada, ze jste to tu poznala a ze to nevidite tak cerne. Vim, jake to je, kdyz Vam tam nikdo neveri, ale to neni tak dulezite. Dulezite je, ze Vy vite. Preji Vam hodne stesti a snad jednou nashledanou nekde tady.
0/0
11.3.2002 1:18

Martina

Re: Re: Re: Re: Re: Otázka
Diky za odpoved, ale ja nemluvila o tech ilegalech, co uklizeji, za ne se stydim. Ja a mnoho mych znamych tu pracujeme legalne na odbornych pozicich a skoro vsichni jsme sem prisli "jen" nabrat zkusenosti v nasem oboru. Ted se nam nechce zpet...
0/0
11.3.2002 1:42

Sarka

Informace
Abych alespon trochu odlehcila tem, kterym spravedlive rozhorceni kazi traveni a spanek, tady najdete text Zpravy Americkeho Ministerstva Zahranici Americkemu Kongresu, a pro ty, kteri se tak trochu grandiozne domnivaji, ze zprava byla urcena prave jim, otiskuji zahlavi zpravy s jejim urcenim: http://www.state.gov/g/drl/rls/hrrpt/2001/8149.htm *****
Why the Reports Are Prepared*****
This report is submitted to the Congress by the Department of State in compliance with Sections 116(d) and 502(b) of the Foreign Assistance Act of 1961 (FAA), as amended, and Section 504 of the Trade Assistance Act of 1974, as amended. The law provides that the Secretary of State shall transmit to the Speaker of the House of Representatives and the Committee on Foreign Relations of the Senate, by February 25 "a full and complete report regarding the status of internationally recognized human rights, within the meaning of subsection (A) in countries that receive assistance under this part, and (B) in all other foreign countries which are members of the United Nations and which are not otherwise the subject of a human rights report under this Act."
0/0
8.3.2002 21:38

Kveta

CR: mate co zlepsovat
Tahle rubrika se k memu prispevku moc nehodi tim, ze uzivam rubriku, kde jsou vlastne velice zajimave prispevky. Ale nazev se moc hodi.
Po precteni nekterych jinych prispevku mi adrenalin zvysil tlak a tak jsem se rozhodla podekovata vsem, kdo se o to pricinili. Dekuji vsem Cechum at v Cechach a nebo v zahranici, kteri vidi Americkou politiku a Americany jako rozpinave nebepeci. Nadavky, odsuzovani, zavist, nepochopeni jsou kapkami, ktere dopadaji na urodnou pudu. Podarilo se vam, abych si znovu uvedomila, kde jsem a proc tu jsem. Nekdy pres bezne zivotni problemy a jak uz tak clovek starne, si ani neuvedomuje co ma. Bere veci za samozrejme a nekdy si i postezuje na sve zivotni problemy. Dekuji vam vsem, kdo mi svymi uvahami pomahate stale si pripominat a uvedomovat, ze zivot ma velke hodnoty, nejenom financni, a to je proc jsem prosla mnohymi nesnazemi a jsem kde jsem. Dekuji vam za pomoc pratle. Mate jeste co zlepsovat. Zacit byste meli u snasenlivosti a porozumeni. Tyhle rubriky jsou velmi cenne pro ty, kteri se rozhodli odejit a zit jinde.( Tohle se netyka Cechu, co chteji nahrabat penize a vratit se a ohromovat.)  Po precteni nemaji ceho litovat. Jeste jednou pratele diky za pomoc.
0/0
8.3.2002 20:30

Sarka

Smutne
Cele je to smutne, kdyz se na to clovek podiva s trochou nadhledu. Ty nacepyrene ba az sproste - podle natury -  reakce typu "at si ti hnusni Americani hledi sveho" od lidi, kteri tu puvodni Zpravu zjevne nejen necetli, ale nemaji  o poslani a ucelu teto zpravy vypracovane pro Americky Kongres ani nejmensiho tuseni. A to ani ti, kteri tvrdi, ze tu ve Statech nejakou dobu zili, ci ziji. Predevsim - uz titulek v iDnes vypovida o kejhani potrefene husy skrizene se senzacechtivosti bulvarniho platku. Date-li si tu namahu a prectete-li si original, zjistite, ze NIKDE v cele zprave nenajdete nic ani vzdalene se bliziciho vykrikum typu "mate co zlepsovat". Je to velmi vecna zprava ktera nekritizuje, ale konstatuje jake jsou v danych zemich otazky, problemy, a jake jsou mechanismy jsou na miste k jejich mozne naprave. Neni to vyrocni vysvedceni "zlobivym zemim", jak se tu halasne domnivaji, s jistou sebestrednosti, mnozi z domacich Cechu. Zprava nema ani  ucel ani zajem nekomu delat "tytyty"; je to zprava vypracovana pro Americke organy o zemich, do nichz jednim nebo druhym zpusobem plynou penize Americkych danovych poplatniku. Vykriky o "hledeni si sveho" vyzni prinejmensim legracne pro ty, kteri znaji skutecny ucel teto Zpravy - nikoli jak si to predstavuji hloupe a senzacechtive titulky Mlade Fronty. Ta Zprava pro Kongres JE hledenim si sveho. Je zatracene nase vec vedet, do jakych podminek a okolnosti plynou penize a mozne investice nasich danovych poplatniku.
Tem, kteri se domnivaji ze se otazkami lidskych prav a jejich porusovanim uvnitr Statu nezabyvame a "zatloukame" to "ukazovanim prstem na druhe" bych jenom doporucila, aby se trochu poucili o vnitropoliticke realite teto zeme, nez zacnou vystavovat na odiv svoji ignoranci. Ne, Amerika neni a nikdy nebude prefektni. Stejne jako kazda jina spolecnost kterou kdy clovek stvoril. Ale usili, jake se tu venuje napravovani spolecenskych bot a krivd je uctyhodne, a je znamkou hlouposti jej ignorovat.
A pro pani Misu: Ne, Amerika neni pro kazdeho. Menit a prizpusobovat se cizi kulture, pokud clovek opravdu nema pocit, ze musi, ze nema jineho zbyti, je opravdu, skutecne velmi tezke. Jde o proces v nemz ztratime vsechno cim jsme "doma" byli, a je bolestne a tezke se znovu rekonstituovat do neceho, co nam je cizi. Ten proces je stejny, at se jedna o kulturu Americkou, Australskou, Japonskou ci Indickou. Prochazi jim vsechny zeny, ktere se vdaly do ciziny - ziji v San Franciscu a ve sve praxi jich vidim desitky rocne, jak casto tezce a bolestne zapasi s novou identitou, s novou tvari spolecnosti ktera jim je cizi a divna, mnohdy jim ukazuje svoji nepratelskou tvar protoze tu pratelskou jeste neumi hledat. Mozna ze by bylo dobre se vyvarovat toho vinit ze svych potizi, horkosti a zklamani cizi kulturu jako takovou. Je to oboustranny proces.
0/0
8.3.2002 19:10

