re:re: fanatizmus - djrhedy

Pro Marcellu, ... od jednoho co sem již také přispěl

Není snadné přijmout skutečnost, že i když se pracuje s čísly jakkoliv, vyděrač rozhodně nezasluhuje pochopení. Nemávejte zde s fakty. Nebo lépe, nemávejte zde pouze s jejich určitou částí, která se hodí pro vaši argumentaci. Nejsem proti přistěhovalectví. Nelze šmahem odsoudit všechny, kteří chtějí nějakým způsobem změnit svůj život. Pokud ale uvedete, že ilegální imigranty chtějí držet jako zvěř. A podpoříte to tím, že to nejsou teroristé, zločinci a vrazi. Zeptal bych se: Jak to víte? Pokud si někdo násilně vynucuje si svoje požadavky je to na pováženou. Mimochodem unesli loď, vyhrožovali sebepoškozováním, zdemolovali tábor, napadli a zranili jeho personál. Za to mají bezplatné ubytování, stravování a ošacení. Kdo chce i angličtinu. Není přece možné ustupovat hrubému nátlaku jenom proto, aby byly uspokojeny požadavky někoho, který se doposud jednat jinak něž násilnicky nenaučil. Uprchlické tábory, kde tito ilegální přistěhovalci jsou umístěny, jsou uzpůsobeny na to, aby jednotlivé žadatele o azil prověřili a naučili žít v novém domově. Kolik z nich asi umí jazyk země, do které přišli, a kolik se ho učí. Možná desetina se naučí žít, pracovat a fungovat tak jak je v Austrálii standartem. A co ten zbytek? Z velmi slušného počtu utečenců jich zůstane 90% na krku australské vládě a australským daňovým poplatníkům. Část se jich postupně integruje, do společnosti je zařadí jejich děti, a část jich začne páchat trestnou činnost. Podmínky jsou možná tvrdé, ale jsou nutné. Ti co je nechtějí akceptovat tzv. "Nejsou hodni". Zkrátka nemají tam co dělat a mohou mazat někam jinam. Až je poženou z páté, šesté země snad pochopí, že se budou muset změnit oni. Je to všechno o přístupu společnosti k jedincovi a jedince k většinové společnosti. Musí to být. Dodržovat lidská práva je jistě důležitá věc. Jsou však i povinnosti. A nemotejte sem prosím Cikány. Je to kapitola sama, o které lze psát mnohem více než o nelegálních imigrantech do Austrálie. Vízovou povinnost s Kanadou máme díky jim. Kontroly do Velké Británie jsou také díky nim. I Evropské státy, které Českou republiku obviňovali z rasizmu a nedodržování lidských práv, zmlkly když jim Cikáni zůstali doslova na krku.

migrace

vetsina ilegalnich uprchliku platila tisice dolaru prevazne indoneskym prevadecum. kdyby sve penize radeji pouzili na legalni formy imigrace, tak by meli mene problemu. o to vlade jde, legalni imigrace ano, ilegalni ne. pokud ted ustoupi tak budou mit dalsi problemy, protoze tisice ilegalu v indonesii cekaji na vysledek. stojim za australskou vladou, a vetsina australanu taky. podminky v detencich centrech jsou asi dost spatne, ale co chteji? kdyz prijdou ilegalne? nebo si myslite ze ilegalni imigranti budou normalne pracovat a platit dane? to asi ne. australie rocne prijme az 100.000 legalnich imigrantu (jsem jeden z nich), na to ze tady zije 20 mil lidi to je docela dost. ja jsem prosel docela nakladnym a dlouhym procesem. ovsem ze strany australsych urady velice dobrym pristupem. zaver, pokud prijdes legalni cestou a dodrzujes pravidla hry, tak nemas problemy.

