Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Zákon nepomohl: vratné lahve mnohde nemají

Nový zákon o obalech, podle něhož velké obchody a supermarkety musí kromě minerálek a limonád v umělohmotných lahvích nabízet také nápoje ve vratných lahvích, ještě ani nezačal pořádně platit, a už se objevily první komplikace. Některé obchody tvrdí, že zákon je nejednoznačný, a tak nápoje ve skleněných lahvích vůbec neprodávají.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Patrik

Mimochodem
Ten zákon vyšel ve sbírce na Silvestra (31/12) a hned s platností od Nového roku (1/1). Zákonodárce tedy dal podnikům a obchodům celých 24 hodin na přípravu (o státním svátku). K zákonu má být vydáno 5 vyhlášek a jedno vládní nařízení (zrovna to o vratných lahvích, ve kterém se snad obchody dočtou co a kolik se má zálohovat). Ty, ale ještě nevyšly, prý snad v březnu - možná. Výklad toho paragrafu o vratných lahvích odmítá dát kterékoli ministerstvo, protože to prý není právně jasné. Prý ho možná vyloží také v březnu, ale prý to bude nezávazný výklad, protože rozhodovat může jen soud.
Takže obchody snad mají prodávat vratné lahve, snad na některé nápoje, snad se někdy dozví na které a snad se v březnu dozví s jakou zálohou. A na přípravu dostali 24 hodin času. Myslím, že MF a všechna ostatní média a hnutí by měla zesílit kritiku obchodů, protože ty za to můžou a ne ministerstvo, které navrhne zákon a pak k němu neumí udělat vyhlášky a ani ho neumí samo vyložit. Ministerstvo to přece myslelo dobře a čekalo, že 31/12 o půlnoci všechny obchody se všemi výrobci navzájem podepíšou smlouvy o dodávkách vratných lahví, nakoupí k tomu ty náklaďáky a od druhého dne už je budou vesele prodávat. Státní úředník přece také všechno vyřídí za 24 hodin (až na ty vyhlášky o výši záloh a označení zálohovaných obalů, ty se holt o 3 měsíce zpozdí, ale ony si ty obchody zatím nějak poradí).
0/0
14.2.2002 7:34

Radim

MF
Docela by me zajimalo, kdy novinari prestanou psat blbiny. Viz vyjadreni te Sulove co je jak Duha. Myslim, ze se kupuji, rika ona a MFD hned doda, ze tvrdi. Tak co je pravda! Jdete s takovouhle zurnalistikou zpet do skoli, vy packalove.
0/0
13.2.2002 14:10

terka

Si to uvedomte a spocitejte
No tak nevim co si z toho vybrat. Pro obchodniky je asi vyhodnejsi lahve nevykupovat a nezalohovat. Lahvace asi ze sveho sortimentu jen tak nikdo nevyradi a lahev je zalohovana na 3 koruny a takova lahev na mineralku u nas jen necelou korunou. Lahev od sirupu 2 korunama atd... Vzhledem k memu zdravotnimu stavu nemohu kazdy den chodit s dvema nakupnima taskama citajicima kazda 10 kg jen kvuli flaskam za 10 hal, ano, zaloha je zaloha, ale riskovat, ze se mirozbije flaska za 10 korun si asi kazdej rozmysli...
Pokud to nekdo chce resit, tak at si spocita, kvuli cemu se lidi rozhodnou pro to ci ono. Zvyhodnete zalohovany lahve, bude se jich objevovat víc, zalohujte za rozumny penize, aby se to oboustranne vyplatilo, podporte recyklaci plastu, to nikdy neuskodi a to vsechno dohromady, tak to bude vyvazeny!!!  A ekologove by meli mluvit v celych souvislostech, jinak se muzou jit vycpat
0/0
13.2.2002 10:13

