Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Uprchlíci ve Woomeře ukončili hladovku

Krize kolem australských imigrantů je prozatím zažehnána. Uprchlíci v táboře Woomera ukončili po dvou týdnech hladovku a přestali hrozit hromadnou sebevraždou. Více než dvě stovky běženců tak protestovalo proti podmínkám, v nichž žijí. Patnáct dětí a mladistvých od 12 do 17 let navíc hrozilo společnou sebevraždou. Advokát uprchlíků Rob McDonald však podle agentury Reuters tvrdí, že mladiství hrozbu nezrušili, ale ultimátum protáhli o týden.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Rukac

re:re: fanatizmus - djrhedy
není myšleno kdo má nebo nemá nic. Obětovat ale životy. Třeba dětí pro to aby se někdo pokusil dosáhnout nějakých požadavků je rozhodně nechtuné.
 
0/0
2.2.2002 1:32

Platt

Pro Marcellu, ... od jednoho co sem již také přispěl
Není snadné přijmout skutečnost, že i když se pracuje s čísly jakkoliv, vyděrač rozhodně nezasluhuje pochopení. Nemávejte zde s fakty. Nebo lépe, nemávejte zde pouze s jejich určitou částí, která se hodí pro vaši argumentaci. Nejsem proti přistěhovalectví. Nelze šmahem odsoudit všechny, kteří chtějí nějakým způsobem změnit svůj život. Pokud ale uvedete, že ilegální imigranty chtějí držet jako zvěř. A podpoříte to tím, že to nejsou teroristé, zločinci a vrazi. Zeptal bych se: Jak to víte? Pokud si někdo násilně vynucuje si svoje požadavky je to na pováženou. Mimochodem unesli loď, vyhrožovali sebepoškozováním, zdemolovali tábor, napadli a zranili jeho personál. Za to mají bezplatné ubytování, stravování a ošacení. Kdo chce i angličtinu. Není přece možné ustupovat hrubému nátlaku jenom proto, aby byly uspokojeny požadavky někoho, který se doposud jednat jinak něž násilnicky nenaučil. Uprchlické tábory, kde tito ilegální přistěhovalci jsou umístěny, jsou uzpůsobeny na to, aby jednotlivé žadatele o azil prověřili a naučili žít v novém domově. Kolik z nich asi umí jazyk země, do které přišli, a kolik se ho učí. Možná desetina se naučí žít, pracovat a fungovat tak jak je v Austrálii standartem. A co ten zbytek? Z velmi slušného počtu utečenců jich zůstane 90% na krku australské vládě a australským daňovým poplatníkům. Část se jich postupně integruje, do společnosti je zařadí jejich děti, a část jich začne páchat trestnou činnost. Podmínky jsou možná tvrdé, ale jsou nutné. Ti co je nechtějí akceptovat tzv. "Nejsou hodni". Zkrátka nemají tam co dělat a mohou mazat někam jinam. Až je poženou z páté, šesté země snad pochopí, že se budou muset změnit oni. Je to všechno o přístupu společnosti k jedincovi a jedince k většinové společnosti. Musí to být. Dodržovat lidská práva je jistě důležitá věc. Jsou však i povinnosti. A nemotejte sem prosím Cikány. Je to kapitola sama, o které lze psát mnohem více než o nelegálních imigrantech do Austrálie. Vízovou povinnost s Kanadou máme díky jim. Kontroly do Velké Británie jsou také díky nim. I Evropské státy, které Českou republiku obviňovali z rasizmu a nedodržování lidských práv, zmlkly když jim Cikáni zůstali doslova na krku.
0/0
30.1.2002 14:03

pavel

migrace
vetsina ilegalnich uprchliku platila tisice dolaru prevazne indoneskym prevadecum. kdyby sve penize radeji pouzili na legalni formy imigrace, tak by meli mene problemu. o to vlade jde, legalni imigrace ano, ilegalni ne. pokud ted ustoupi tak budou mit dalsi problemy, protoze tisice ilegalu v indonesii cekaji na vysledek. stojim za australskou vladou, a vetsina australanu taky. podminky v detencich centrech jsou asi dost spatne, ale co chteji? kdyz prijdou ilegalne? nebo si myslite ze ilegalni imigranti budou normalne pracovat a platit dane? to asi ne. australie rocne prijme az 100.000 legalnich imigrantu (jsem jeden z nich), na to ze tady zije 20 mil lidi to je docela dost. ja jsem prosel docela nakladnym a dlouhym procesem. ovsem ze strany australsych urady velice dobrym pristupem. zaver, pokud prijdes legalni cestou a dodrzujes pravidla hry, tak nemas problemy.
0/0
29.1.2002 23:14

