Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Izrael pokračuje v náletech v Gaze

Izrael rozjel mohutnou odvetu za to, že Palestinci v neděli vypálili na izraelské území dvě nové rakety Kásam-2. Izraelská letadla zahájila čerstvou sérii náletů na palestinský bezpečnostní komplex v Gaze. Při útoku bylo zraněno nejméně 37 lidí, z toho čtyři těžce. Za posledních 18 hodin udeřili Izraelci v Gaze už počtvrté.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

radegast

jak žít s lidmi ze středověku?
Myšlenkové pochody Arabů a jejich fandů jako je X-files jsou svým způsobem obdivuhodné. Chrámová hora je prostě jejich posvátné místo, a když na ni vstoupí nějaký špinavý Žid, třeba Šaron (mimochodem tam šel proto, že je to také jeho posvátné místo), je to hrozný zločin a je nutno kvůli tomu přerušit mírový proces a vyvolat krvavé povstání. Když z Chrámové hory vytáhne paty poslední příslušník izraelských bezpečnostních sil, okamžitě tam vtrhnou hordy palestinských vandalů, kteří zdemolují hrob proroka Josefa. Potom s takovýma pakama jednej o míru. Hodně to vypovídá o arabské toleranci, náboženské snášenlivosti a smyslu pro demokracii. A také o tom, jak to bude vypadat v příštím palestinském státě, napříkad pokud jde etnické či náboženské menšiny - velmi rychle tam žádné nebudou. Inu 14.století, co se dá dělat.
0/0
13.2.2002 8:57

calaff

Píseň o nestrannosti
Jerusalem Post Pojďte si zazpívat o nestrannosti Autor: Barry Rubin 5. 12. 2001 Zazpívám vždy sloku a vy už určitě budete znát refrén písně O laskavé nestrannosti. Když dojde k teroristickému útoku poté, co k němu dlouho navádí a podporuje ho Jásir Afarat, Palestinská samospráva, její média, její školní učebnice, to, že propouštějí vězně na svobodu (a můžete si k tomu přidat množství dalších argumentů), stane se tak pouze proto, ... poslechněme si refrén!... Že Jásir Arafat nemá žádnou kontrolu nad tím, co se děje na Západním břehu a v Gaze. Když umírají izraelští civilisté uprostřed jásání palestinského davu, a Izrael tvrdě zakročí, aby takovým útokům napříště zabránil, je to: ... však znáte text refrénu! ... Pokračování ve vlně násilí. Když Izrael nabídne největší ústupky v dějinách a velice se tím přiblíží splnění palestinských požadavků z Camp Davidu a Clintonovu plánu je to: ... co? Neslyším vás!... Zastrašování Arafata, protože ve skutečnosti to byl on, kdo byl nucen k ústupkům. A když po dalším teroristickém útoku Arafatovi spolupracovníci vyjádří ve svém tiskovém prohlášení politování nad touto událostí (ale pouze v angličtině pro západní novináře a v palestinských médiích o tom není ani zmínka) potvrzuje to - zpívejte hlasitěji: ... Že palestinské vedení odsuzuje terorismus. Když Izraelská vláda vydá detailní informace o tom, jak palestinská samospráva podporovala terorismus a sama se ho účastnila po více než rok, všichni víme, že: .. To není seriozní zpráva. Když Izrael nabídne Sýrii celé Golanské výšiny výměnou za mír a Sýrie to odmítne s tím, že od Izraele požaduje ještě část jeho území, pak to může být pouze tím, že: ...Vina leží na obou stranách. Když prezident Bašar pronáší před papežem protižidovské poznámky: Není důvod, proč by neměl být považován za normálního světového politika. Když se Izrael stáhne z jižního Libanonu a Libanon (a s ním celý svět) nedělá nic proti pokračujícím útokům na Izrael: Na to si už nikdo nevzpomene. Když lynče-chtivá skupina národů promění konferenci OSN proti terorismu konanou v Durbanu v pro-teroristickou konferenci: Nikomu nedojde, že historie se znovu opakuje. Když Arafat a jeho spolupracovníci prohlásí, že Izrael používá radioaktivní zbraně obsahující uran, tráví děti otrávenými bonbóny a páchá genocidu, samozřejmě, že to nemá žádný vliv na jeho postavení seriozního politika. Když Arafat porušuje jeden slib za druhým, jedno příměří za druhým: Není to důvod, proč přestat vyžadovat od Izraele ústupky za nové sliby. Když Arafat nic nepodnikne proti těm, kdo zabíjejí Izraelce, není pochyb o tom, že: Dělá, co může. Když teroristé z řad islámských radikálů v New Yorku a ve Washingtonu zabijí 5 500 Američanů a arabský svět jásá, je to: Další důvod proč od Izraele požadovat jednostranné ústupky. Když arabské země sponzorují protiizraelské teroristické skupiny a poskytují úkryt těm, kdo zavraždili Izraelce, tak je to samozřejmě: Jejich věc a nikoli předmět mezinárodního zájmu či aktivit. Když probíhá celosvětová „válka proti terorismu“: Tak se to samozřejmě netýká terorismu palestinského. Když arabská média a průzkumy veřejného mínění ukazují, že velká část arabské populace věří, že za útoky z 11. září stojí Izrael, tak to nikdo nebere v úvahu jako signál, že v tomto regionu nadále existuje spousta dalších lží o Izraeli. Když Američané s podporou Evropy bojují proti těm, kdo plánují a sponzorují sebevražedné bombové útoky: Neznamená to, že Izrael má sebemenší právo činit na svou obranu totéž. Když naprostá většina médií v arabském světě (kontrolovaná vládami) najde otevřenější či méně otevřený způsob, jak omlouvat či se přímo radovat z vraždy Američanů, je to proto: Že jejich stížnostmi se nikdo nezabývá. Když je většina Izraelců připravena ke stažení ze Západního břehu a Gazy a souhlasí se založením palestinského státu na těchto územích výměnou za mír: Tak jsou Palestinci obětmi izraelské brutality. Když Palestinci odmítnou mír, který by pro ně znamenal samostatnost, a místo toho podnítí vlnu násilí, tak se jen brání izraelské okupaci. Je dost na tom, že byli naši lidé zavražděni, že jsme nuceni bojovat v úplně zbytečné válce, že vidíme, jak jsou vážné snahy o dosažení míru smazány jedním škrtem, jako by nikdy neexistovaly, že jsme všemožně pomlouváni a obviňováni ze všeho, co se jen dá vymyslet, že nejsme schopni se efektivně bránit, protože naši spojenci a mezinárodní veřejné mínění naše snahy nepodpoří. Tak alespoň prosím: dost už všech lží, o kterých jsme tu slyšeli. Dost už té naškrobené nestrannosti, která zaměňuje moudrý úsudek, smysl pro čest a poctivost za pokřivený obraz dobra a zla. Opravdu: není rozdílu mezi 11. zářím v New Yorku a 1. prosincem na Náměstí Sionu v Jeruzalémě.
0/0
12.2.2002 16:38

