Diskuze

Izrael pokračuje v náletech v Gaze

Izrael rozjel mohutnou odvetu za to, že Palestinci v neděli vypálili na izraelské území dvě nové rakety Kásam-2. Izraelská letadla zahájila čerstvou sérii náletů na palestinský bezpečnostní komplex v Gaze. Při útoku bylo zraněno nejméně 37 lidí, z toho čtyři těžce. Za posledních 18 hodin udeřili Izraelci v Gaze už počtvrté.
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

radegast

13. 2. 2002 8:57
jak žít s lidmi ze středověku?
Myšlenkové pochody Arabů a jejich fandů jako je X-files jsou svým způsobem obdivuhodné. Chrámová hora je prostě jejich posvátné místo, a když na ni vstoupí nějaký špinavý Žid, třeba Šaron (mimochodem tam šel proto, že je to také jeho posvátné místo), je to hrozný zločin a je nutno kvůli tomu přerušit mírový proces a vyvolat krvavé povstání. Když z Chrámové hory vytáhne paty poslední příslušník izraelských bezpečnostních sil, okamžitě tam vtrhnou hordy palestinských vandalů, kteří zdemolují hrob proroka Josefa. Potom s takovýma pakama jednej o míru. Hodně to vypovídá o arabské toleranci, náboženské snášenlivosti a smyslu pro demokracii. A také o tom, jak to bude vypadat v příštím palestinském státě, napříkad pokud jde etnické či náboženské menšiny - velmi rychle tam žádné nebudou. Inu 14.století, co se dá dělat.
0 0
možnosti

calaff

12. 2. 2002 16:38
Píseň o nestrannosti
Jerusalem Post Pojďte si zazpívat o nestrannosti Autor: Barry Rubin 5. 12. 2001 Zazpívám vždy sloku a vy už určitě budete znát refrén písně O laskavé nestrannosti. Když dojde k teroristickému útoku poté, co k němu dlouho navádí a podporuje ho Jásir Afarat, Palestinská samospráva, její média, její školní učebnice, to, že propouštějí vězně na svobodu (a můžete si k tomu přidat množství dalších argumentů), stane se tak pouze proto, ... poslechněme si refrén!... Že Jásir Arafat nemá žádnou kontrolu nad tím, co se děje na Západním břehu a v Gaze. Když umírají izraelští civilisté uprostřed jásání palestinského davu, a Izrael tvrdě zakročí, aby takovým útokům napříště zabránil, je to: ... však znáte text refrénu! ... Pokračování ve vlně násilí. Když Izrael nabídne největší ústupky v dějinách a velice se tím přiblíží splnění palestinských požadavků z Camp Davidu a Clintonovu plánu je to: ... co? Neslyším vás!... Zastrašování Arafata, protože ve skutečnosti to byl on, kdo byl nucen k ústupkům. A když po dalším teroristickém útoku Arafatovi spolupracovníci vyjádří ve svém tiskovém prohlášení politování nad touto událostí (ale pouze v angličtině pro západní novináře a v palestinských médiích o tom není ani zmínka) potvrzuje to - zpívejte hlasitěji: ... Že palestinské vedení odsuzuje terorismus. Když Izraelská vláda vydá detailní informace o tom, jak palestinská samospráva podporovala terorismus a sama se ho účastnila po více než rok, všichni víme, že: .. To není seriozní zpráva. Když Izrael nabídne Sýrii celé Golanské výšiny výměnou za mír a Sýrie to odmítne s tím, že od Izraele požaduje ještě část jeho území, pak to může být pouze tím, že: ...Vina leží na obou stranách. Když prezident Bašar pronáší před papežem protižidovské poznámky: Není důvod, proč by neměl být považován za normálního světového politika. Když se Izrael stáhne z jižního Libanonu a Libanon (a s ním celý svět) nedělá nic proti pokračujícím útokům na Izrael: Na to si už nikdo nevzpomene. Když lynče-chtivá skupina národů promění konferenci OSN proti terorismu konanou v Durbanu v pro-teroristickou konferenci: Nikomu nedojde, že historie se znovu opakuje. Když Arafat a jeho spolupracovníci prohlásí, že Izrael používá radioaktivní zbraně obsahující uran, tráví děti otrávenými bonbóny a páchá genocidu, samozřejmě, že to nemá žádný vliv na jeho postavení seriozního politika. Když Arafat porušuje jeden slib za druhým, jedno příměří za druhým: Není to důvod, proč přestat vyžadovat od Izraele ústupky za nové sliby. Když Arafat nic nepodnikne proti těm, kdo zabíjejí Izraelce, není pochyb o tom, že: Dělá, co může. Když teroristé z řad islámských radikálů v New Yorku a ve Washingtonu zabijí 5 500 Američanů a arabský svět jásá, je to: Další důvod proč od Izraele požadovat jednostranné ústupky. Když arabské země sponzorují protiizraelské teroristické skupiny a poskytují úkryt těm, kdo zavraždili Izraelce, tak je to samozřejmě: Jejich věc a nikoli předmět mezinárodního zájmu či aktivit. Když probíhá celosvětová „válka proti terorismu“: Tak se to samozřejmě netýká terorismu palestinského. Když arabská média a průzkumy veřejného mínění ukazují, že velká část arabské populace věří, že za útoky z 11. září stojí Izrael, tak to nikdo nebere v úvahu jako signál, že v tomto regionu nadále existuje spousta dalších lží o Izraeli. Když Američané s podporou Evropy bojují proti těm, kdo plánují a sponzorují sebevražedné bombové útoky: Neznamená to, že Izrael má sebemenší právo činit na svou obranu totéž. Když naprostá většina médií v arabském světě (kontrolovaná vládami) najde otevřenější či méně otevřený způsob, jak omlouvat či se přímo radovat z vraždy Američanů, je to proto: Že jejich stížnostmi se nikdo nezabývá. Když je většina Izraelců připravena ke stažení ze Západního břehu a Gazy a souhlasí se založením palestinského státu na těchto územích výměnou za mír: Tak jsou Palestinci obětmi izraelské brutality. Když Palestinci odmítnou mír, který by pro ně znamenal samostatnost, a místo toho podnítí vlnu násilí, tak se jen brání izraelské okupaci. Je dost na tom, že byli naši lidé zavražděni, že jsme nuceni bojovat v úplně zbytečné válce, že vidíme, jak jsou vážné snahy o dosažení míru smazány jedním škrtem, jako by nikdy neexistovaly, že jsme všemožně pomlouváni a obviňováni ze všeho, co se jen dá vymyslet, že nejsme schopni se efektivně bránit, protože naši spojenci a mezinárodní veřejné mínění naše snahy nepodpoří. Tak alespoň prosím: dost už všech lží, o kterých jsme tu slyšeli. Dost už té naškrobené nestrannosti, která zaměňuje moudrý úsudek, smysl pro čest a poctivost za pokřivený obraz dobra a zla. Opravdu: není rozdílu mezi 11. zářím v New Yorku a 1. prosincem na Náměstí Sionu v Jeruzalémě.
0 0
možnosti