australena

Re: Smutne
0/0
9.3.2002 4:44

Misa, New York

Monice 3
Aso to vypada, jako ze jsem mirne roztrzita ze vam pisi na trikrat :-). Jsem v praci a je tu rusno. Posledni poznamka: stim ty kanim si to neberte osobne. To se tykalo toho pana, co me oslovil vetou "proboha co to zvatlas". Takove vyjadrovani mezi slusne lidi podle mne nepatri, to at si schova pro nekoho jineho. Jak rikala nase pani profesorka cestiny - ja jsem s nim kravy skutecne nepasla.
0/0
8.3.2002 17:20

American

Re: Monice 3
Ano, za "zvatlani" se omlouvam. To je pravda, to se nedela. Jen nekdy je tezky na tomhle foru vydrzet tu jednostranou kritiku a jeste od lidi, kteri tu ziji. Vas jsem ted pochopil mnohem vic, ale kdyz se Jan snazil jeste zneuzit vasich nazoru na svoji cistou antiamerickou propagandu, tak jsem zrejme pouzil lidovejsi slovo, nez jsem mel. My apology again.
0/0
8.3.2002 17:30

Misa, New York

Americanovi
Nic se nestalo. Vim, jak se clovek pri techto debatach snadno rozhorci. Ale plati, ze se tu navzajem nikdo nezname a proto je dobre udrzet si odstup a nikoho nesoudit..... :-)
0/0
8.3.2002 18:59

Misa, New York

Monice 2
A krome toho, ano jsem o generaci madsi nez vy. Takze moje zkusenost z Cech je take jina. Velka cast me trdiny jsou take emigranti jako vy, i kdyz v Evrope. Vim jak to berou oni, stejne jako vy. Muj muz v cechach (taktez jako vzdelany a velmi bnohaty afro-american, pracuje na Wall Street)stravil celkem dlouhou dobu a moc se mu tam libi. Takze znova - z individualni zkusenosti plyne rozdilny pohled na realitu. A ano, premyslime o prestehovani do Cech. Obvzlaste ted.... mam New Yorku dost...
0/0
8.3.2002 16:47

Marcella

Re: Monice 2
Ja osobne mam velke problemy uverit Vasemu pribehu z New Yorku, a to z nekolika duvodu.
Oba dva udajne pracujete ma Wall  Street, v pripade, za Vas muz ma potrebnou kvalifikaci a zkusenosti. dostal by povyseni mziknutim oka. Jednak obecnou politikou na zvyhodnovani tzv. viditelnych mensin, ale i z duvodu motivace pro jine cernochy.
Pokud Vy nejste na tzv. "material", proc pracujete , pokucd Vas muz muze financne zabezpecit  oba dva? Proc namisto toho, pokud tak mate rada lidi a ne material,  nedelate dobrovolnou praci, kde by bylo vice jak dost prileztosti na seznameni s lidmi? Nehlede k uzitecnosti takove prace?
Rasisimus je bohuzel vsude, neni to vsak  v zadnem pripade USA, ktere v tomto vede, rasisimus ma kolebku v Evrope. Staci se jenom podivat tady na odpovedi nekomu pod nn Rom from Toronto. Navzdory tomu, ze pise nejenom dobre stylisticky a slusne, odpovedi, ktere dostava, jsou sproste ve stylu "tahni, cigane",a  to je jedna z tech slusnejsich odpovedi.
Vy zrejme nejste material pro exil a pokud je pravda, ze pochazite z 8 deti, toto muze hrat roli. Zrejme potrebuje vetsi pocit bezpeci, patrit nekam, byt obklopena lidmi a vztahy, ktere duverne znate a dobre se v nich orientujete. New York s nejvetsi pravdepodobnosti toto misto neni navzdory vsemu, co nabizi.
Mam pocit, ze lide zde mohou vyjadrit kritiku Ameriky bez ohledu na tuto rocni zpravu, ktere je z meho hlediska objektivni a nemela by vyvolavat nesmyslne utoky. V pripade, ze USA se stavi do cela sveta, ovlivnuje nas to vsechny. V tom pripade kritika, pokud je fakticka, je jenom na miste. Pro ty, kteri nenavstivili Ameriku, mam vrele doporuceni toto udelat. Je to nadherna zeme, nesmirne pratelsti a schopni lide, zeme fungujici  na 100% (tak jsem to poznala ja)ve vsech smerech a navic bezpecna. S pracovni kazni, ktera je zavidenihodna.
Cesi jsou schopny narod, rychle se ucici a meli by si vzit priklad z teto zeme a obecne slusnosti, ktera tam mezi lidmi panuje. (zahranicni politika USA je, podle meho nazoru, fiasko, coz sem prilis nepatri).
 