0/0
12.2.2002 16:32

čtenář

UŽ SI O TOM KONEČNĚ NĚCO PŘEČTĚTE!!!!
Lidi, než tu zase začnete rozdávat rozumy, tak si o historii Palestiny něco přečtětě. Tím ale nemyslím zprávy v novinách s komentáři redaktorů, kteří si pletou Libici a Lidice. Vezměte si skutečnou historickou studii, nejlépe zahraničního autora, který není ani Žid ani Arab. Excelentní je například Paul Johnson (Historie židovského národa)- Brit a křesťan, takže maximálně nestranný. Nebo knížku Ó, Jeruzaléme, kterou napsal Angličan a Francouz. A pak teprve se k tomu vyjadřujte. To co tady zatím většina píše jsou neuvěřitelné nesmysly. Platí to především pro x-filles a Marcellku.
0/0
12.2.2002 10:20

hanZ

Trošku jiná mentalita...
Zkuste si představit národ, který zná jen jednu horší věc, než je porážka v boji - a tou je uzavření kompromisu. V jejich očích se to de facto rovná prohře bez boje. Jen ekonomická síla Západu a vzpomínky na porážku v přímé konfrontaci dosud nevyhrotily situaci v otevřený konflikt. A zkuste si představit, že tomuto národu ukrojíte z území rozlohou odpovídajícímu Moravě dvě oblasti. Na mapě si lze snadno nakreslit oblast, kterou by pokryly rakety patřící zemím, které (zatím převážně verbálně) vyjadřují Izraeli otevřené nepřátelství - myslím, že není třeba jmenovat. A tak přestože by pod nátlakem Palestinci třeba i přistoupili na samostatný, plně demilitarizovaný stát, kdo jim zabrání, aby budovali infrastrukturu a rampy pro dříve zmiňované rakety, které by při eskalaci konfliktu nebyl problém v krátkém čase obstarat... Schválně by mne zajímalo, jak by dopadly výsledky ankety na dotaz: Jste přesvědčeni o tom, že konečným cílem Palestinců je vznik vlastního suverenního státu, vlastní správa věcí veřejných a dobré sousedské vztahy i s nábožensky a názorově odlišnými sousedy? Přestože příliš nevěřím v linearitu času, je možná dobré si uvědomit, že islám zažívá svým stářím středověk. A malé nahlédnutí do evropských středověkých dějin snad stačí....
0/0
11.2.2002 19:49

Dezan

Radikalni rez
Kdy uz tam konecne nekdo hodi atomovku, bude klid:)))
0/0
11.2.2002 13:11

jan

RE:????????????
Corbine,coz takhle si uvedomit,kdo je agresor a kdo okupuje ci uzemi.Byl jsem V U.A.E., kde je spousta palestincu (civilizovanych palestincu,ale ti jsi zatim asi zadnyho nepotkal) a jeden z nich (muj dobry kamarad) to vyjadril slovy:
They take my country.... staci??
0/0
11.2.2002 13:06

dan

Re: RE:????????????
Civilizovaných? To je asi relativni. Možná kultivovaných. Ale žijí v jiném světadíle, a třeba sdílejí předsudky těch "necivilizovaných". Myslím tím šovinismus.
 