K migrace a par poznamek tem, kteri sem prispeli

Jenom na vysvetlenou k clanku, ktery se nezminil o jinych uprchlickych taborech v Australii a jejich drzencich. Nedavno ospustila vietnamska dvojice jeden ze sbernych taboru po 5 letech cekani. Nejsou to jenom Muslimove, kteri jsou drzeni jako zver v Australii. Samozrejme, ze je to ostuda pro Australii a je nutne, aby mezinarodni verejnost vyvinula tlak na jejich vladu. Australie je schopna absorbovat vice, nez tech par lidi, ktere ma v taborech. Pokud muze USA integrovat pres 700.000 legalnich immigrantu rocne (a podle strizlivych odhadu 300.000-1,000.000 ilegalnich imigrantu), male Finsko 4.000, Francie 30.000, Australie zcela jiste muze udelat totez. Nechapu, proc vetsina prispevovatelu se chova jako uplni idioti s prohlasenimi, at si uprchlici tahnou, kam chteji. Zejmena takovi lide, pro ktere jedina obet, kterou museli podstoupit v prubehu emigrace, byl prodej 2 idiotskych snubnich prstynku(tomu stejne neverim, pokud tato osoba legalne imigrovala do jakekoliv zeme v severni hemisfere, vlada te zeme poskytla financni prispevek na obleceni a nejen to, mnohem vice). Migrace vzdy existovala, a to jiz od pocatku lidske historie. Tak se tvori kultury a tak se tvori civilizace, ne tim, ze se nekdo brani "nejake jine kulture", jak tady opet nekdo poznamenal. Samozrejme, ze je to rasisticke, pokud budu tvrdit, ze si nepreji vliv jinych kultur, jinych lidi a tvrdit, ze napriklad nekteri nedodrzuji zakladni hygienicka pravidla. Moje poznani doposud je, ze jsou to zejmene cesti muzi, kteri jsou ve vetsine pripadu hygienicka cunata. Ti z prispevovatelu v tomto zalostnem seskupeni tupcu(jenom par tady ma pojem, o cem mluvi a na ty to neplati), a zejmena ti, kteri sami emigrovali , nemaji narok urcovat, kdo muze imigrovat a kdo ne. Kdyby totiz uvazovali jenom trochu, uvedomili by si par zakladnich faktu. Migrace, a zejmena pracovni migrace, je zakladem ekonomicke stability. Dukazem je USA, ale i UK, Kanada, Australie a ostatni zeme. Ti, kteri ziji napr. v USA, podivejte se, kdo vlastni IT firmy a kdo tam zejmena pracuje: Indove, kteri jsou dokonce lepsi, nez samotni Americane s tim, ze Americane to priznavaji a nemaji problemy tyto lidi integrovat. Migrace ze zemi s valecnymi konflikty, persekucemi,a i prirodnimi katastrofami, je naprosto prijatelna. Narustek tzv. bile populace se snizuje rapidne, Nemecko, Spanelsko, Italie, ale i Japonsko, maji nejstarsi obyvatelstvo s minimalnimi prisrustky deti. Je naivni se domnivat, ze k migraci nebude dochazet.

Re: K migrace ... - Zjevne nepochopeni

Mila Marcello, zjevne jsi nepochopila - nebo nechces pochopit - o co tu jde. Ze nevis jake jsou imigracni kvoty v Australii se da omluvit (je to dohromady - v ruznych kategoriich viza - hodne pres 100.000 rocne). Vynechme i to, ze opravdu nemas prazadne zkusenosti ani s Indy ani s Korejci co se jejich hygieny tyce, to je vedlejsi a sem to vazne nepatri. Troufnu si rici, ze Australie ma mnohem mensi problemy s integraci jinych kultur nez jakakoliv jina zeme na svete. Ale snad nechces upirat Australii pravo na to si urcit koho do sve zeme prijme?! Jak by Ti bylo kdyby se Ti do bytu vlamalo treba 5 grazlu a oznamili Ti ze od ted s tebou budou bydlet, ze pracovat se jim nechce, na najem a jidlo ti prispivat nebudou ale beda kdyz je vyzenes! Ano, jde o to ze "tihle" uprchlici nejsou zadni chudaci, ale GRAZLOVE. Pokud se z nejakeho duvodu rozhodnu pro emigraci, pak se chovam slusne a slusne pozadam, dodrzuju zakony a moralku hostitelske zeme. V klidu pockam nez moji zadost vyridi. Pokud se mi to nelibi, pak se seberu a jdu jinam - a ne ze zacnu demolovat majetek postaveny za penize danovych poplatniku. Nebo opravdu musi Australie prijmout kazdeho kdo si dupne, najit mu vilu a zivit jeho a celou jeho rozvetvenou rodinu, ktera za nim pote prijede, do konce zivota? A mily tupce (patris prece mezi nas taky, ze? :) ty si zase uvedom co je pracovni migrace - ano to jsou treba Ti vysokoskolsky vzdelani Indove, kteri tu pracuji, ale rozhodne ne ilegalni migranti co se sem dopravi na barkach, odmitaji pracovat, zneuzivaji system a nici cizi majetek. Takze jen doufam, ze ani ty nebudes nikomu kecat do toho koho ma ci nema australie prijmout, jo? A vazne nevis o cem se tu mluvi - ne o imigrantech ale o grazlech. Imigrant je slusny clovek ktery slusne pozada a slusne ceka jestli ho dotycna zeme prijme. No, mozna v CR uz ta slusnost tak neplati a uspech slavi jen nasilnik co vymlacuje vylohy, ale tady nastesti zatim jeste porad plati, ze se slusnosti nejdal dojdes.

Je to přece tak jasné...

Kdyby šlo o problém bezpečnosti, je kolem hafo muslimských zemí, které by jim mohly poskytnout dočasný azyl. Jde o ekonomiku, tihle lidé si představují Austrálii jako "zemi zaslíbenou", mj. proto, že se na ně při dělení společných zisků bratři muslimové s radostí vyserou (viz vztah rodilých Kuvajťanů k cizincům) a Japonci a Čínané je moc rádi nemají. Austrálie je jediná dosažitelná liberální země, kde můžou něčeho dosáhnout VYDÍRÁNÍM. V také situaci je jediné možné řešení pro australskou vládu je vyexpedovat zpátky. Jakmile se jednou "uprchlíci" dozví, že vydírání funguje, nic už je nezastaví.