 
0/0
10.3.2002 0:21

Kveta

Re: Re: Monice 2
Ja s Vami pani Marcello tentokrat plne souhlasim, krome te posledni vety, ale i tam musim uznat, ze zahranicni politika USA neni vzdy perfektni nebo dobra. Nevidim to ale jako fiasko.
0/0
10.3.2002 21:15

Martina

Re: Monice 2
Mila Miso, preji Vam v Cechach hodne uspechu, jen doufam, ze se tam Vasemu manzelovi neprestane libit, az ho "ocistovaci" ceskeho naroda uprostred mesta zbiji za nevsimavych pohledu ostatnich, kteri nikdy nic nevideli. Taky Vam preji, aby se k Vasi rodine budouci sousede chovali lepe nez je tu zvykem treba k cikanum a vase deti zapadly do kolektivu o trochu lepe, nez moje spoluzacka ze stredni skoly, jejiz tatinek je take cernoch. Protoze jinak nazor na New York rychle zmenite....
0/0
11.3.2002 0:55

Monika

pro pani Misu, Helenu a ostatni
Vazena pani Miso z NY, drzim se tedy predpisu a budu vykat, i kdyz mi to prijde trochu srandovni, sice nevim kolik je Vam, ale mne je 41 a neprovdala jsem se do USA, ale emigrovala. Sice muzu pochopit jako manzelka cerneho muze mozna mate problemy, ale tim prece neni nutne kritizovat tuto zem, kdyz pisete, ze by mu v CR bylo lepe tak proc se tam neodstehujete a nezijete tam, jestli si myslite, ze v CR neni rasismus a Vas muz by nemel problemy tak jste na omylu. Muj cerny kamarad, ktere na moje vypraveni jak je Praha krasna se rozhodl poctit  tuto zem navstevou, dostal hned za dva dny v Praze vyprask, ze skoncil na pohotovosti. Vratil se s tim, ze je sice Praha nadherna, ale  mel jako cerny pry strach. Mimochodem tento pan je velmi uznavany v praci, vydelava velke penize a mysli si, ze cerni si za svoje problemy mohou prevazne sami. Nevim  jak je pro vas tezke se soudit, ale jak vite v teto zemi se soudi porad nekdo s nekym a vyhravaji tak nemozne spory, ktere by napriklad nas vubec nenapadli.  Muzete se jiste odstehovat do jineho statu dokonce ve vasem pripade i do jine zeme. Presto neni duvod tak naznacovat jak je USA hrozna zem. Je jina, je tu tezky zivot a opravdu jiny nez v CR a mozna na to nejste pripravena nebo se vam tady nelibi. Amerika ma neskutecne problemy od cernych  pocinaje a nezlobte se sama vite jak je na tom cerna populace v USA a jiste vite jak vetsina techto lidi zije a dostava podporu a jiste to nebude jen proto, ze lide jsou tady rasisti a nikdo jim nechce dat praci, Amerika ma dalsi problemy s emigraci, vzdelanim.....ale to ma kazda zeme. Nevim kde se pohybujete vy a nevim  jestli pracujete. Ja ano, moji pratele jsou bud emigranti nebo lide, kteri se narodili zde, jsou to lide celeho sveta a vsichni co sem prisli vi proc jsou tady a podle toho se chovaji, jednaji a pracuji. Vy damy mate moznost se odstehovat a pak muzete kricet jak je tato zem spatna, ale myslim si, ze slusnost nam rika, jestlize se pohybujeme v jine zemi, ktera nam dava nejakou moznost na tom byt lepe, citit se lepe, nakupovat lepe nebo cokoliv jineho meli bychom se vsichni chovat slusne. Rozdil bude asi v tom damy proc jste tady vy a proc jsem tady ja.  Netroufla byc delat soudy nad zadnou zemi a presto, ze v CR jsem se narodila a dlouho zila a tato zem mi nedala nic v podstate dobreho nesoudila bych ani nasi zem, protoze kazdy zname jenom cast v ktere zijeme a pohybujeme se. Ziji v Chicago a v tomto meste je velka ceska populace a muzu vam rici, ze to teda neni ukazka slusnosti. Dalsi velky problem s Cechy je na Floride a na to jak jsme mala zeme se moc dobre neukazujeme. Jsem v USA jiz dlouho, ale porad mne neco prekvapuje a porad mne to fascinuje. Je plno veci,  ktere tady nechapu a mozna si mi nelibi, ale USA mi dalo moznost zit, studovat a kazde rano se probudit s pocitem, ze jsem svododny clovek a ze v podstate, kdyz budu dost silna muzu tady dokazat cokoliv, uz jenom proto bych nikdy tuto zem nesoudila a damy vam se tady dobre nenakupuje? Vy pani Miso v NY, to je snad nejlepsi misto na svete na nakupy. nekoupete se rady v oceanu? Nechodite rady do parku na muziku? Nemate rady cerstve ovoce na stole ...... Urcite by jste nasly i pekne veci, jen se musite koukat kolem sebe a chtit to videt a nezustavejte jen ve svem okoli. ja bych opravdu pochopila, kdyz nekdo rekne nelibi se mi tady to je fer, ale mit hned rozum na tuto zem mi pripada stejne jak jsem zacala srandovni.
0/0
8.3.2002 0:58

Sarka

Re: pro pani Misu, Helenu a ostatni
Byla bych posledni, kdo by tvrdil ze v teto zemi nemaji lide zadne problemy (at proto, ze jsou mensinove barvy kuze, pohlavi, vzrustu ci jinych mensinovych kvalit). Ziji tu uz prilis dlouho na to, abych vedela, ze to neni zadny Raj na Zemi ale velke a pestre spolecenstvi lidi ktere se snazi nejakym zpusobem skloubit neuveritelne a propastne protiklady ktere se tu jiste nachazeji. Ale opravdu mne pripada trochu usmevne kdyz je nekdo ochoten vyhlasit zemi za hrozne spatnou protoze manzela nezaslouzene odmitli v praci povysit (to jeste zadna manzelek nikde na svete od muze neslysela - zase povysili Hamacka misto me, zatraceni darebaci, jsou to rasisti, komunisti, pravicaci, flandaci .... dosadte podle sveho). Ja chapu ze chce manzelka sveho muze podporit, ale jak si muze byt tak jista, ze jeho nedostatek povyseni se skutecne tyka jeho barvy kuze (kdokoli, kdo by mu tady rekl to co mu udajne rekli by musel byt naprosty idiot s vypreparovanym mozkem, protoze kazdy Americky zamestnavatel vi, co si nemuze dovolit vypustit z ust nebot by mel okamzite na krku EOC nebo soud). Kazdy koho kdy v praci nepovysili proto mel vzdy a odjakteziva vysvetleni ktera mela co delat s nespravedlivosti systemu. Ale je smesne delat z teto zkusenosti zaver o cele zemi a jeste ho vytrubovat do sveta. Te mlade zene bych doporucila si promyslet jeden krasny americky idiom o tom, co to znamena mit "CHIP ON ONE'S SHOULDER".
0/0
8.3.2002 4:44