Marcella

K migrace a par poznamek tem, kteri sem prispeli
Jenom na vysvetlenou k clanku, ktery se nezminil o jinych uprchlickych taborech v Australii a jejich drzencich. Nedavno ospustila vietnamska dvojice jeden ze sbernych taboru po 5 letech cekani. Nejsou to jenom Muslimove, kteri jsou drzeni jako zver v Australii. Samozrejme, ze je to ostuda pro Australii a je nutne, aby mezinarodni verejnost vyvinula tlak na jejich vladu. Australie je schopna absorbovat vice, nez tech par lidi, ktere ma v taborech. Pokud muze USA integrovat pres 700.000 legalnich immigrantu rocne (a podle strizlivych odhadu 300.000-1,000.000 ilegalnich imigrantu), male Finsko 4.000, Francie 30.000, Australie zcela jiste muze udelat totez. Nechapu, proc vetsina prispevovatelu se chova jako uplni idioti s prohlasenimi, at si uprchlici tahnou, kam chteji. Zejmena takovi lide, pro ktere jedina obet, kterou museli podstoupit v prubehu emigrace, byl prodej 2 idiotskych snubnich prstynku(tomu stejne neverim, pokud tato osoba legalne imigrovala do jakekoliv zeme v severni hemisfere, vlada te zeme poskytla financni prispevek na obleceni a nejen to, mnohem vice). Migrace vzdy existovala, a to jiz od pocatku lidske historie. Tak se tvori kultury a tak se tvori civilizace, ne tim, ze se nekdo brani "nejake jine kulture", jak tady opet nekdo poznamenal. Samozrejme, ze je to rasisticke, pokud budu tvrdit, ze si nepreji vliv jinych kultur, jinych lidi a tvrdit, ze napriklad nekteri nedodrzuji zakladni hygienicka pravidla. Moje poznani doposud je, ze jsou to zejmene cesti muzi, kteri jsou ve vetsine pripadu hygienicka cunata. Ti z prispevovatelu v tomto zalostnem seskupeni tupcu(jenom par tady ma pojem, o cem mluvi a na ty to neplati), a zejmena ti, kteri sami emigrovali , nemaji narok urcovat, kdo muze imigrovat a kdo ne. Kdyby totiz uvazovali jenom trochu, uvedomili by si par zakladnich faktu. Migrace, a zejmena pracovni migrace, je zakladem ekonomicke stability. Dukazem je USA, ale i UK, Kanada, Australie a ostatni zeme. Ti, kteri ziji napr. v USA, podivejte se, kdo vlastni IT firmy a kdo tam zejmena pracuje: Indove, kteri jsou dokonce lepsi, nez samotni Americane s tim, ze Americane to priznavaji a nemaji problemy tyto lidi integrovat. Migrace ze zemi s valecnymi konflikty, persekucemi,a i prirodnimi katastrofami, je naprosto prijatelna. Narustek tzv. bile populace se snizuje rapidne, Nemecko, Spanelsko, Italie, ale i Japonsko, maji nejstarsi obyvatelstvo s minimalnimi prisrustky deti. Je naivni se domnivat, ze k migraci nebude dochazet.
0/0
29.1.2002 5:51