0/0
11.2.2002 13:21

Miloš

Re: RE:????????????
To sice jo, ale to jim nedává právo vraždit izraelské děti, ženy a starce a páchat teroristické útoky. Pak je odveta na místě a to je ještě mírná. Podívej se, jak oplácej Američani, a to byl v USA jenom jeden útok. V Izraeli jsou na denním pořádku už desítky let, vole..
0/0
11.2.2002 14:15

Rostman

Re: RE:????????????
Hm, jenže tohle tvrdí i Izraelci, kteří taky tvrdí, že arabové za podpory Palestinců na ně zaútočili (což se stalo) a Izraelci se ubránili. Následnou šestidenní válkou pak zabránili okolním státům v agresi vůči Izraeli (čemuž dávají historikové taky za pravdu, třeba Sýrie byla šestidenní válkou zbavena efektivní obrany, kterou by potřebovala v případě útoku).
Je to o tom, ke kterému datu považuješ hranice za neměnné. Pokud k 1940, potom mají pravdu Palestinci, pokud 1990, potom Izraelci, pokud 800, tak opět Palestinci, pokud -100, tak zřejmě Izraelci a tak by se dalo postupovat dál. Nejrozumnější je, nepovažovat hranice za neměnné a nechat to na diplomacii a armádě, ať o území rozhodnout. Funguje to tak na celém světě a fungovalo to tak po celou historii - s výjimkou dvacátého století. Umělé hranice po první světové způsobily druhou světovou, zakonzervování po druhé způsobuje současné problémy.
 
0/0
11.2.2002 14:26

čtenář

Re: RE Wild Wild East
...a přitom si posunul sombrero do týla. S naježným obočím pohlédl směrem k Tel Avivu a pohrdavě vyplivl žvanec tabáku. Jeho ruka spočinula na pažbě koltu vykládané stříbrem.... Takhle nějak to bylo v té tvé kovbojce? Mimochodem, časování sloves vám oběma v angličtině asi vrásky nedělá. A jak vůbec přišel na to, že to někdy byla "jeho země?" Palestinci nikdy žádný stát neměli. Takže i ten dějepis asi nebude váš společný koníček.
0/0
12.2.2002 12:43

Eva

přispěvatel x-filess bude nejspíš antisemita
Žádné argumenty, jenom samé urážky. Už se docela předvedl v jiném dnešním chatu
0/0
11.2.2002 12:49

x-filess

Re: přispěvatel x-filess bude nejspíš antisemita
Dobre, chytra horakyne, chces mit argumenty, mas je mit. Mimochodem, taky jsi neukazala zadny argument. Nejsem antisemita, pro me je kdokoliv, kdo zabiji, at je to USA, Izrael, Palestina, Rusove, cecenci, Pakistanci, kdokoliv takovy je hajzl. Zde se ale jedna o Izrael.
1) Je nezpochybnitelne ze okupant je Izrael a ne Palestina. Tohle je nepopiratelne !!! I my jsme byli okupovani od 68, ale narozdil od Palestincu jsme se nebranili
2) Je nezpochybnitelne ze za prispeni Clintona temer doslo k podpisu mirove dohody a ten kdo to zmaril byl Saron. (Jestli nevis, je to dnesni izraelsky premier). Tak jak Clintonovi zazlivam utok na Jugoslavii - stejne jsem ho mela rad, protoze cely svet byl bezpecnejsi a nebyl to takovy slon v porcelanu jako je Bush. Byl to dobry prezident.
Ted k Saronovi
a) je to odpurce jakekoliv domluvy s Palestinci, coz uz nejedenkrat (primo !!!) rekl, tvrdi, ze jedine reseni je vojenske reseni
b) je to clovek odpovedny za masakr nekolika tisic Palestincu v uprchlickych taborech, tenkrat kvuli tomu musel odstoupit z postu ministra obrany, ale jinak, zadna osobni zodpovednost, zadny soud
c) zpusob jakym zmaril mirovy proces: Vystoupil na Chramovou horu (misto ktere si narokuji jak Palestinci a Izraelci), coz by si zadny soudny a rozumny clovek nedovolil. Tim vyvolal novou vlnu nasili a vsechno je v haji
d) znamy je vyrok, ze lituje toho, ze nezabil Arafata, pritom Arafat je predstavitel umirneneho kridla (!!!!!)
e) z techto argumentu je patrne, ze mu jde o vyhlazeni Palestincu, ne o mir
f) jak se muze predstavitel nejmocnejsiho statu sveta setkavat s timto teroristou ? jednoduche - v USA sice zas tak moc zidu neni, ale jsou na vyznamnych postech, proto USA podporuje Izrael a proto se s nim Bush musi setkavat a podporovat ho. Navic i Bush ma pokrivenou moralku (viz popravy, viz potraty, viz policejni stat, viz ABM, viz atd....)
3) zpusob jakym Izrael likviduje Palestince - Palestinci maji v ruce kameni, Izrael nejlepsi armadu sveta. najedou buldozery, znici par obytnych domu, shodi par bomb a mysli si, ze jim za to Palestinci podekuji a zacnou jednat 4) Jeden velky omyl - zadny stat sveta neuznal Jeruzalem jako hlavni mesto, takze kdyz se o nem pise jako o hlavnim, tak je to hruba diplomaticka chyba !!! Hlavni mesto je Tel Aviv. 5) K nejvetsimu spojenci Izraeli USA - vsimate ze si stale hledaji protivniky ? De fakto stale valci ? A vite ze 25 procent rozpoctu jde na vydaje spojene s Armadou ? Myslite si, ze to je "zdravy stav" ? 6) O tuhle problematiku se zajimam uz dlouho, muzu dodat i dalsi argumenty pripadne....
0/0
11.2.2002 14:25