Kveta

Re: pro pani Misu, Helenu a ostatni
Dekuji za prispevek. Uz jsem si myslela, ze tu neni moc lidi, kteri mohou opravdu promluvit k veci. Mnozi z tech, co sedi doma a nebo tu jsou na cerno a nebo se sem vdaji maji velmi zkreslenou predstavu. Dekuji opet za pravdiva slova. Nerikam, ze tu nejsou problemy, ale clovek se s nimi ma potykat a ne brecet nad rozlitym mlikem. Bohuzel Cesi byli vychovani komunisty sedet u boudy a cekat, co jim spadne do misky a kdyz nic nespadlo, tak si ztezovat. Ale nejhorsi je neznalost a kritika, ci vlastne nenavist k tomu, co neznamnebo cemu nerozumim. Je to lidska vlastnost, ktera je tady taky. Jak jinak, ziji tu prece lidi!!!!!Ale ja jsem stastna, ze jsem si zkusila i ty nejhorsi situace a poznala lidi a pomery tak, jak jsou. Zadny Jan a nebo Misa mi to nemohou vzit. Dekuji jeste jednou.
0/0
8.3.2002 4:50

help

Re: Re: pro pani Misu, Helenu a ostatni
Část Čechů ještě nebyla  a další část už nebyla vychovávána komunisty. Všichni si museli na chleba vydělat. Někteří snadno a někteří i hodně tvrdě. Stejně jako u vás. Žádný ÚV by je neuživil a do misky může jen spadnout to, co se do ní dá.. To pochopí  i dítě. Vaše tvrzení, že " Cesi byli vychovani komunisty sedet u boudy a cekat, co jim spadne do misky a kdyz nic nespadlo, tak si ztezovat" je omílání bezduché propagandistické fráze, která vás charakterizuje. Žijete v USA, už jsem pochopil  hrdost nad vaší zcestovalostí. Čím to, že téměř každý, kdo sem psal z USA, počínaje Sviní z jeskyně, přes Dolfika až k vám, se nafoukne k prasknutí jako žába a zahrnuje urážkami své bývalé spoluobčany a zemi? Jiné komunity ve Státech jsou hrdé na původní vlast, Češi na tomto chatu jsou samá urážka a pohrdání. Zajímavé. Možná, že je dobře, že jste tam, kde jste.
0/0
8.3.2002 14:58

Kveta

Re: Re: Re: pro pani Misu, Helenu a ostatni
Ano, ja jsem velice rada, ze jsem tak, kde jsem. Ja jsem neodesla tak davno, abych se nepamatovala na komunisticy zpusob zivota a muzu porovnavat nynejsi zivot v Cechach, protoze tam casto litam. Nic moc se nezmenilo. Ten komunisticky zpusob zivota pretrvava. Lidi si musi vydelavat na chleba, jinak to totiz nejde nikde ve svete. Spousta mych znamych a pribuznych je otresena tim, jak Amerika nema zadny "socialni jistoty" schoduji se na tom, ze takhle by zit nemohli. Co jineho je to, nez chovani psa u boudy a cekani na misku. Nikdy jsem nerekela, ze lidi nepracujou a nevydelavaji na chleba. To se delalo i za komunismu. A moje hrdost? Ano jsem hrda na to co jsem prozila a videla. To totiz dava cloveku rozhled. Kdyz jsem sem prisla, tak jsem se  stydela byt na neco hrda. Prisla jsem ze zeme, kde moje hrdost i jako Cecha byla potlacena na minimum. Tady jsem se naucila byt hrda na sebe za to, co jsem za urcitych podminek dokazala a cim jsem prosla. Bez pomoci a bez "jistot". To mi dalo tu hrdost. Pomaham lidem a zviratum, mam svoji svobodu a jsem na to vse velice hrda. Jsem stale Cechem, protoze jsem se tam narodila. Mam k Cesku vztah, ktery mi taky nikdo nevezme, ale to, co se tam deje me odpuzuje. Lidi jako Vy me vlastne presvedcuji, ze je dobre, co jsem udelala a kde jsem. Tady se mnou lidi jednaji vlidne a ptaji se mi na to, jak jsem tam zila. V Cesku za celou dobu tech mnoha let se me nikdo na nic podstatneho o mem novem zivote nezeptal. Ani moji pribuzni. Nikoho to nezajima, maji to "sve" a to je to nejdulezitejsi. Hodnoti podle toho, co kde slysi nebo podle sve obrazotvornosti. Proto jsem rekla, ze je dobre se nekam podivat, poslouchat a ptat se a ne sedet doma u piva. A za tim stojim. Nehodlam se s Vami prit, je to bezpredmetne. Vy si budete mlit svoji a ja vim sve. Dekuji za dalsi utrvzeni, ze jsem kdysi udela moc dobre, ze jsem odesla. Byla bych asi zrovna tak zatrpkla, s omezenym vyhledem a nenavidela bych vsechno, co neni jako ja.
0/0
8.3.2002 16:45