Tomas

Re: K migrace ... - Zjevne nepochopeni
Mila Marcello, zjevne jsi nepochopila - nebo nechces pochopit - o co tu jde. Ze nevis jake jsou imigracni kvoty v Australii se da omluvit (je to dohromady - v ruznych kategoriich viza - hodne pres 100.000 rocne). Vynechme i to, ze opravdu nemas prazadne zkusenosti ani s Indy ani s Korejci co se jejich hygieny tyce, to je vedlejsi a sem to vazne nepatri. Troufnu si rici, ze Australie ma mnohem mensi problemy s integraci jinych kultur nez jakakoliv jina zeme na svete. Ale snad nechces upirat Australii pravo na to si urcit koho do sve zeme prijme?! Jak by Ti bylo kdyby se Ti do bytu vlamalo treba 5 grazlu a oznamili Ti ze od ted s tebou budou bydlet, ze pracovat se jim nechce, na najem a jidlo ti prispivat nebudou ale beda kdyz je vyzenes! Ano, jde o to ze "tihle" uprchlici nejsou zadni chudaci, ale GRAZLOVE. Pokud se z nejakeho duvodu rozhodnu pro emigraci, pak se chovam slusne a slusne pozadam, dodrzuju zakony a moralku hostitelske zeme. V klidu pockam nez moji zadost vyridi. Pokud se mi to nelibi, pak se seberu a jdu jinam - a ne ze zacnu demolovat majetek postaveny za penize danovych poplatniku. Nebo opravdu musi Australie prijmout kazdeho kdo si dupne, najit mu vilu a zivit jeho a celou jeho rozvetvenou rodinu, ktera za nim pote prijede, do konce zivota? A mily tupce (patris prece mezi nas taky, ze? :) ty si zase uvedom co je pracovni migrace - ano to jsou treba Ti vysokoskolsky vzdelani Indove, kteri tu pracuji, ale rozhodne ne ilegalni migranti co se sem dopravi na barkach, odmitaji pracovat, zneuzivaji system a nici cizi majetek. Takze jen doufam, ze ani ty nebudes nikomu kecat do toho koho ma ci nema australie prijmout, jo? A vazne nevis o cem se tu mluvi - ne o imigrantech ale o grazlech. Imigrant je slusny clovek ktery slusne pozada a slusne ceka jestli ho dotycna zeme prijme. No, mozna v CR uz ta slusnost tak neplati a uspech slavi jen nasilnik co vymlacuje vylohy, ale tady nastesti zatim jeste porad plati, ze se slusnosti nejdal dojdes.
0/0
29.1.2002 6:11

Marcella

Re: Re: K migrace ... - Zjevne nepochopeni
Jak Vy muzete tvrdit, ze nemam zkusenosti s Korejci, Indy ci ostatnimi? A jake mate Vy dukazy, ze se jedna o grazly? Pokud vim, sberne tabory jsou uzavrene, drzenci se nemohou dostat ven s vyjimkou deti, ktere chodi do skoly? Mluvime koneckoncu o techto lidech, nebo ne? jake mate Vy poznatky z Australie nebudou prilis odlisne od tech, ktere mam ja osobne v jine casti sveta. Imigracni politika zemi je priblizne stejna a je statisticky navic dokazano, ze prave tito imigranti, pokud konecne ziskaji jejich landed status, nebyvaji zatezi statu a zridka se dozaduji socialnich podpor. Koneckoncu, byli to bili hosi, kteri zapalili bush v Australii a zpusobili nesmirne skody. Nebo to byli Korejci, Cinane, Vietnamci ci muslimska svoloc? Vas priklad o 5 grazlech vloupavajicich se do meho domu, je zalostny a ubohy priklad, to neni argument, to je hypoteza, ktera se da uplatnit kdekoliv.
0/0
29.1.2002 6:32