ales

Konkretni udaje
Nevím proč všichni nadávate na PET lahve bez znalosti konkretních dat. Závěry studie EU (http://www.europa.eu.int/comm/environment/waste/public_discussion.pdf) hovoří jasně: 
  • Nizsi spotreba pohonych hmot a emisí (plastových lahví se naloží na auto dvojnásobek, jsou lehčí a nemusejí se z obchodu vozit zpátky k výrobci.
  • Vratné flašky se musí důkladně vymývat (odpadní voda, louh a dezinfekce).
  • Na výrobu skleněných lahví se vyplýtvá o třetinu víc energie než na výrobu lahví z plastu.
Jediné v čem je problém, je lidská hloupost, když lidé nejsou ochotni popojít pár metrů ke kontejnerům pro tříděný odpad a to se netýká jenom PET lahví. (Já osobně papír, sklo a plasty třídím) 
 
 
 
 
0/0
13.2.2002 10:07

Bubák

Re: Konkretni udaje
Uvádí se taky kdo platí likvidaci odpadu ? PET lahve jsou dobré možná pro výrobce lahví a prodejce kteří na nich možná něco vydělají. Zjímalo jestli by PET lahve byly tak výhodné i pokud by se zahrnuly skutečné náklady na jejich likvidaci.
0/0
13.2.2002 10:19

Šumavský..........

Re: Konkretni udaje
K čemu je mi studie? Ta nezničitelné hnusné plastové lahve z přírody neodstraní. Jestli máme alespoň trochu rádi své děti tak plastové lahve přestaňme vyrábět, nebo budou mít  naši potomci místo krásného lesa smetiště.
0/0
13.2.2002 10:29

alex

Re: Re: Konkretni udaje
Smetiště v lese není o zákonu o odpadech, ale o lidech. Jakej je rozdíl pro tyhle lidi, jestli vyhodi platovou flasku, sklenenou lahev nebo blbou konzervu? Ta alespoň po par letech zhnije, ale spousta jinych ne. A lidi zatim nemaji motivaci a mnohdy ani přiležitost odpad třídit, i když by chtěli, protože i když by to chtěli vytřídit, tak to spalovny hodí do jedne pece, takze...nic
0/0
13.2.2002 11:03

ales

Re: Re: Konkretni udaje
Bohužel jste nepochopil základní princip, že problém není v PET lahvích, ale v lidech, kteří se nechovají slušně k přírodě. To je stejné jako tvrdit, aby se přestala vyrábět auta z důvodu ucpaných ulic.
 
 
0/0
13.2.2002 11:08

Šumavský..........

Re: Re: Re: Konkretni udaje Pistole se taky neprodávají
Pistole a pušky se také nemohou prodávat volně v obchodech protože je spousta lidí nebezpečných sami sobě i jiným. Pokud nemají být PET lahve v lese nemohou být ani v obchodech. Nic jiného účinné nebude. Sklo se rozbije, plech zrezaví ale PETky jsou věčné. Jako lidská blbost a hamižnost některých podnikatelů. Opatření proti šílenství individuální dopravy už rozumné státy dávno mají. Vám bude muset asi nejdříve zemřít někdo hodně blízký v sanitce v ucpané ulici abyste začal přemýšlet.
0/0
14.2.2002 12:26

woow

Re: Konkretni udaje
Plácáš nesmysly! Petka nede recyklovat, skleněná lahev ano. Spotřeba pohoných hmot je taky věcí vzdálenosti na kterou se výrobek dopravuje a věcí dopravního prostředku, který k tomu použiješ. Pokud bude Matoni ve skle jezdit z Varů do Ostravy vlakem, ušetří se více, než kdyby tam jela kamionem a v PET-kách. Vyšší energetická náročnost při výrobě skleněných lahví se ti vrátí již při druhém použití, přičemž nic nebrání tomu, abys sleněnou lahev použil 10x.
0/0
13.2.2002 10:44

ales

Re: Re: Konkretni udaje
Bohužel plácáš nesmysly Ty, v  Plané nad Lužnicí je instalována recyklační linka, která dokáže proměnit plastový recyklát v polyesterovou střiž, elektrickou izolaci a další výrobky. A co se týče přepravy, nevšimnul jsem si, že by ke každému obchodu vedla železniční vlečka. V té studii se samozřejmě se vzdálenostmi počítá, bohužel ti statistika asi moc neříká. Jen v ČR se ročně teoreticky ušetří 33 400 tun nafty.   
 