American

Re: pro pani Misu, Helenu a ostatni
Mila "pomoci". Tvuj prispevek jen ukazuje, ze opravdu ale nevis o cem mluvis. Nikdo neurazi, jen konstatujeme fakt. Zivotem jinde a zivotni zkusenosti se cloveku ukazou i jine obzory a uhly pohledu na vec. Prilis dlouho jsem existoval v komunismu, abych vedel, ze neni pravda, ze si lidi museli na chleba vydelat. Ano, museli chodit do prace (a taky ne vsichni, znam jich spoustu, kteri v ramci systemu nic nedelali) a to bylo vsechno. Kolik mych byvalych kolegu me presvedcovalo, at neblbnu a nepracuju, vzdyt je to za "jedny penize". Ani dnes to neni o moc jine. Uznavam, ze je to lepsi, pracoval jsem par let v druhe polovine 90. lety v ceske firme, takze vim jaka je pracovni moralka jak v soukrome spolecnosti, tak celkove ve spolecnosti. Taky znam spoustu, ale opravdu spoustu lidi, kteri radeji sedi doma a system zase zneuzivaji a do prace proste nepujdou. To mila "pomoci" si v US nepomuzes dovolit. V praci se opravdu dela na aspon 98%, ne zadne vybavovani po chodbach a podobne. A zadna nemocenska, zadne socialni zajisteni, kde kdyz se to proste nedari tak muzes zustat doma. Nejsou to zadny propagandisticky fraze (mimochodem ci?), je to hola skutecnost a ver mi, ze kdyz tu zachranou sit kolem sebe nemas, ze to z tebe vymackne vsechno co mas. Ano, casem i dite pochopi, ze jsou ruzne urovne toho, jak to jidlo se do misky dostane, ale to dite musi dospet a pochopit slozitost sveta a ne videt veci jen sladkym cernobilym pohledem detstvi.
0/0
8.3.2002 16:47

Tom

Re: Re: Re: pro pani Misu, Helenu a ostatni
Pomoci, to mas jiste pravdu, ale vsichni mame rodice nebo prarodice, kteri v tom vychovani byli a v nas to neustale zustava. Jsem mlady a moc si to nepamatuji, ale kdyz mi to nekdo vypravi mam husi kuzi na tele. Presne toto je ukazka, pisou tady lide, kteri tam jsou nikomu z nas nenadavaji a jen vyjadruji nazor a co udelame my, jsme radi, ze oni jsou radeji pryc, protoze mi prece zadnou kritiku neuznavame. Chtel bych se jednou podivat po svete a videt jake to je, ale zatim sedim doma, nikam jsem jeste nejel a do te doby si rad prectu a poslechnu lidi co uz nekde byli nebo ziji. Moji rodice si komunisty pamatuji moc dobre a mozna je problem, ze moje generace to neposloucha nebo jim to nikdo uz nerika, proto si myslime, ze jsme bez chyb. Nevsiml jsem si, ze by nekdo z techto lidi tady nekoho urazel. Lidi at jste kdekoliv na svete mejte se fajn.
0/0
8.3.2002 17:16

Kveta

Re: Re: Re: Re: pro pani Misu, Helenu a ostatni
Tome, ani nevite jak jste me, a pravdepodne spoustu jinych lidi za louzi, potesil. To je na co jsme my tady zvykli a co nam vice vyhovuje. Otevrenost, snaha po porozumeni. Jste mlady a taky velice inteligentni. Nenechte se nakazit negativismem a zavisti. Je toho ve svete tolik co poznavat. Dekuji za nas vsechny, kteri opustili mista, ktera meli radi a lidi, se kterymi si rozumeli jen proto, ze meli jine nazory a nemohli uz to dale snaset. Dekuji za porozumeni mlade generace, ktera jiste pujde jinou, lepsi cestou, nez jejich predchudci. Jste na spravne ceste, Tome, nemusite ani odejit z vasi zeme, abyste se stal lepsim clovekem. Staci jen poslouchat, objevovat a porozumet. Drzim Vam vsechny palce a preji hezky zivot ve Vasi vlasti. Neco co my jsme nemeli moznost si vybudovat tam a proto jsme museli odejit.
0/0
8.3.2002 17:35

Misa, New York

Monice
V mnohem mate pravdu. Predevsim v tom ze vy jste sem prisla z jinych duvodu. Mate pravdu: koho chleba jidas toho pisen zpivej. Mne to nejde. Je to muj problem - to vim. Snazim se. Snad si casem zvyknu. Amerika mi proti Evrope pripada brutalni, barbarska. Ano, pracuji, pro nejvetsi investicni banku na svete. Na ceske pomery jsem rozhodne milionar, ale!: mne to nakupovani proste nikdy nebralo a nikdy nebude.Proste me material nejak nezajima. Mozna proto ze jsem vyrostla jako nejstarsi z osmi deti a nikdy sme nic nemeli a presto sme byli spokojeni. Me zajimaji lidi, ne veci. Ocean pravda - za ten jsem vdecna, ten je uzasny, dokonce jezdime do Karibiku na dovolenou, to je uzasne. Ale na druhou stranu: z okna me kancelare se divam na Ground Zero. Kazdou druhou noc mam nocni mury kde znovu utikam a kolem mne je apokalypsa, znovu stojim pod horicim WTC a snazim se vymyslet kudy utect, lidi krici a rvou si vlasy, bezim na brooklynsky most a za mnou se riti budova k zemi... A pak pres den se tu divam na tu skazu a je mi zle. Tak prosim pochopte ze muj momentalni pohled na vec je ponekud jiny. Moje zkusenost v USA je o hodne jina nez vase. A verte mi: delam co mohu ve snaze svou novou vlast mit rada, jen mi to trochu trva. Diky za upozorneni, ze nic neni tak negativni jak se zda....
0/0
8.3.2002 16:42

Kveta

Re: Monice
Ja musim podekovat za tento prispevek, Miso. Ted teprve vidim vas pravou tvar. Chapu Vas a nedivim se Vam. Ja kuprikladu, kdyz jsem sem prisla, jsem nemela vubec nic. Pracovala jsem v drahych hotelich, kde jsem umyvala spinave zachody a poblinkane pokoje. Zbohatli Mexicane mi davali najevo, ze jim tam musim slouzit, New Yorsti zidi byli jeste lepsi. To mi ale v me situaci nedalo pricinu nenavidet Ameriku a Americany. To nerikam na Vasi adresu, tohle je ted na adresu tech ostatnich. New York je uplne jina kapitola a zivot tam je velice trvdy a neuprosny. Presto ale je vidno, ze jste videla hodne "obycejnych " lidi, kteri byli zasazeni tou hruzou v 9/11. Slyset od nekterych Cechu, ze jim to patri je velice krute. Dekuji za Vasi otevrenost a lidskost. Vy nejste typ cloveka, ktery muze zit v New Yorku. Jen ti nejtvrdsi tam mohou prezit. Preji mnoho stesti, kamkoliv Vas zivot zavede.
0/0
8.3.2002 17:18