dan

Re: Re: přispěvatel x-filess bude nejspíš antisemita
No gratuluji, jak se ti podařilo ten svět zjednodušit. Jen bych doporučil o něčem taky zapochybovat. Pak by se ti třeba objasnilo, proč to ostatrní nevidí jako ty.
ještě k násilí-někdy je vhodné taky odpovědět silou. Kdyby se třeba svět rozhybal už když se ničily Buddhovy sochy v Bamianu, mohl svět vypadat jinak.
Že nikdo z tvých přátel nezahynul 11.září? Tak to ti jistě dává právo vše svalovat na Busche a šarona.
 
Ne, vážně, kdyby Palestinci přestali s bezúčelným terorismem, vzali by militantním Izraelcům zcela vítr z plachet. To by jim ale nesmelo vadit že Šaron vysloupil na JEJICH Chrámovou horu. 
0/0
11.2.2002 15:00

x-filess

Re: Re: Re: přispěvatel x-filess bude nejspíš antisemita
neboj, taky pochybuju a uvazuji. Vetsina z toho, co jsem uvedl (pokud ne vse) jsou fakta, o kterych proste pochybovat nelze. Proste nektere veci se staly a nektere ne. Tak to je a nemuzeme si vytvaret nejake iluze.
0/0
11.2.2002 15:30

x-filess

Re: Re: Re: přispěvatel x-filess bude nejspíš antisemita
BTW neni to JEJICH chramova hora, ale misto, na ktere si delaji narok oba narody - stejne jako Jeruzalem... proto jsou takove provokace nepripustne a to z obou stran - jak Palestinske tak Izraelske. Skoda, ze uz je pozde na to, resit takove detaily. :(
0/0
11.2.2002 15:44

x-filess

Re: Re: Re: přispěvatel x-filess bude nejspíš antisemita
A jeste neco. Bush se nepise Busch a Saron se pise s velkym S. Jak chces o necem diskutovat, kdyz ani nevis, o koho jde ? Sila plodi silu a nasili plodi nasili, proto nikdy neni vhodne pouzit silu. Bohuzel ale neni pravda, ze lidi jsou vzdy vnitrne dobri. Lide jsou ovlivnitelni. A i proto se stale najdou dalsi a dalsi lidi, kteri budou konflikty rozdmychavat
0/0
11.2.2002 15:51

dan

Re: Re: Re: Re: přispěvatel x-filess bude nejspíš antisemita
Tedy doufam že budeš o argumentech přemýšlet, i když je pronese člověk, který se občas utne ve spellingu, protože kromě debaty s tebou ještě pracuje.
S tou horou je to dobrý. Samozřejmě je obou, a všichni by měli mít právo na ni vystoupit kdykoli. I Šaron.
0/0
11.2.2002 16:55

Eva

Re: moje argumenty - a dále bez komentáře!
napsal jsi tohle: Jedina osa zla je USA a USA, nebo je to USA? (x-filess , 11.2.2002 2:12) Bush je peknej do sebe zahledenej idiot, ktery nevi co rika. Jedina zeme, ktera by mela byt zarazena na seznam terorisickych statu je USA. Izrael povazuji za kolonii USA... nebo je to naopak ? nejak tak to bude, bohuzel... http://zpravy.idnes.cz/diskuze.asp?a=vyber&iddiskuze=A020210_213453_domaci_was&all=Zobraz+v%9Ae
0/0
11.2.2002 15:03

x-filess

Re: Re: moje argumenty - a dále bez komentáře!
Hm, snazis se vykladat to co jsem napsal jinak, nez to myslim. Budiz, kdyz na to mas naladu. Moje argumenty k tomuto. Citite se ted za Bushe bezpecneji ? Dokazete si predstavit, kam smeruje zruseni ABM ? Smeruje to k nove studene valce. Jenomze nyni je svet vyspelejsi a i ministaty jako je Izrael maji atomovou bombu. Iran, Irak ap. je budou mit co nevidet, pokud je uz nemaji. Podivejte se na Pakistan a Indii, opravdu se citite bezpecneji ? Libi se vam, podpora trestu smrti ze strany Bushe ? (nebo vlastne kohokoliv).  Bush nehledi ani na sve Evropske spojence, my jsme Evropani, my bychom to predevsim meli citit ? Vas to opravdu nezajima ? Vzpominate si na clanek - ted nedavno na idnes, kde se psalo o odpiracich sluzby v izraelske armade ? Asi padesat vojaku odmitlo slouzit na Palestinskych uzemich, protoze i jim, Izraelcum bylo nechutne, co tam provadeji. Sami to rekli. cituji "Byli jsme vychovani jako vojaci, kteri maji nejakou cest a jsou hrdi na svou zemi. Jak mame byt ale hrdi na to, ze zabijime Palestinske zeny a deti ? Tech nevinnych obeti je az prilis". Takhle to je. Kdyby vam nekdo bombardoval strechu nad hlavou, taky byste jen tak sedeli a snazili se jednat ? Ne, snazili byste se toho, kdo to dela eliminovat. A proc do toho pletu USA ? Protoze je to spojenec, ktery Izrael vydatne podporuje a vede stejnou politiku.
0/0
11.2.2002 15:41