0/0
13.2.2002 11:04

Paja

Re: Re: Konkretni udaje
A půlka lahví se na té cestě rozbije a druho Ti ukradnou. Železnice je (bohužel) pomalá, neefektivní a taky nevede všude. Představ si to: Láhve se naloží na kamion, dovezou na nádraží, tam se přeloží do vlaku. Do týdne dorazí z Varů do Ostravy, kde se opět přeloží na kamion a v ideálním případě se nerozkradené a nerozbité dovezou do obchodu. Finanční úspora nulová, o časové ani nemluvím.
0/0
15.2.2002 17:07

Mischel

Re: Konkretni udaje
Souhlasim, ale soucasny zakon o odpadech ke trideni nemotivuje - naopak, diky pausalu vyhrava ten kdo vyhodi vice. Lepsi by bylo motivovat zpracovatele odpadu, aby mely kvalitni tridicky, lze je i kontrolovat
0/0
13.2.2002 10:49

Juras

Re: Konkretni udaje
Máte naprostou pravdu. Spousta ekologistů je velmi krátkozraká. Je diskutabilní, co je menší zlo, jestli PET anebo sklo, ale jejich nekompromisní postoje napovídají, že se rozhodují zmatkovitě podle líbivého kritéria, aniž by promysleli další okolnosti. Jako perličku - vzpomínám si, že někteří z takovýchto ekologistů dokonce doporučovali pořídit si umělý stromek, aby se na vánoce uříznutím živého smrčku neničila příroda :-)) Asi byli zaplaceni nějakým ropuzpracujícím podnikem :-)) A přitom jedním dechem odsuzovali PET lahve :-))
0/0
13.2.2002 15:46

Mirek Novak

Myti a doprava skla poskozuje prirodu mnohem vice
nez pripadna recyklace, to si zatim moc radobyochrancu neuvedomilo. Bezte se podivat, jakym svinstvem se ty lahve vyplachuji a myji a nebo si spocitejte kolik nafty se spali na dopravu lahvi do obchodu, z obchodu domu, z domova do obchodu a z obchodu do fabriky. To zatim nikoho nepadlo co chytraci?
 Reseni bude spise v pouzivani novych obalovych technik a ne stupidni zakon, kdy nekde v koute bude mit obchod jednu lahev pro blbecky a zbytek v plastu. Co napriklad danove zvyhodnit firmy co zavedou zpracovatelne obaly?
0/0
13.2.2002 10:01

Šumavský..........

Re: Myti a doprava skla poskozuje prirodu mnohem vice
Blbečkové jsou spíš ti, kdo v klídku zahodí plastovou lahev v lese a to se bude dít vždy blbečku. Pokud budou ty hnusné nezničitelné plastové lahve existovat bude jich plný les. Ale to primitivům nevadí, že.
0/0
13.2.2002 10:35

Juras

Re: Re: Myti a doprava skla poskozuje prirodu mnohem vice
Přeji Vám, Ať Vám louh nebo benzín ze skla chutná. :)
0/0
13.2.2002 15:49

Paja

Re: Myti a doprava skla poskozuje prirodu mnohem vice
K te spalene nafte: Oni ty láhve musí do toho obchodu stejně dovézt, takže prázdné láhve můžou vzít na zpáteční cestě, ne?
0/0
15.2.2002 17:01

cizinec

Tohle je postavene na hlavu...
Jsou zeme, kde se bezne zalohuji umelohmotne lahve - ono si potom docela rozmyslite vyhodit do kose flasku, za kterou dostanete zpatky 0.4 EUR...
Takze nechapu, co je za problem v Cesku? Proc by zalohovane melo byt jenom sklo? Jako obvykle, stupidni zakon...
A vymluvy typu "nejednoznacnost, co znamena 200 m ctverecnich plochy..." - to snad nemysli nikdo vazne...
0/0
13.2.2002 9:43