Monika

Re: Monice
Nemusim uz teda vykat? To jsem rada. Tak vidis jako by psal nekdo jiny a najednou je to o necem jinem. Pravda je, ze NYC neni mesto pro kazdeho, je to tam chaos, ja mam tohle mesto rada, ale zit bych tam nedokazala. Bohuzel, ja tam v zari take byla, byla jsem tam sluzebne a zustali mi tam dva kamaradi, jednoho jeste ani nenasli a ja mela stesti,  nechci se k tomu vracet, protoze to byla hruza a hruzou to zustane. Toho dne se Amerika zmenila a lide take, zivot jde dal a my s tim musime zit, ale ver mi to neni porad duvod mit takovou bolest v sobe. Mozna by pomohlo proste odejit z NYC. Mas pravdu, neprala bych ti zazit moje zacatky, kdy jsem prodavala hamburgry a nevedela jestli se druhy den probudim ziva, nikoho jsem nemela, anglicky jsem neumela, ale vedela jsem, ze to musim dokazat, taky jsem nic nemela, ale byli lide co mi chteli pomoci a zacinala jsem prave v NYC. Jak jsem psala ziji v Chicago a opravdu tohle mesto je neco jineho, od lidi pocinaje, pres dane az ke klidu. NYC je uspechany a lide nemaji cas se ani usmat a zastavit. Asi opravdu nejsi typ cloveka, ktery je na takovy zivot pripraveny, proto i ja ti preji hodne stesti a jestli muzes jinam, bez, protoze jsme na tomto svete jednou a meli bychom ho prozit aspon trochu podle svych predstav. Ty bud rada, ze jsi mlada a mas pravo se rozhodnout co ze svym zivotem udelat. My jsme to udelali take nekdo drive nekdo pozdeji, ale snad vime proc a ze nam je dobre. Jen jsi mne spatne pochopila ja nemluvila o milionech, jen si ty uz nedokazes predstavit tu radost si koupit pomerance a tricko, ale to je uz o necem jinem. A hlavne to je cas, protoze kazdemu to trva nejakou dobu, rika se prvni rok Ameriku nenavidis, druhy je to lepsi, treti si zvykas a pak uz se tezko odjizdi, mne to trvalo asi tyden, ale ja jinou volbu nemela a ver mi, ze kdyz ti bude hodne mizerne urcite i zde se najde hodne lidi, kteri ti radi pomohou. Mimochodem byla jsi nekdy v Chicago? Mej se a fajn.
0/0
8.3.2002 17:50

australena

ohodnoceni Australie
Necetla jsem dosud, jakou zpravu podalo US min. zahranici o Australii.  Matne si vzpominam, ze v minulosti melo take k nam nejake vyhrady. No a my jsme meli zase vyhrady k jejich ohodnoceni. To je proste tim, ze my vidime nasi situaci odtud se znalosti vsech spodnich proudu a okolnosti zatimco oni se na to divaji zvenku a tudiz to az tak dukladne zase neznaji.
Vzpominam si, ze nase reakce vuci Americanum zpocatku byla trosku trucovita, jak ze si to oni predstavuji nam rikat, co my tady.  Ale vcelku nas z toho hlava nebolela, my vime co vime a at si oni rikaji co chteji.  Koneckoncu, my si to v Australii zaridime po nasem a komu se to nelibi, ze ano....
Byt vami, tak bych to az tak rozhorcene nebrala. To chce klid.
0/0
7.3.2002 11:55

Krutas.

Re: ohodnoceni Australie
Australeno, mas sice pravdu co se tyka Tampy ( doufamze je to co mas na mysli), To je ale naprosto o necem jinem. Ziji tady 32let a taky me obcas nastve kdyz nam tady nejaky vul z Rakouska a nebo Svicarska prijede vykladat co a jak mame delat s cernejma. Vis sama nejlepe, ze to nema nic spolecneho s rasismem. Jenze to tem snobistickym idiotum nevysvetlis. Na druhou stranu jsem se nesetkal nikde na svete s vetsim rasismem, nez prave v Rakousku a Svicarsku. O Cesku se neda vubec mluvit, tam udelali i ze me obet rasismu prestoze jsem bilej z bilejch rodicu, narodil jsem se tam, mam perfektne Ceske jmeno a 28 let jsem tam vegetoval, ne zil. Ziji az tady a doufam, ze jeste dlouho budu. V hodnoceni Ceska maji Americani naprostou pravdu, at uz se jim to libi nebo ne.
0/0
7.3.2002 13:00

australena

Re: Re: ohodnoceni Australie
Tohle ohodnoceni, Krutasi, o nemz jsem psala bylo o neco dale v minulosti, pred Tampou.  US min. zahr. dela, pokud vim, kazdorocni souhrn politicke a ekonomicke situace v kazde zemi, s niz maji styky.  Predpokladam, ze je to mj takove oficialni voditko pro ruzne americke instituce, ktere chteji navazat ruzne obchodni a jine kontakty s tou kterou zemi, aby vedely co je dobre a na co dat pozor, protoze by mohlo pripadne vest k problemum.
Po pripadu s Tampou se objevily kriticke poznamky v USA, ale nemyslim, ze byly z  jejich min. zahr., prevazne z medii v USA a tez v UK.  Ti by byli posledni, kdo by nam mel neco nakazovat.  Prave tak ti Vami zmineni Rakusaci anebo Svycari. Ja jsem tu 33 let, ziji stale jeste v Melb, ackoliv asi prvnich 15 let jsem kazdou zimu tvrdila, ze se odstehuji do teplejsi casti Australie. V ktere casti zijete Vy?
0/0
8.3.2002 8:01

Krutas.