Rumburak

Re: Re: přispěvatel x-filess bude nejspíš antisemita
Ty, X-filesu, to je prima, ze se snazis pouzivat vlastni mozek, kazdy clovek by to mel delat aspon jednou denne. neplet si to ale s tim, ze negujes vse, so ti tvrdi lide okolo, a pak te z toho chyti fantas.
0/0
11.2.2002 15:05

Frankie

Re: Re: přispěvatel x-filess bude nejspíš antisemita
Vystoupil na Chrámovou horu ... tím vyvolal novou vlnu násilí ... . Copak se tobě samotnému nezdá takovéto slovní spojení přinejmenším podivné? Musíš mít dost zvláštní myšlení, když ti přijde naprosto samozřejmé, jestliže někdo postřílí pár lidí v kavárně, vyhodí do vzduchu autobus s cestujícími nebo zničí plně obsazenou pizzerii (to vše zřejmě jen pomocí kamenů, jak píšeš dále) jen proto, že jeden politik vystoupal na posvátný kopec. Naproti tomu zničení pár obytných domů je pro tebe důkazem likvidace Palestinců. Co kdyby sis konečně přiznal, že Palestincům nikdy o mírové soužití nešlo a jejich jediným a konečným cílem je likvidace Izraele. Onen Šaronův výstup byl jen vhodná záminka, proč na poslední chvíli v jednání cuknout. Když by nebyla tato, jistě by se našla jiná, třeba i za cenu nějaké provokace, ve kterých jsou Palestinci mistři.
0/0
11.2.2002 19:16

Hustec

jeden za 18 druhy bez 2 za 20. Proste se to tam bude rezat tak dlouho, az jim nekdo stahne kalhoty a naplaca na holou...
0/0
11.2.2002 12:05

Bad Boy

FAKT
Myslím si,že ať Amerika dělá cokoliv v akci "trvalá svoboda" nepodaří se jí odstranit pro sebe teroristická nebezpečí,dokud nebude v Palestině klid.
0/0
11.2.2002 9:21

x-filess

Re: FAKT
klid nebude, dokud se nepodari prinutit k civilizovanemu chovani Izrael, to je utocnik, ne Palestina
0/0
11.2.2002 10:53

kyle

Re: Re: FAKT
jo a přijít do pizzerie s bombou na těle a zabít dvacet lidí je obrana :o)))) inu jak se říká nejlepší obrana je útok
0/0
11.2.2002 11:14

fresh_prince

Re: Re: Re: FAKT
takze je lepsie prist s tankom do obytnej stvrte a zabit 100 ludi
0/0
11.2.2002 13:48

Bad Boy

Re: Re: Re: Re: FAKT
Nemá smysl se o tom asi moc dohadovat.Na jedné straně tu máme dokonalý státní terorismus ze strany Izraele a potom tady máme extrémistické organizace na straně Palestiny.Určitě se ale shodneme,že obyčejné obyvatelstvo trpí.Můj názor je,že víc trpí obyčejní Palestinci žijící v chudobě než Izraelci
0/0
12.2.2002 15:52

observer,Plzeň

Re: Re: Re: Re: FAKT
Příteli na Slovensku držte huby.Váš slavný Štát a jeho sprostá loupežná vražda formou židovského kodexu beze slova omluvy vám dává právo držet huby.
0/0
12.2.2002 22:25

fresh_prince

Re: Re: Re: Re: Re: FAKT
takisto ako vam dava pravo po bezprecedentnych represaliach, ktorych vysledok este len uvidite
0/0
13.2.2002 11:43

observer,Plzeň

Re: Re: Re: Re: Re: Re: FAKT
Ty vaše represwálie to je procházka sadem proti brutálnímu antisemitismu prvního samostatného slovenského státu.Tehdy se naplno projevila nízkost tohoto národa,který pro peníze zavraždil své spoluobčany a když teklo do bot včas se přidat resp. vrátit k Čehúnom a zbavit se odpovědnosti.Hnus.
0/0
14.2.2002 16:44

dan

Re: Re: FAKT
Jestli je to namet do diskuse a ne jenom ukazka toho, ze autor je antisemita, tak bych cekal i nejaky argument.
0/0
11.2.2002 11:24

x-filess

Re: Re: Re: FAKT
tady mas par argumentu... jinak, mohl by jsi tu nechat aspon email jako ja, aspon bys pak mohl zjistit jak jsi maly, vzhledem k tomu, co jsi napsal, to je ta nejstupidnejsi obrana obvinit toho druheho z toho, ze je rasista... ja rasista byt nemuzu, protoze jsem cizinec a sam mam problemy s rasismem cechu ...
 