woow

Re: Tohle je postavene na hlavu...
Samozřejmě, že se zálohování nevztahuje jen na skleněné lahve, zalohovat lze i plastové lahve, jenomže PET lahve jsou svoji konstukcí na jedno použití! efektivně recyklovat lze jen lahve z tvrdého plastu.
0/0
13.2.2002 10:47

xx

Re: Re: Tohle je postavene na hlavu...
No a? nejde přece o to je recyklovat ale ekologicky likvidovat 9skladkovat0.
0/0
13.2.2002 12:16

radio

Zákon - IQ houpacího koně...
Kdo tento zákon vymyslel byl pravděpodobně houpací kůň, nebo fanatický příznivec ekologie. Je nesmyslné vnucovat něco co stejně 99 % lidí nechce. A to 1% si to nalezne samo v nějakém obchodu.
0/0
13.2.2002 9:03

mYra2

Re: Zákon - IQ houpacího koně...
Ale od toho přece zákony jsou, aby nutily lidi dělat věci, které se jim nelíbí: platit daně, nechat se buzerovat na úřadech, jezdit pomalu, platit Radiožurnál včetně astrologa Baudyše, nehulit trávu, platit ty blbečky, kteří zákony vymýšlí atd.
0/0
13.2.2002 9:21

Šumavský..........

Re: Re: Zákon - IQ houpacího koně...
Když jsou zákony zbytečné a všechny blbé tak mi prosím prozraď kde bydlíš. Kdybych se někdy nudil tak si do tebe jen tak pro zábavu bouchnu. Střelnice jsou zbytečné. Živý terč je zábavnější. Daně neplať. Kromě jiného jsou z nich živi učitelé a ti tobě asi při nejlepší vůli pomoct nedokáží.
0/0
13.2.2002 10:54

Marek

Re: Re: Re: Zákon - IQ houpacího koně...
Tebe bych tipoval na klasického vesnického burana, který řeší všechno velkou ránou (IQ tykve) a vsadil by jsem se, že jsi přesně ten typ, který naloží bordelem přívěs, hodí za Škodovku a šup s tím do lesa.
0/0
13.2.2002 11:48

mYra2

Re: Re: Re: Zákon - IQ houpacího koně...
Já jsem ale neřekl, že jsou VŠECHNY zákony blbé. Měl jsem na mysli, že lidi holt potřebujou v některých věcech usměrnit, tak se to musí uzákonit, protože jinak by se chovali jak dobytci.
Ale na druhou stranu některé zákony jsou úplně na hovno a kontraproduktivní, viz zákon o odpadech.
Proti placení daní v principu nic nemám, ale sere mě, když platím třeba na to, aby "sociálně nepřizpůsobiví občané" dostali nové bydlení, když z toho předchozího udělali kůlničku na dříví. A neplatili za něj nájem, i když na to z mých daní dostali příspěvek. Ale to jsem trochu odbočil, sorry.
0/0
13.2.2002 13:06

Jan

Re: Re: Re: Zákon - IQ houpacího koně...
Me tady zakladni a stredni skola prisla jako buzerace nejvyssho kalibru! O VS ani nemluvim...
0/0
13.2.2002 13:15

Šumavský..........

Re: Zákon - IQ houpacího koně...
V Indii si 90% lidí vytře zadek holou rukou a pak jde klidně jíst. Taky tou holou rukou. To, že je většina lidí líných myslet není argument. Kdysi pochopilo jen pár lékařů co to je hygiena. Dnes jí díky nim u nás přece jen dodržuje mnohem víc lidí než kdysi. Jenže u těch lahví lobují firmy, (dnes většinou v rukách cizinců)kterým jde o zisk za každou cenu a naše příroda je jim ukradená. Oni tady nežijí, tak co.
0/0
13.2.2002 10:44