Tomas

Re: Re: Re: K migrace ... - Zjevne nepochopeni
OK, v tom pripade jste mela VELMI ubohe zkusenosti s ceskymi muzi, jinak byste v zivote nenapsala ze jsou "cunata". Ale jak rikam o to tu nejde, ostatne me je to celkem jedno, jen vim, ze devcatum to vesinou na onech narodnostech hodne vadi (hygiena). Jake mam dukazy ze se jedna o grazly? Mila zlata, velmi jednoduche - verim ze Australska vlada a australska nezavisla media nas nemystifikuji (jsem moc naivni?) a ze opravdu tichle "chudacci" demoluji zarizeni onech taboru, ze opravdu bezenci z Tampy vyhrozovali kapitanovi a unesli jeho lod a pod. Tohle jsou podle mne grazlove. Podle Vas? Pokud vim, nerikal jsem nic o tom, ze bush tu zapalili pristehovalci, ale pokdu se tak velmi o problematiku zajimate tak byste mohla vedet, ze napriklad Libanonsti pristehovalci tady meli vloni na svedomi neskutecny narust "gang rape" - Mozna Vam se stat podobna "malickost" tak byste mluvila trosku jinak.Ale znova - o tom to neni. Je to o tech, kteri ted BEZDUVODNE demoluji utecenecke tabory. Duvod ze chteji vizum za 14 dni a jsou liny cekat mesice je asi takovy jako ze ja chci milion dolaru hned maximalne do 14 dnu. Co se tyce zalostneho a uboheho prikladu: - jsou to grazlove? Prave jsem Vam vysvetlil proc je povazuju za grazly. Pokud se Vam oznaceni nelibi pak to zmenim na 5 gentlemanu kteri Vam nepozvani vtrhnou do bytu a ocekavaji ze se o ne budete starat - vloupani do bytu = nelegalni vstup do zeme... no uz jsem se opravil na "vtrhnout do bytu" - to je myslim srovnatelne - pokud jim okamzite nebudete delat vse po vuli zacnou vam demolovat byt = jako demoluji utecenecky tabor Na zaver jen - ten priklad byl opravdu JEN PRIKLAD, zadny argument ;) Nema smysl se tu bavit o tom, ze tito uprchlici ziskavaji po udeleni viza okamzite vyhody na ktere treba clovek ktery zada slusne a ceka poctive treba dva roky,musi cekat dalsi 2 roky - veskere socialni davky a pod. Statistiky kolik jich je nezamestnanych (treba proto ze neumeji anglicky prestoze mohou ZDARMA navstevovat kurzy anglictiny, nebo ze se odmitaji jakkoliv vzdelavat) jsou take nesmlouvave. Rikam, nejsem proti imigrantum, ani Australie neni, ale stoji o ty, kteri o to maji opravdovy zajem, ne o ty kteri chteji jen dojit system. A kdo ma opravdovy zajem proste NENICI CIZI MAJETEK! Tim jsem skoncil. Kdo nici cizi majetek a mysli si ze ten dotycny mu pak pomuze je nasilnickej grazl a zaslouzi nakopnout rit a poslat odkud prisel.
0/0
29.1.2002 8:19

Ram

Re: K migrace a par poznamek tem, kteri sem prispeli
Skoda, ze jsem na vas prispevek urceny me odpovidal. Po precteni toho, co pisete tady, jsem dosel k zaveru, ze to stejne nemelo cenu. A tu emotivne podbarvenou zmet polopravd, vyslovenych lzi a urazek, kterou jste predvedla zde, nema cenu ani docist do konce.
0/0
29.1.2002 9:15