Re: Je to přece tak jasné...

Mno prave mam hruzu aby pod tlakem pseudohumanistu australska vlada neustoupila. Ja vim ze obrazky treba 200 mrtvych nejsou nejlepsi, ale NIKDO JE TU NEDRZI! Jestli se jim neco nelibi tak at jdou odkud prisli! At si zasijou drzky v tom jejich afghanistanu/libanonu/etc. a daj slusnejm lidem pokoj.

nad tim zustava rozum stat

Prijdu k nekomu na navstevu (nerku-li dokonce s prosbou o pomoc) a budu ho pak vydirat ??? Zachoval by se takhle nekdo z vas ? Ja sam si tohle nedokazu predstavit. Dal bych jim cluny, palivo a potraviny primerene na cestu do mist, odkud pripluli + instrukce, ze v okamziku vstupu jejich plavidel do australskych vysostnych vod bude lod potopena - a slovo bych dodrzel. Nad tou nebetycnou drzosti mi zustava rozum stat. Je mi z toho na bliti a fandim australske vlade. Pomoc ano, ale meli bychom si potencialni imigranty zacit vychovavat - V NASI ZEMI, NASE PRAVIDLA nebo SBOHEM. Rekl bych, ze je to spravedlive.

Re: nad tim zustava rozum stat

(Příspěvek zrušen)

reakce: rasismus? ANO JSTE RASISTA

zcela jistě a nepochybně jste rasista vážený pane "Ctihodný". Využívat takových momentů a situací k prezentaci ideologie vedoucí k podlačování práv národů,ras a menšin je určitě rasistické.

Re: reakce: rasismus? ANO JSTE RASISTA

Tak to mi musíte vysvětlit více a myslím že nejen mě. Co přesně považujete v mém příspěvku za rasismus? Psal jsem že si vážím kultury kterou naši předci postupně a dlouho tvořili a že si nepřeji aby došlo k jejímu náhlému narušení jinou kulturou. Tohle je už také považováno za rasismus? Líbí se mi přirovnání k něčemu osobnějšímu a menšímu, dejme tomu třeba k domečkům. Na dveře vám zaklepe neznámý člověk. Bude vám opravdu jedno co je to za člověka? Nebudete snad chtít aby pokud už se s ním budete chtít podělit o vaše obydlí, aby dodržoval vaše pravidla? A připadá vám opravdu tak nelogické že někteří stávající obyvatelé domečků nebudou chtít, aby tam někdo cizí bydlel? A co byste řekli na případ kdy se vám do vašeho domečku nastěhuje velmi početná komunita která na místo zlepšování vašeho obydlí způsobem který by se vám líbil obydlí postupně zlikviduje? Chtěl bych to slyšet znova, jsem opravdu rasista?

Fanatizmus!!!!????

jakou mác cenu žovt pro lidi, kteří váži tak dlouhou cestu aby ho zlepšili a zachránili, a stejně jso ochotni se zabít. Touto formou je možno vyžadovat jakékoliv ústupky. Chtějí začít nový život někde jinde, nebo chtějí jen všechno a jsou k tomu ochotni použít cokoliv. JE TO SMUTNÉ ALE ZÁROVEŇ ZARÁŽEJÍCÍ

Re: Fanatizmus!!!!????

Kdo nemá nic, že bych chtěl najednou všechno ??? O tom můžeme mluvit jen MY, co všechno máme a nedokážeme jim z toho něco dát.

rasismus?

Jsem rasista když mám rád svojí zemi tak jak je se svojí kulturou a nechci aby mě sem přišel někdo jiný (ať už je bílý, žlutý, řervený nebo zelený) kdo mi sem přitáhne nějakou cizí kulturu? Proč říkám kulturu? Protože jsou bohužel národy (a nebo alespoň převážná část členů tohoto národa), k jejichž kultuře třeba patří absolutní nezájem o hygienu, snaha mít co nejvíc dětí bez ohldu na to, že pak budou chudáci (ostatně proto jim přeci bůh dal a platí OSN, že?), mít odpor k práci apd. TAKOVOU KULTURU NECHCI A AUSTRALANY CHÁPU!!! Je sakra tohle rasismus? A je rasismus když se mi zdá že takhle žije ten národ o němž se musí mluvit že jsou Rómové protože slovo cikání už je moc zprofanované?

Re: rasismus?

Naprostý souhlas !!!! Pokud se chci někam přistěhovat, musím přece ctít kultůru země do niž přicházím. Musím být této zemi alespoň trochu přínosem a pokud se zachovám stejně jako ti kašpaři, pak ztrácím morální právo v dané zemi žít !!!

??

Nějak tomu nerozumím. Uteču do Austrálie a pak si budu stěžovat, že je mi vedro? Přijdu do cizí země a pak si stěžuju, že za pár týdnů mi někdo neobstaral práci ani bydlení? Přeci všichni vědí, do čeho jdou a mohou si vybrat, jestli zůstanou doma nebo donutí někoho cizího v jiné zemi, aby se o ně staral. Trocha pokory by uprchlíkům neškodila.