12. 2. 2002 16:32
0 0
možnosti

čtenář

12. 2. 2002 10:20
UŽ SI O TOM KONEČNĚ NĚCO PŘEČTĚTE!!!!
Lidi, než tu zase začnete rozdávat rozumy, tak si o historii Palestiny něco přečtětě. Tím ale nemyslím zprávy v novinách s komentáři redaktorů, kteří si pletou Libici a Lidice. Vezměte si skutečnou historickou studii, nejlépe zahraničního autora, který není ani Žid ani Arab. Excelentní je například Paul Johnson (Historie židovského národa)- Brit a křesťan, takže maximálně nestranný. Nebo knížku Ó, Jeruzaléme, kterou napsal Angličan a Francouz. A pak teprve se k tomu vyjadřujte. To co tady zatím většina píše jsou neuvěřitelné nesmysly. Platí to především pro x-filles a Marcellku.
0 0
možnosti

hanZ

11. 2. 2002 19:49
Trošku jiná mentalita...
Zkuste si představit národ, který zná jen jednu horší věc, než je porážka v boji - a tou je uzavření kompromisu. V jejich očích se to de facto rovná prohře bez boje. Jen ekonomická síla Západu a vzpomínky na porážku v přímé konfrontaci dosud nevyhrotily situaci v otevřený konflikt. A zkuste si představit, že tomuto národu ukrojíte z území rozlohou odpovídajícímu Moravě dvě oblasti. Na mapě si lze snadno nakreslit oblast, kterou by pokryly rakety patřící zemím, které (zatím převážně verbálně) vyjadřují Izraeli otevřené nepřátelství - myslím, že není třeba jmenovat. A tak přestože by pod nátlakem Palestinci třeba i přistoupili na samostatný, plně demilitarizovaný stát, kdo jim zabrání, aby budovali infrastrukturu a rampy pro dříve zmiňované rakety, které by při eskalaci konfliktu nebyl problém v krátkém čase obstarat... Schválně by mne zajímalo, jak by dopadly výsledky ankety na dotaz: Jste přesvědčeni o tom, že konečným cílem Palestinců je vznik vlastního suverenního státu, vlastní správa věcí veřejných a dobré sousedské vztahy i s nábožensky a názorově odlišnými sousedy? Přestože příliš nevěřím v linearitu času, je možná dobré si uvědomit, že islám zažívá svým stářím středověk. A malé nahlédnutí do evropských středověkých dějin snad stačí....
0 0
možnosti

Dezan

11. 2. 2002 13:11
Radikalni rez
Kdy uz tam konecne nekdo hodi atomovku, bude klid:)))
0 0
možnosti

jan

11. 2. 2002 13:06
RE:????????????
Corbine,coz takhle si uvedomit,kdo je agresor a kdo okupuje ci uzemi.Byl jsem V U.A.E., kde je spousta palestincu (civilizovanych palestincu,ale ti jsi zatim asi zadnyho nepotkal) a jeden z nich (muj dobry kamarad) to vyjadril slovy:
They take my country.... staci??
0 0
možnosti

dan

11. 2. 2002 13:21
Re: RE:????????????
Civilizovaných? To je asi relativni. Možná kultivovaných. Ale žijí v jiném světadíle, a třeba sdílejí předsudky těch "necivilizovaných". Myslím tím šovinismus.
 