australena

Re: K migrace a par poznamek tem, kteri sem prispeli
Zase se, Marcello, podstatne lisime v nazorech. Ziji tady 33 let, mam tu rodinu a mam australskou statni prislusnost. Jako takova mam silny zajem o to, kdo a jaci budou nasi novi spoluobcane, protoze se jedna o budoucnost teto zeme. Australie se sklada z priblizne 160 narodnosti, vetsina nas sem bud prisla jako pristehovalci, anebo to byli nasi predkove, kdo sem prisli ze zamori. Z techto duvodu vetsina nas nema vubec nic proti pristehovalectvi jako takovemu. Australie vita tisice pristehovalcu kazdy rok, neco ke 100.000. Krome toho bereme rocne asi 12.000 "refugees", tj bezencu z ruznych bezeneckych taboru kolem sveta. Per capita, na hlavu obyvatelstva, Australie prijima vice bezencu nez kdokoliv jiny na svete krome Kanady. Lide, kteri jsou v taborech jsou ti, kteri se sem vetreli prostrednictvim paseraku,prijeli sem nezvani. Nikdo o nich nic nevi, neni snadne zjistit jejich totoznost (trva to dlouho a je to nakladne), nevi se zda to jsou opravdu ubozaci anebo bandite, hure jeste potencialni teroriste. Jsou mezi nimi takovi, kdo se vydavaji za jine. Napr. Pakis za Afg, protoze predpokladaji , ze jako Afg dostanou prednostni povoleni. Chceme si zachovat plnou svobodu rozhodnuti koho prijmeme, NIKDO nam nema pravo diktovat anebo se chtit vetrit pomoci vyderactvi ci piratstvi. Novi pristehovalci by meli byt pozitivnim prispevkem pro budoucnost Australie. Jde nam o to, co prenechame nasim detem, vnukum atd. Novi obcane z traumatickych oblasti sveta jsou vitani, ale ne pokud by sebou chteli prinest nenavisti ktere vedly k valkam v jejich stare zemi. My tu chceme zit v klidu, bez konfliktu stareho sveta. Srdecne bych vam doporucovala, abyste se tu neohanela silnymi slovy, jako "ostuda pro Australii; nutne, aby mezinarodni verejnost vyvinula tlak na jejich vladu". Neni to vubec na vas, abyste nam tu rikala, kolik si myslite, ze muzeme absorbovat pristehovalcu a netvrdte nam, ze kdyz jsme sami emigrovali, nemame tedy narok urcovat, kdo sem muze a kdo ne. Asi si neuvedomujete, ze NEKDO zde si nas musel dat proverit a pak vydat povoleni, abychom se tady vubec mohli usadit. Byli to Australane, kteri rozhodli, koho z nas prijmou. My jsme sem nelezli pres plot, nevplizili se pres nehlidane hranice, nebyli vysazeni paseraky nekde na plazi. Vy tady nezijete, tohle neni vase zeme a je vam putynka, co se tu stane v budoucnu. Tak si prosim nechte tyhle rady laskave pro sebe.
0/0
29.1.2002 18:31

Marcella

Re: Re: K migrace a par poznamek tem, kteri sem prispeli...pro Australenu
Predpokladam, ze pokud v teto rubrice komentovalo situaci Afghancu v Australii 50 lidi, ja mam totez pravo, nemyslite? Pokud neCech posloucha Dvoraka nebo cte Kunderu s tim, ze se mu nelibi ani jeden, povazovala bych se za hloupou, pokud bych argumentovala tim, ze neni Cech a nemuze je z toho duvodu pochopit. Trvam stale na tom, ze je to mezinarodni ostuda pro Australii (nejsem zcela jiste jedina v tomto), pokud Australie nedokazi urychleni pomoci lidem, kteri prisli z nelidskych podminek (zpusobenych nikoliv jejich vlastni vinou). Kazda civilizovana zeme s imigracni politikou urychlene prijima takove lidi na zaklade humanitarnim, Australie ma stejnou politiku jako jine zeme v techto pripadech. Mluvite o lidech, kteri nejenomze prisli z podminek, o kterych asi nemate nejenom poneti, ale ani nechcete evidentne, nemate vsak ani dukazy o tom, ze jsou to zlocinci, bandite a teroriste a proto musi byt drzeni jako zver. To, ze kazdy chce zanechat potomkum optimalni podminky, plati pro vsechny, kteri imigrovali kamkoliv, stejne tak pro i ty, kteri jsou puvodnimi obyvateli Vasi zeme, nemyslite? Predpokladam, ze pokud by Afghanci meli takove podminky k emigraci jako vetsina nas ceskych emigrantu, kteri emigrovali lehce a bez ohrozeni zivota, jiste by to udelali. Verejne mineni a mezinarodni tlak je nutny. Pokud Ceska republika chtela byt clenem EU v budoucnu, musela stejne tak jako jina zeme dokazat svoji civilizovanost dodrzovanim jistych lidskych prav, jak to bylo pred par lety ohledne Romu (ciganu). Tlak mezinarodni verejnosti byl okamzity a ucinny v tomto pripade, stejne tak, jak bude i v pripade Afghancu v Australii nyni. A to z jednoho prosteho duvodu: tito lide si zasluhuji mnohem vice pochopeni, nez-li kdokoliv jiny.
0/0
30.1.2002 6:51