Dobre, chytra horakyne, chces mit argumenty, mas je mit. Mimochodem, taky jsi neukazala zadny argument. Nejsem antisemita, pro me je kdokoliv, kdo zabiji, at je to USA, Izrael, Palestina, Rusove, cecenci, Pakistanci, kdokoliv takovy je hajzl. Zde se ale jedna o Izrael.
1) Je nezpochybnitelne ze okupant je Izrael a ne Palestina. Tohle je nepopiratelne !!! I my jsme byli okupovani od 68, ale narozdil od Palestincu jsme se nebranili
2) Je nezpochybnitelne ze za prispeni Clintona temer doslo k podpisu mirove dohody a ten kdo to zmaril byl Saron. (Jestli nevis, je to dnesni izraelsky premier). Tak jak Clintonovi zazlivam utok na Jugoslavii - stejne jsem ho mela rad, protoze cely svet byl bezpecnejsi a nebyl to takovy slon v porcelanu jako je Bush. Byl to dobry prezident.
Ted k Saronovi
a) je to odpurce jakekoliv domluvy s Palestinci, coz uz nejedenkrat (primo !!!) rekl, tvrdi, ze jedine reseni je vojenske reseni
b) je to clovek odpovedny za masakr nekolika tisic Palestincu v uprchlickych taborech, tenkrat kvuli tomu musel odstoupit z postu ministra obrany, ale jinak, zadna osobni zodpovednost, zadny soud
c) zpusob jakym zmaril mirovy proces: Vystoupil na Chramovou horu (misto ktere si narokuji jak Palestinci a Izraelci), coz by si zadny soudny a rozumny clovek nedovolil. Tim vyvolal novou vlnu nasili a vsechno je v haji
d) znamy je vyrok, ze lituje toho, ze nezabil Arafata, pritom Arafat je predstavitel umirneneho kridla (!!!!!)
e) z techto argumentu je patrne, ze mu jde o vyhlazeni Palestincu, ne o mir f) jak se muze predstavitel nejmocnejsiho statu sveta setkavat s timto teroristou ? jednoduche - v USA sice zas tak moc zidu neni, ale jsou na vyznamnych postech, proto USA podporuje Izrael a proto se s nim Bush musi setkavat a podporovat ho. Navic i Bush ma pokrivenou moralku (viz popravy, viz potraty, viz policejni stat, viz ABM, viz atd....) 3) zpusob jakym Izrael likviduje Palestince - Palestinci maji v ruce kameni, Izrael nejlepsi armadu sveta. najedou buldozery, znici par obytnych domu, shodi par bomb a mysli si, ze jim za to Palestinci podekuji a zacnou jednat 4) Jeden velky omyl - zadny stat sveta neuznal Jeruzalem jako hlavni mesto, takze kdyz se o nem pise jako o hlavnim, tak je to hruba diplomaticka chyba !!! Hlavni mesto je Tel Aviv. 5) K nejvetsimu spojenci Izraeli USA - vsimate ze si stale hledaji protivniky ? De fakto stale valci ? A vite ze 25 procent rozpoctu jde na vydaje spojene s Armadou ? Myslite si, ze to je "zdravy stav" ? 6) O tuhle problematiku se zajimam uz dlouho, muzu dodat i dalsi argumenty pripadne....
0/0
11.2.2002 14:29

observer,Plzeň

Re: Re: Re: Re: FAKT
Bylo by krásné kdybyste reagoval tímto způsobem na oznámení o změně výše poplatků za psy.Bohužel však svoji demagogii uplatňujete tam kde jde o život a svobodu.Vážený pane Vaše diagnoza je rozhovňení osobnosti.
0/0
12.2.2002 13:04

dan

Re: Re: FAKT
Me se tedy jevi terorismus Palestincu jako kontraproduktivni.
Zvlaste dnes, kdy cely aspon trochu civilizovany svet terorismus odsuzuje.
Muze take vest k faktickemu vyhlazeni palestinskeho naroda, a Svet nakonec pokrci rameny a rekne - Vzdyt si za to mohli sami.
Zastavit teror a jednat bylo i zde vzdy produktivnejsi. To by ale vliv teroristickych organizaci eliminovalo, a to si prece nemohou nechat libit.
0/0
11.2.2002 11:30

corbin

????????????
Tak to asi prilis sledujes arabske televizni kanaly. Pokud vim, tak jsou to prave Palestinci, kdo nema ani paru o civilizovanem chovani. Mozna nekdy za 1000 let, ale ted tento pojem povazuji za synonymum dzihadu. Kdyby se Izrael nechoval civilizovane a uvazoval jen trochu podobne jako sympatizanti Palestincu (predevsim vetsina islamskych statu), davno by neexistoval blizkovychodni konflikt a palestinska samosprava by byla srovnana se zemi. Prostredky by na to bezesporu meli. Ale to, ze se po neustavajicim, leta trvajicim terorismu ze strany Palestincu snazi stale vyjedenavat, lze bezesporu oznacit za civilizovane chovani. Jsou to Palestinci, kdo umyslne zabiji civilisty, strileji na skolni autobusy a hlasaji vyhubeni Zidu. TAK SI TO DEJ V TE SVE ZABEDNENE HLAVE DO PORADKU!!! Vsimni si, ze jsou to VZDYCKY jedine a pouze Palestinci,kdo uprostred jednani, behem primeri apod. porusi dohodu a provedou teroristicke utoky na civilisty! I vcera. I priste. Schvalne si toho vsimni.
0/0
11.2.2002 11:55