0 0
možnosti

Eva

11. 2. 2002 12:49
přispěvatel x-filess bude nejspíš antisemita
Žádné argumenty, jenom samé urážky. Už se docela předvedl v jiném dnešním chatu
0 0
možnosti

x-filess

11. 2. 2002 14:25
Re: přispěvatel x-filess bude nejspíš antisemita
Dobre, chytra horakyne, chces mit argumenty, mas je mit. Mimochodem, taky jsi neukazala zadny argument. Nejsem antisemita, pro me je kdokoliv, kdo zabiji, at je to USA, Izrael, Palestina, Rusove, cecenci, Pakistanci, kdokoliv takovy je hajzl. Zde se ale jedna o Izrael.
1) Je nezpochybnitelne ze okupant je Izrael a ne Palestina. Tohle je nepopiratelne !!! I my jsme byli okupovani od 68, ale narozdil od Palestincu jsme se nebranili
2) Je nezpochybnitelne ze za prispeni Clintona temer doslo k podpisu mirove dohody a ten kdo to zmaril byl Saron. (Jestli nevis, je to dnesni izraelsky premier). Tak jak Clintonovi zazlivam utok na Jugoslavii - stejne jsem ho mela rad, protoze cely svet byl bezpecnejsi a nebyl to takovy slon v porcelanu jako je Bush. Byl to dobry prezident.
Ted k Saronovi
a) je to odpurce jakekoliv domluvy s Palestinci, coz uz nejedenkrat (primo !!!) rekl, tvrdi, ze jedine reseni je vojenske reseni
b) je to clovek odpovedny za masakr nekolika tisic Palestincu v uprchlickych taborech, tenkrat kvuli tomu musel odstoupit z postu ministra obrany, ale jinak, zadna osobni zodpovednost, zadny soud
c) zpusob jakym zmaril mirovy proces: Vystoupil na Chramovou horu (misto ktere si narokuji jak Palestinci a Izraelci), coz by si zadny soudny a rozumny clovek nedovolil. Tim vyvolal novou vlnu nasili a vsechno je v haji
d) znamy je vyrok, ze lituje toho, ze nezabil Arafata, pritom Arafat je predstavitel umirneneho kridla (!!!!!)
e) z techto argumentu je patrne, ze mu jde o vyhlazeni Palestincu, ne o mir
f) jak se muze predstavitel nejmocnejsiho statu sveta setkavat s timto teroristou ? jednoduche - v USA sice zas tak moc zidu neni, ale jsou na vyznamnych postech, proto USA podporuje Izrael a proto se s nim Bush musi setkavat a podporovat ho. Navic i Bush ma pokrivenou moralku (viz popravy, viz potraty, viz policejni stat, viz ABM, viz atd....)
3) zpusob jakym Izrael likviduje Palestince - Palestinci maji v ruce kameni, Izrael nejlepsi armadu sveta. najedou buldozery, znici par obytnych domu, shodi par bomb a mysli si, ze jim za to Palestinci podekuji a zacnou jednat 4) Jeden velky omyl - zadny stat sveta neuznal Jeruzalem jako hlavni mesto, takze kdyz se o nem pise jako o hlavnim, tak je to hruba diplomaticka chyba !!! Hlavni mesto je Tel Aviv. 5) K nejvetsimu spojenci Izraeli USA - vsimate ze si stale hledaji protivniky ? De fakto stale valci ? A vite ze 25 procent rozpoctu jde na vydaje spojene s Armadou ? Myslite si, ze to je "zdravy stav" ? 6) O tuhle problematiku se zajimam uz dlouho, muzu dodat i dalsi argumenty pripadne....
0 0
možnosti

Hustec

11. 2. 2002 12:05
jeden za 18 druhy bez 2 za 20. Proste se to tam bude rezat tak dlouho, az jim nekdo stahne kalhoty a naplaca na holou...
0 0
možnosti

Bad Boy

11. 2. 2002 9:21
FAKT
Myslím si,že ať Amerika dělá cokoliv v akci "trvalá svoboda" nepodaří se jí odstranit pro sebe teroristická nebezpečí,dokud nebude v Palestině klid.
0 0
možnosti

x-filess

11. 2. 2002 10:53
Re: FAKT
klid nebude, dokud se nepodari prinutit k civilizovanemu chovani Izrael, to je utocnik, ne Palestina
0 0
možnosti