Robos

Re: Re: Re: K migrace a par poznamek tem, kteri sem prispeli...pro Australenu
Co je to za šílené bláboly? Tak zvané "stárnoucí" populace jsou ve skutečnosti konsolidované. Tahle planeta má určitou přirozenou ekologickou kapacitu, která je pro lidi už mnohonásobně překročena a jediná naděje pro přežití je v tom, že VŠECHNY populace "zestárnou" a začnou se zmenšovat. Nemá smysl tady cosi pindat o absorpční kapacitě, když jde efektivně o vybydlování konsolidovaných populací nekonsolidovanými. Civilizovaný svět nemůže za to, že je v rozvojovém světě moc lidí. Tenhle problém se taky nevyřeší absorpcí, tím se akorát vytvoří nové problémy. Prozatím to vede k nejhoršímo možnému scénáři, kdy se do civilizovaného světa cpou ti nejdrzejší a dobrovolně jsou pouštěni ti nejschopnější, což vede k odlivu mozků a eskalaci situace. Budování ostnatých drátů kolem hranic nebo vyvádění typu "pusťte bratry z lágru" není řešení. Řešení je pomáhat rozvoji třetích zemí, ale tam mají velký podíl ti, kteří jim vládnou. Když rozkrádají hospodářskou pomoc - hernajs, to si člověk říká, že ona ta koloniální správa nebyla úplně špatná...
0/0
31.1.2002 2:08

raha

Re: Re: Re: K migrace a par poznamek tem, kteri sem prispeli...pro Australenu
Marcello,ty nemas poneti o zivote,jako takovem.Nerad se opakuji,ale proste me to neda.Pripadas me jako nejaky levicove-pseudohumanisticky intelektual,ktera sve nactene rozumy vykrikuje do sveta nekde od studenskeho nebo kavarenskeho stolku.Ziju ve Statech uz nejakou tu dobu,takze ti mohu zcela objektivne vysvetlit,jak "kazda civilizovana zeme s imigracni politikou urychlene prijima takove lidi na zaklade humanitarnim".To jsi precetla v jake knizce?Zeby propagacni material Internetional Amnesti?Chces opravdu vedet,jak se tu nemazli s nevitanymi Mexikami a jinymi latinos.Vis ty vubec,ze kazdy stat s imigracni politikou se ridi napr. temito principy;prijimat jen osoby s cistym trestnym rejstrikem a osoby,ktere maji prinos pro stat a spolecnost.Takze nez tady priste nece vyzvejknes,napred se poradne informuj o dane veci a nehltej porad jenom ty propagacni materiali od levicackych "humanistu".
0/0
31.1.2002 6:11

Robos

Je to přece tak jasné...
Kdyby šlo o problém bezpečnosti, je kolem hafo muslimských zemí, které by jim mohly poskytnout dočasný azyl. Jde o ekonomiku, tihle lidé si představují Austrálii jako "zemi zaslíbenou", mj. proto, že se na ně při dělení společných zisků bratři muslimové s radostí vyserou (viz vztah rodilých Kuvajťanů k cizincům) a Japonci a Čínané je moc rádi nemají. Austrálie je jediná dosažitelná liberální země, kde můžou něčeho dosáhnout VYDÍRÁNÍM. V také situaci je jediné možné řešení pro australskou vládu je vyexpedovat zpátky. Jakmile se jednou "uprchlíci" dozví, že vydírání funguje, nic už je nezastaví.
0/0
29.1.2002 2:11

Tomas

Re: Je to přece tak jasné...
Mno prave mam hruzu aby pod tlakem pseudohumanistu australska vlada neustoupila. Ja vim ze obrazky treba 200 mrtvych nejsou nejlepsi, ale NIKDO JE TU NEDRZI! Jestli se jim neco nelibi tak at jdou odkud prisli! At si zasijou drzky v tom jejich afghanistanu/libanonu/etc. a daj slusnejm lidem pokoj.
0/0
29.1.2002 2:56