x-filess

Re: ????????????
LOOOOOOOOOOOOOOOL clovece, ctes nekdy noviny, divas se na televizi ? To bys pak ze sebe tohle nevypustil
0/0
11.2.2002 14:43

www.valka.cz

Velmi zajimave ...
Myslim si, ze nikdo z nas poradne nemuze vedet, co se tam v te oblasti deje, a proc se tak deje. Myslim si, ze komunikace mezi Palestinou a Izraelem je stejne zaslepena, jako mezi nami a sudetskymi nemci, je to velmi podobne, ale jako stojim na strane cechu v otazce sudetske, tak stojim na strane izraele v otazce palestinske ... Neni to proto, ze by palestinci utocili na skolni autobusy, to je svinstvo, ale jak je videt, izraelske rakety zasahuji detska hriste, v tom neni zadna strana ta spravna ... ale jde spis o to, ze uznavam izraelske vojenske umeni v tom, ze kdyz na ne zauticila Syrie, Egypt a dalsi, tak je dokazali porazit, a z toho take jsou nektere soucasne uzemni spory ... nemeli se do nich navazet, mozna by byl klid ...
0/0
11.2.2002 9:00

dan

Re: Velmi zajimave ...
Ta analogie se sudetským problémem je evidentní. Němci, žijící zde od středověku, se mohli cítit dobře v multietnickém Rakousku-Uhersku. Československo bylo proklamováno jako stát Čechů a Slováků. A hned je problém. Na Balkáně byly důsledky rozpadu monarchie ještě horší.
Zde je řešení Evropská Unie. Ale Izrael? Jediné dlouhodobé řešení vidím v budování otevřené společnosti, potlačování vlivů náboženských dogmat na obou stranách. Nikoli teritoriální dělení.
0/0
11.2.2002 9:21

PéKáčko

Re: Velmi zajimave ...
Vojenské umění? A není to třeba jen důsledek toho, že jedna armáda byla perfektně vybavená od USA?
0/0
11.2.2002 13:03

dan

nikdo není v právu
Domnívám se, že nikdo není v právu, respektive právo zde není podstatné. Jako kdo jde žil dříve ap. Izrael je dnej jeden z neuralgických bodů, ve kterých do sebe naráží západní svět a orient. Pro orient neměly dosud pojmu jako politická pluralita smysl, pochopí to jen ten, kdo v Asii žil. Je to jako odvrácená strana Měsíce. Palestinci jsou nepřizpůsobiví, asi se cítí jako méněcenná minorita, a v takových situacích vlastní pocit méněcennosti budí: 1. uchýlení se k tradici, 2. uchýlení se k násilí. Tady to naráží na uzavřenost izraelské společnosti, náboženskou intoleranci. Blbá kombinace.
0/0
11.2.2002 8:52

Honza B

ZAjimave
Je zajimave, ze nekteri lide chteji radit jinemu narodu. Jak arabove v Izraeli, tak nemci v Cechach byli vyhnani z uzemi kde zili. (i kdyz palestincu bylo kolem 600 000 a nemcu podstatne vice to na veci nic nemeni) Ja bych , ale nechtel, aby se nemci vratili, tak nemam pravo radit Izraeli, aby to ucinil.
 
0/0
11.2.2002 8:47

Izmael

Historie apod.
Jak je videt tak spousta lidi zde nerozumi historii a jen omylaji to co nekde slyseli. Takze vsem doporucuji si precist nejake kniziky o historii Izraele - kniha O, Jeruzaleme, nebo Dejiny zidovskeho, ci Historii tajnych sluzeb Izraele. Alespon nekteri z vas pochopi cim vsim si Izrael prosel. Nepatrim mezi radikalni priznivce ani jedne ze stran. Ale radsi budu podporovat Izrael, jelikoz utoky Palestinskych sebevrahu na skolni autobusy, lze povazovat jen za terorismus a za nic jineho. Kolik mrtvych Izraelskych deti, skolaku, matek vrati alespon nejake uzemi zpet Palestincum? Myslim si, ze zadne. Izraelci se Arafata uz pokouseli zabit. No a ted ma Sin-Bet 2 sanci, tak doufam, ze ji nepromarani...... a zaroven by mohli smest z povrchu i vsechny priznivce Hamasu apod. skupin
0/0
11.2.2002 8:42

Kája

otázky
Dokázal by někdo odpovědět na otázku, proč Arabové požadují samostatný palestinský stát, když byla inkriminovaná území odejmuta v roce 1967 Jordánasku, Egyptu a Sýrii? Znamená to, že tyto sousední státy se Palestinců s radostí vzdají?
0/0
11.2.2002 8:29