Re: Re: Re: ohodnoceni Australie
Ja uz temer 33 let valcim v Sydney. Mas pravdu za Melbourne bych taky nemenil. Ted na stara kolena dokonce uvazuji o Queenslandu. Nevim jestli tento prispevek bude cist ta nova NewYorcanka, za zadnou cenu bych ji ale nedoporucoval Cesko s cernym muzem. Vim o cem mluvim v 1998 jsem si dokonce na rok vyzkousel Cesko a ted jsem ten nejstastnejsi Australan alive. Ti lidi tam ani nemaji poneti v jakem bordelu ziji. Ale nesmis jim nic rict. A kdyz se nechces nechat okrast, tak je taky hned zle. No nic mam to za sebou a co je nejdulezitejsi, jsem to prezil. Tak se opatruj!
0/0
9.3.2002 13:47

Jan

Davidova vařená nudle
Už po několikáté se nám David snaží podsunout, že cituji : " Amerika je vudci silou" a leadershipem. Dodávám, že jen pro ty, kteří si svůj život neumějí představit bez fuhrerů, předvojů společnosti a Davidových vůdčích sil a leadershipů. Největší nebezpečí slušným lidem hrozí z davu takových Davidů.
0/0
7.3.2002 9:39

David

Re: Davidova vařená nudle
No neumel jsem si predstavit novej den bez Honzikovi prazdny slamy. Nezklamal jsi bratre Jene
0/0
7.3.2002 10:11

Jan

Re: Re: Davidova vařená nudle
Honzíkova sláma, bez Honzíkovy slámy. Vidím koho co? Zase prázdnou slámu. Ve tvé hlavě, vůdčí sílo a leadershipe!
0/0
7.3.2002 11:10

David

Re: Davidova vařená nudle
Jses vskutku velkolepy chudak. Ale asi i takovy svet potrebuje
0/0
7.3.2002 11:15

Jan

Re: Re: Davidova vařená nudle
Po argumentech dochází na nadávky. Máš mít poslední slovo. Ostatně to vždy patří leadershipovi.
0/0
7.3.2002 13:23

David

Re: Re: Re: Davidova vařená nudle
To neni nadavka, to je konstatovani faktu. Mimochodem, kdo pouziva nadavky vulgarnimi slovy nejsem ja, ale ty dokazes naprosto nelogicky poucovat jiny o tom, ze nedrzej myslenku a ze potrebujou neco na sklerozu. Dej hlavne pozor, abys udrzel moc. (s hackem )
0/0
7.3.2002 15:21

Monika

Jste spokojeni?
Ja ne, vadi mi tisice veci na tomto svete, vadi mi obcas jak se sama chovam, kolik bych sama toho mohla udelat a vylepsit sobe i svemu okoli, pritom sama davam rady a kritizuji. Co je na tom tak podivneho. Nebudu se opakovat v tom co tady bylo receno, ze takove zpravy se pisou na vse a vsude a vy o nich nevite a jen ted mate pocit co si ta Amerika dovoluje nas soudit. Jen mne zarazi kde se v tolika lidech bere ta neustale nenavist vuci USA. Lide co jsou tady a nelibi se jim zde maji moznost odejit, vratit se domu nebo zit nekde jinde, lide co jsou tady jen vydelat penize, protoze doma je nevydelaji tak  by meli byt za to radi a podle toho se chovat. Ja sama ziji v USA a neodesla jsem do teto zeme, abych si vylelala doma na lepsi auto, ale chtela jsem svobodu, vy co jste nepoznali komunisty mate pravo se smat a rikat si co to je za svobodu v zemi, kde je tolik zla,ale kde neni, kde se nestrili, nekrade, kde lide se k sobe obcas nechovaji jako zrudy, kde kazdy se snazi pro sebe neco urvat a je jim jedno co za sebou nechaji. Reknete mi, ktery stat je bez chyb,nejde to, protoze vsude zijou lide a jen zalezi v cem a jak jsou vychovani. Reknete mi o lepsim systemu pro tuto planetu, ja se obcas divim, ze jeste existujeme. Lide tady jsou stejni jako jinde, bajecni, falesni, zrudy, ale copak u nas to neni? Jen jsme mala zeme a svet si nas tolik nevsima a mame pocit, ze by asi mel a kdyz si nas vsimne tak stejne rveme, ze co se o nas kdo stara. Lide co sem prijeli mozna nemaji dobre zkusenosti, mozna nemaji ani moc snahu se necemu tady naucit nebo pochopit, protoze pravda je, ze Amerika je jina nez Evropa. Mozna nekdo nema moznost se ani poznat s lidma zde, protoze jen pracuji nebo neumi jazyk, ale i tady to asi delame stejne, muj manzel ma problemy, protoze je cerny a tim padem je vsechno tady spatne a vsichni jsou rasisti, tak jsme delali i pred 15 lety.  Odsuzovat Ameriku, ze udelali z cernych otroky je ve 21. stoleti celkem nepodstatne, jsou tady a vetsina z nich se nedokazala srovnat s pravidly, ktere tady vladnou, jenze to by jste museli k nim a tam se vetsina lidi dostane jenom omylem, dobrovolne tam nepujdete. Je to velka zem a kazdy stat teto zeme je jiny jak v pomeru obyvatelstva tak v zakonech a danich. Jestli se ti nelibi v NY odstehuj se jinam, nelibi se ti teplo odstehuj se jinam. Svet ma daleko vetsi problemy nez jedna zprava, kterou jsem si take precetla a jiste tam je plno pravdy, ale vy se mi zdate jako deti, ktere krici a vlastne nevi presne proc. Je celkem jestli jsem cetla o OH, Izrael, Afganistan vsude je takova nenavist vuci Americe a ja nevim proc, protoze je velka, protoze dela asi policajta pro svet, no nas svet je takovy, ze hold policajta potrebuje, aby nam Arabove nedeli bomby, ktera nam jednoho dne hodi na hlavy, aby nebylo vice a vice Jugoslavii, kde se lide  vrazdili ani uz nevedeli proc, aby.. tisice jinych duvodu. Dneska to je Amerika za dalsich 50 let to muze byt nekdo jiny. Mate moznost sem zavitat, povidat si s tema ignorantama, kteri pochazeji z celeho sveta, muzete videt stovky muzei, muzete okusit tisice kuchyni, jit na muziku a, muzete se podivat na burzu a zjistit jak se delaji penize, muzete jit do skoly, muzete moc veci, nemusi se vam to libit nebo se vam to bude libit, ale prestante jen nadavat, kritizovat, urazet a mit plno moudra. Ted mi muzete nadavat.
 