Yaroukh

nad tim zustava rozum stat
Prijdu k nekomu na navstevu (nerku-li dokonce s prosbou o pomoc) a budu ho pak vydirat ??? Zachoval by se takhle nekdo z vas ? Ja sam si tohle nedokazu predstavit. Dal bych jim cluny, palivo a potraviny primerene na cestu do mist, odkud pripluli + instrukce, ze v okamziku vstupu jejich plavidel do australskych vysostnych vod bude lod potopena - a slovo bych dodrzel. Nad tou nebetycnou drzosti mi zustava rozum stat. Je mi z toho na bliti a fandim australske vlade. Pomoc ano, ale meli bychom si potencialni imigranty zacit vychovavat - V NASI ZEMI, NASE PRAVIDLA nebo SBOHEM. Rekl bych, ze je to spravedlive.
0/0
28.1.2002 19:31

HODNY CLOVEK

Re: nad tim zustava rozum stat
(Příspěvek zrušen)
0/0
29.1.2002 1:55

Tomas

Re: Re: nad tim zustava rozum stat
Ses nam nejak rozepsal... Aby jsi neprosvihl skotske striky... Utikej utikej a neboj se, oni se o tebe dobre postaraji, vidis dneska Ti uz zkusili i sundat sveraci kazajku... Tak good luck
0/0
29.1.2002 2:47

Tomas

Re: nad tim zustava rozum stat
Presne tak. Pokud nekam prijdu s prosikem, pak se podle toho chovam. Jako by jim nestacilo to ze se sem dostali nelegalne, jeste tu provadej takovyhle grazloviny. Nemusej nic delat, dostanou najist i strechu nad hlavou a maji (meli) i sanci na vizum. Tak co do haje chteji? Uvedomujou si ze i slusny poctivy a pokorny clovek, VS vzdelany s nabidkou na zamestnani, zkouskama z anglictiny, bezuhonnou minuloati a pod. ceka na PR vizum pres 2 roky? Oni by ho chteli do tydne?
0/0
29.1.2002 2:53

Rukac

reakce: rasismus? ANO JSTE RASISTA
zcela jistě a nepochybně jste rasista vážený pane "Ctihodný". Využívat takových momentů a situací k prezentaci ideologie vedoucí k podlačování práv národů,ras a menšin je určitě rasistické.
0/0
28.1.2002 18:45

Ctihodný občan

Re: reakce: rasismus? ANO JSTE RASISTA
Tak to mi musíte vysvětlit více a myslím že nejen mě. Co přesně považujete v mém příspěvku za rasismus? Psal jsem že si vážím kultury kterou naši předci postupně a dlouho tvořili a že si nepřeji aby došlo k jejímu náhlému narušení jinou kulturou. Tohle je už také považováno za rasismus? Líbí se mi přirovnání k něčemu osobnějšímu a menšímu, dejme tomu třeba k domečkům. Na dveře vám zaklepe neznámý člověk. Bude vám opravdu jedno co je to za člověka? Nebudete snad chtít aby pokud už se s ním budete chtít podělit o vaše obydlí, aby dodržoval vaše pravidla? A připadá vám opravdu tak nelogické že někteří stávající obyvatelé domečků nebudou chtít, aby tam někdo cizí bydlel? A co byste řekli na případ kdy se vám do vašeho domečku nastěhuje velmi početná komunita která na místo zlepšování vašeho obydlí způsobem který by se vám líbil obydlí postupně zlikviduje? Chtěl bych to slyšet znova, jsem opravdu rasista?
0/0
28.1.2002 20:09

HODNY CLOVEK

Re: Re: reakce: rasismus? ANO JSTE RASISTA
TY BLBCE CO POVAZUJES ZA VYBUDOVANOU KULTUROU TO ZE AUSTRALIE BYVALA ZEM PRO TRESTANCE Z EVROPY TO POVAZUJES NAJEDNO ZA KULTURU. IDIOTE TIM ZE DNESKA SE TAM ZIJE DOBRE TO NENI KULTURA IDIOTE. SLEPICI MOZKU TIM ZE DNESKA ANGLICANE ZKOLONIZOVALI PULKU SVETA TAK TO JESTE NEZNAMENA ZE DIKY KULTURE JE TAM PORADEK A TOLIKA BOHATSTVI. STEJNE TAKOVEJ ZMRD JAKO TY STEJNE TO POCHOPI.
0/0
29.1.2002 2:02