Kato

Střední východ, problémy od kdy?
Po přečtení příspěvků na horké tema Palestinci a Izrael se jasně ukazuje, že mladší generace nezná historii. A v historii musíme hledat kořeny zla. Když po druhé světové válce všem bylo líto židů za to co vytrpěli, světové společenství rozhodlo o vytvoření samostatného židovského státu na půdě Palestiny. V roce 1947 byl tento stát slavnostně OSN požehnán. Ale co se na území Palestiny dělo: Generál Moše Dajan se svými ozbrojenýmy skupinami zabral nezákoně mimo rámec další území pro židovský stát, zabíjel palestince a násilím rozšiřil území budoucího Izraele. Mimochodem Moše Dajan vystudoval vojenskou akademii v Československu a Československo vyzbrojilo Izrael pěchotními zbraněmi. To že má Izrael podporu světových mocností je pochopitelné, vždyť židovská loby vládne ekonomice jak v Americe tak v Rusku. Evropská kultura a evropské státy mají na Izrael správný pohled a snaží se Izrael donutit, aby respektoval rezoluce OSN z minulých let. Na závěr chci dodat, že se nezastávám arabů a nesouhlasím s jejich způsobem boje proti nespravedlnostem na nich spáchaných, ale co mají dělat, dál dělat mrtvého brouka a tvářit se, že se jim nic nikdy nestalo?  
0/0
11.2.2002 7:44

Dobrý rádce

Re: Střední východ, problémy od kdy?
Člověče, když už si zvolíš takový sebevědomý nick, tak tomu jménu alespoň nedělej ostudu. Ponechávám stranou pravopis(psaní v velkých písmen, i a y, atd.), ovšem tvoje poučování o nutnosti znát historii je jak rady kozla o pěstování zelí. Moše Dajan rozhodně nebyl hlavní postavou první války v roce 1948. Ten se vyznamenal až v letech 1967 a 1973, ale v té době jsme už dávno s izraelem nebyli kamarádi a žádné zbraně jsme mu nedodávali. A co se skutečně dělo na území Palestiny poté, co v roce 1947 OSN vyhlásila plán na její rozdělení si raději napřed pořádně přečti. Třeba v knize Ó, Jeruzaléme. Nebo si přečti Dějiny židovského národa od Paula Johnsona. A pak dělej chytrého.
0/0
11.2.2002 8:01

Bobb

Re: Re: Střední východ, problémy od kdy?
Presne tak, ono to neni zas az tak pruzracne jak rikas ty.... napriklad, Kato, mrkni do moudrych knih a zjisti, kdo koho vyhnal z Jericha! To budes koukat! Palestinci meli az do r.1967 Zapadni breh (si tam vladli byt oficialne jako Jordansko pro sebe), meli Al-Aksa, meli Gazu, ale pak presvedcili chudaka krale Husajna, at v odvete za Egypt zautoci na Izrael, ktery VAROVAL at to nedelaji. No a prisli o to... zautocili a prohrali... vetsina z nich odesla 1948 z izraele SAMA (jiste, plno jich vyhnali) pod vedenim svych imamu, s tim ze se vrati a rozdrti zidy... zase chyba... strujcem palestinskeoho osudu jsou jejich fatalni chyby, jedna za druhou. Pro uplnost: z Izraele jich odeslo nebo bylo vyhnano 600 000 a ted je jich 4x tolik.
0/0
11.2.2002 9:01

Kato

Žádný strach Bobbe, přečetl jsem toho dost
Palestinci měli v roce 1967 velký kulový. Západní břech Jordánu v té době okupovalo Jordánsko. Píšu okupovalo, protože podle rezoluce OSN tam měl být zřízen samostatný palestinský stát. Ten měl mimo jiné zabírat i východní břeh Jordánu, který Jordánsko jednoduše anektovalo, tedy přičlenilo ke svému území. Teď už se na to jaksi pozapomělo.
0/0
15.2.2002 9:28

Pavel

re
Je to tak...
0/0
11.2.2002 1:25

MUDr. Vít Šlechta

Palestinci by potřebovali Gándhího
Palestinské sebevražedné útoky nepovedou nikdy k míru a nikdy si nezískají sympatie světového veřejného mínění. Při objektivním hodnocení politické kultury obou stran můžeme sledovat židovskou pluralitní společnost, kde lidé mohou vyjadřovat své názory i když jsou namířeny proti vládě. Řada intelektuálů vystupuje proti vojenské politice Izraele, aniž by jim byl zkřiven vlásek na hlavě. Na straně Palestinců se žel, sympatie k Izraeli, trestají smrtí. Není znám palestinský filozof nebo politik, který by se vyjádřil vstřícně vůči Izraeli a následně by tento projev sympatií přežil. Palestincům chybí osobnost typu Mahátmá Gandhího, která by místo propagace destruktivních sebevražedných atentátů nastolila filosofii neúkorného sebeutrpení. Teprve utrpení, které si Váží protivníka , může vzbudit soucit. Pokud by za současné situace Izrael na palestinské útoky nereagoval, skončil by hůře než Československo po Mnichovu. MUDr.Vít Šlechta, Libštát 12 , tel.O431/692344
0/0
11.2.2002 0:44





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.