Jana

Lidi jsou líní
Současná doba je doba lenosti a bezohlednosti. I když zákon toto nařizuje, nedonutí lidi, aby si kupovali pití v ekologičtějších obalech. Každý sice jezdí do hypermarketů autama, ale plastové lahve jsou pohodlnější. Ovšem za pár let se budou naše děti dívat na jednu velkou skládku plastů a papírových plen.
0/0
13.2.2002 9:01

mYra2

Debilní zákon o odpadech
Myslím, ze problém je v tom, ze vážení zákonodárci současně s tímhle zákonem schválili taky imbecilní zákon o odpadech, který lidem říká, že můžou PET lahve vyhazovat dle libosti do netříděného odpadu, ani je nemusí zmáčknout, a nebude je to stát ani korunu navíc.
Podívejte se třeba do Holandska: každý si dvakrát rozmyslí, než něco hodí do netříděného odpadu. Protože by se pořádně prohnul. A tak si dají tu "práci" navíc, aby z nákupního vozíku do auta přehodili raději basu minerálek ve skle.
0/0
13.2.2002 8:50

Věra

Re: Debilní zákon o odpadech
Dávám Ti plně za pravdu. Mimochodem - máš krásný nick v e-mailu. V
0/0
13.2.2002 9:31

Karel

Což takhle spotřební daň?
Což takhle uvalit na nápoje v nevratných obalech vyšší spotřební daň? V ideálním případě by výnos mohl být použit k podpoře recyklace... Ale to už by člověk chtěl po těch blbečcích ve vládě moc :))
0/0
13.2.2002 8:50

Lowend

Re: Což takhle spotřební daň?
Z právního hlediska nemožné...
0/0
13.2.2002 10:24

Koudelka

Nedelejte si iluze
Kdyby v dobach minulych byly k dispozici PETky, tak by je lidi kupovali stejne jako dneska a nebrali by mineralky ve skle. Tenkrat jina moznost nebyla a tak i kdyz se chodilo nakupovat vice pesky, muselo se nosit sklo. Clovek je tvor jako kazdy jiny a nebude vydavat vice energie nez je nezbytne nutne. A hrat na nejake ekologicke citeni. Ve velkem to nikdy nefungovalo a nebude ani ted. Na to je clovek prilis nedokonaly tvor. Zdrazte PETky tak aby se je nevyplatilo kupovat a uvidite jak budou vsichni bez reci kupovat mineralky ve skle. Jina cesta neni, zvlaste kdyz jsou sklenene lahve podporovany lacinymi a nicnerikajicimi argumenty "celkem hodne lidi je kupuje" (Hnuti Duha). A je to vubec ekologictejsi? EU si nechala vypracovat studii na toto tema a vyslo jim ze vratnost obalu na piti radove nad polovinu je narocnejsi na zivotni prostredi a neobnovitelne zdroje nez jednorazove PETky, ktere se navic daji pouzit jako druhotna surovina. O tom ale ekologiste z particek typu Hnuti Duha taktne mlci
0/0
13.2.2002 8:48

briza

Re: Nedelejte si iluze
Ja si iluze nedelam a jine mineralky, nez ve sklenenych lahvich nekupuji. Zajimave je, ze pres tu "vyhodnost" vyroby a prodeje PET lahvi je stejny objem mineralky pro koncoveho zakaznika drazsi. Takze to ti vyrobci, kteri vyrabeji ve skle to dotuji ze sveho zisku??? To by museli byt pekni troubove. Jinak ovsem souhlasim, ze lenost lidi je hlavnim duvodem uspechu PET lahvi a jine nez ekonomicke nastroje na ne platit nebudou. Kdyby ten odpad alespon tridili.
0/0
13.2.2002 9:00

Věra

Re: Re: Nedelejte si iluze
A co takhle prestat vyrabet a plnit do umelych lahvi. Aby nebyla postupne zadna jina moznost, nez kupovat ve skle....To by snad bylo reseni, ne?
0/0
13.2.2002 9:33