 
0/0
7.3.2002 3:35

David

Re: Jste spokojeni?
Zadny nadavani nebude. Tohle je uprimna snaha po charkteristice a smutek, kterej kazdej normalni clovek, at uz zije v Americe, nebo jinde, musi proste sdilet. Bohuzel se jen obavam, ze to temito diskuzemi rozhodne nevyresime. Amerika je vudci silou at nekdy dobrovolne, nebo i casto nedobrovolne, at mnozi to kritizuji, proste neni ekonomicky a vojensky silnejsi zeme. A ten kdo je na spici je videt a nema jen pratele. Neni ani zatim lepsi model, nez model demokracie, kterej je uz docela overenej po vice jak 200 letech. A ten model laka rocne tisice a tisice lidi at uz je to svoboda projevu, vyznani, nebo i ten ekonomickej zisk, jez tenhle model dokazal spolu s demokracii vytvorit a udrzet. Moniko souhlasim, mnozi nadavaji, ale jdou ve svem rozvoji presne tou cestou kam Amerika uz davno sla. Kdyz si vezmeme jake usporadani bylo ve vsech zemich Evropy, kdyz Amerika prijala ustavu, ktera plati dodnes. Kritici jsou hned rychli s tim, ze "Americani" vybili Indiany, (V uvozovkach proto, ze ti "Americani" byli Britove, Irove, Nemci, Italove, Cesi, Moravaci a Slovaci) a je to jiste neco na co nemuze byt Amerika ani lidstvo pysny, ale zkuste se zamyslet nad tim z druhe strany. Kdyby neexistoval americky kontinent, tim by Columbus nemohl nic objevit, nikdo by nemohl nikoho vyvrazdit a ani by ti, co hledali hlavne svobodu a utikali z nabozenske a socialni nesnasenlivosti nemohli nikam odejit a zalozit Ameriku, myslite si, ze by svet vypadal dneska tak jak vypada? Ja vim, je to desne hypoteticka uvaha, ale kdyz vidite jeste dnes, kolik je zemi, dke je opravdova nesvoboda a tito lide utikaji jak to jen jde i za cenu svyho zivota do Ameriky, tak si myslim, ze to dava jistou predstavu jak moc pozitivne jenom ta existence Ameriky ovlivnila svet. I stredni Evropu.
0/0
7.3.2002 5:36

Havran

Ti pravi se ozvali
Stravil jsem nejakou dobu na jihu USA. Shrnuto rikam, ze zlodeji krici chytte zlodeje.
0/0
6.3.2002 21:50

Misa, New York

Potrefena koza nejvic meci.....
Necetla jsem ostatni prispevky, ale po precteni clanku bych rada jen poznamenala: po trech letech zivota v USA mohu uprimne prohlasit, ze jsem ve srovnani s USA pysna na nasi zemi ceskou alespon co se lidskych prav tyce. Zeme, ktera vybudovala svou silu a prosperitu tim, ze zotrocila statisice africanu a jeste pred 150 lety je vykoristovala, ktera se k mensinam dodnes chova nepratelsky, opravdu nema co kritizovat kohokoli jineho. USA davaji sveti iluzi svobodne zeme, kde rasismus neexistuje. Muj muz je cerny, a muzu vam rict - neni to sranda. V cechach by to mel i jako cizinec snazsi. Kolik je v USA rasismu a rasoveho nasili si v Cechach vubec neumime predstavit. Americka zprava tykajici si ceskeho xenofobismu jen potvrzuje, jak jsou americani pomateni. Sami maji masla na hlave ze to sotva unesou a nam budou neco rikat????
0/0
6.3.2002 16:34

Bubák

Re: Potrefena koza nejvic meci.....
Míso, pokud žiješ po tři roky v USA možná máš problémy jiné ale zpráva o České republice sedí jako ulitá. Problémy jsou vždy a všude ale musí se řešit, ne pokazovat na problémy jiných.
0/0
6.3.2002 17:10

Misa, New York

Re: Re: Potrefena koza nejvic meci.....
To by bylo na dlouuuuuhe povidani, ale jen pro ilustraci: memu muzi bylo odepirano drive slibene povyseni v bance, protoze pry vetsina jejich klientu, naftovych magnatu v texasu (znacne rasisticky stat) radsi bude jednat s bilym nez s cernym bankerem.
0/0
6.3.2002 20:58

American

Re: Re: Re: Potrefena koza nejvic meci.....
Boze co to zvatlas? Bylas nekdy v Texasu? Ja uz vic nez 15 let. Po pravde, nekdy je tezky vyjit s povahou New Yorcanu, s jejich agresivitou a opravdu tvrdym business pristupem, kterej tady na jihu teda takovej neni. Uz jsem i potkal cerny z New Yorku, ktery se sem (do "rasistickeho statu") prestehovali a uz zpatky nechtej. At je tvuj manzel zaluje, kdyz je to pravda. Budete mit par milionu, nebyl by prvni, kdo vydelal na lidske nesnasenlivosti. Ano tim rikam, ze v Americe neni "bezbarvy" vnimani sveta, stejne jako nikde na svete, ale rozhodne se clovek spis dovola prava. Ja mam zase spis zkusenost, ze nejvic diskriminovana skupina je "white male". Ten nema zadny prava. Ten si musi vsechno vydobyt sam. Zadnej affirmative action, nic takovyho.
0/0
6.3.2002 22:21





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.