Kousek

Souhlasím S Lu
Mám přesně stejný názor jako Lu. Lidi (zákazníci) jsou prostě líný jak vandrák v červenci. Každý jezdí do hyper-samoobsluh autem, narve vozík k prasknutí, ale minerálky ve skle jsou pro něj problém. Ono by se s těma lahvema potom muselo zpátky do obchodu, že? Nikdo si ale neuvědomuje, že to dělá hlavně pro své děti. Když nebudeme používat sklo jako vratný obal, tak za chvilku naše krásná modrá planeta nebude modrá, ale zelená díky nevratným obalům od minerálek. Celý svět je pouze konzumní společnost. Koupit-použít-vyhodit a po nás potopa. Dříve tu žádný plastový minerálky nebyly, lidi nakupovali pěšky a nikomu to nevadilo. Jenže ono je to jednodušší jak pro výrobce (láhev prostě prodá a ty si s ní občane potom udělej co chceš, hlavně že jí nemusím vykoupit zpět), tak pro spotřebitele - láhev je lehčí (o trochu) a pak se může vyhodit. Je jedno kam.  Podívejte se do našich lesů, nebo jen do struh podél cest. To je naše vizitka.
0/0
13.2.2002 8:06

Karel

Re: Souhlasím S Lu
Kde žíješ. Optimalizace vydané energie je zcela přirozená v celé přírodě. Nedonutíš zajíce, aby šel na pole 5km daleko, když má stejně kvalitní za domem. Toho lze dosáhnout pouze restrikcí ( vyší cenou potravin s neekologickými obaly ).
0/0
13.2.2002 8:10

Re: Souhlasím S Lu
Plně souhlasím, místo pet lahví, lahve skleněné. Pak se bude po lese válet místo plastu sklo, to bude řešení. Myslim, že to není v pet lahvích, ty sami do lesů nedojdou, a lidi tam vyhodí klidně i stará kamna, je to jednoznačně v lidech. Zakon by spíše mněl nařizovat a více podporovat recyklaci plastů.
0/0
13.2.2002 8:34

Věra

Re: Re: Souhlasím S Lu
Ne, nemyslim si, že máš pravdu. Pokud budou nápoje balené pouze ve skle a zálohované, nebudou se v dnešní době nikde válet. Lidé mají stále nižší životní úroveň. A to si troufám říci, že 80 % našeho národa...Řešení je jediné - přestat vyrábět a plnit do plastu a jedině do skla!!!! Když nebude jiná možnost - bude se prodávat a i vracet sklo!!!!
0/0
13.2.2002 9:37

Lu

Odpad
1. Pred 10ti lety to nikomu nevadilo a to lidi CHODILI ve vetsine nakupovat pesky. Dnes si prozmenu zase vetsina lidi ZAJEDE nakoupit vlastnim autem do tech prisernech megalomanskejch monster a hotovo. Reknete mi, co je to za problem vzit basu mineralek, hodit ji do kosiku, posleze do kufru auta a pak domu? 6ti pack plastovejch mineralek take neni zrovna nejlehci.
2. Dnes se plati za vsechno - i za odpad a kazdy prece vi, ze konkretne plastove lahve pridaji hodne na objemu domovniho odpadu.
0/0
13.2.2002 7:46

Pavel

Zákon založený na domněnkách??!
Tak ta Karolina Šůlová si myslí, nebo ví, že si nápoje ve vratných obalech v Praze kupuje docela dost lidí? A kolik je docela dost? Není to podle výkladu hnutí Duha právě to jedno procento? Předpokládal bych, že když někdo prosazuje zákon, který ovlivní ekonomiku celé společnosti, tak to dělá na základě důkazů a fakt, a ne domněnek!!
0/0
13.2.2002 7:39

Eagle

Re: Zákon založený na domněnkách??!
A ty snad nechlastas lahvace ?
0/0
13.2.2002 9:10

Novák

Vratné láhve
Původní myšlenka na vnesení pořádku do systému oběhu lahví je dobrá. Realizace však ukazuje v plné nahotě zákonodárný systém - k ničemu.
0/0
13.2.2002 7:05





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.