Ctihodný občan

Re: Re: Re: reakce: rasismus? ANO JSTE RASISTA
Milý Petře, jsem opravdu velmi Ti děkuji za způsob jakým jsi se projevil a jakým se zpravidla vyjadřují všichni rádoby ochránci svobody. Fakt díky, takový primitivy člověk hned tak nepotká :-)
0/0
29.1.2002 19:40

Rukac

Fanatizmus!!!!????
jakou mác cenu žovt pro lidi, kteří váži tak dlouhou cestu aby ho zlepšili a zachránili, a stejně jso ochotni se zabít. Touto formou je možno vyžadovat jakékoliv ústupky. Chtějí začít nový život někde jinde, nebo chtějí jen všechno a jsou k tomu ochotni použít cokoliv. JE TO SMUTNÉ ALE ZÁROVEŇ ZARÁŽEJÍCÍ
0/0
28.1.2002 18:42

djrhedy

Re: Fanatizmus!!!!????
Kdo nemá nic, že bych chtěl najednou všechno ??? O tom můžeme mluvit jen MY, co všechno máme a nedokážeme jim z toho něco dát.
0/0
28.1.2002 19:22

HODNY CLOVEK

Re: Re: Fanatizmus!!!!????
HELE JSI SIKOVNEJ NEMAM TI CO RICI AT SI TU VSICHNI TY BLBCI BEROU PRIKLAD Z TEBE. BUD ZDRAV JE HNED VIDET ZE SE VYZNAS V NECIM. BUH TE POZEHNEJ
0/0
29.1.2002 2:06

Ctihodný občan

rasismus?
Jsem rasista když mám rád svojí zemi tak jak je se svojí kulturou a nechci aby mě sem přišel někdo jiný (ať už je bílý, žlutý, řervený nebo zelený) kdo mi sem přitáhne nějakou cizí kulturu? Proč říkám kulturu? Protože jsou bohužel národy (a nebo alespoň převážná část členů tohoto národa), k jejichž kultuře třeba patří absolutní nezájem o hygienu, snaha mít co nejvíc dětí bez ohldu na to, že pak budou chudáci (ostatně proto jim přeci bůh dal a platí OSN, že?), mít odpor k práci apd. TAKOVOU KULTURU NECHCI A AUSTRALANY CHÁPU!!! Je sakra tohle rasismus? A je rasismus když se mi zdá že takhle žije ten národ o němž se musí mluvit že jsou Rómové protože slovo cikání už je moc zprofanované?
0/0
28.1.2002 18:22

Rybízek

Re: rasismus?
Naprostý souhlas !!!! Pokud se chci někam přistěhovat, musím přece ctít kultůru země do niž přicházím. Musím být této zemi alespoň trochu přínosem a pokud se zachovám stejně jako ti kašpaři, pak ztrácím morální právo v dané zemi žít !!!
0/0
29.1.2002 0:43

HODNY CLOVEK

Re: rasismus?
CTIHODNEJ BLBCE POSLOUCHEJ NEVIM TY JSES JESTE NEJAKEJ MLADEJ SRACKA A HOVNO VIS. BLBCE NEZAPOMEN ZE TY NARODY O KTERYCH MLUVIS (ARABSKEJ SVET) ZE HIGIENA PRISLA VOD NICH ZASE A NEMUSIME JIT DALEKO PRED 2 STOLETI VZDYT SE TU NEVEDELO JAK SE MYT CHODILY JSTE PO DZUNGLECH SPINAVY A BOSI. ZA DRUHE CHUDAK JSES TY ZMRDE ZE CHCIPNES BEZDETNEJ. NENI V TECH STATECH BIDA KVULI TOMU ZE MAJI DOST DETI A TY HAJZLE TO MOC DOBRE VIS JE TO POLITIKA ZMRDE ZIJES TU A KECAS NESMYSLY. A PROSIM TE CIKANA NEPRIROVNAVEJ S JINYM NARODEM. NEZAPOMEN ZE ZMRDE KDYBY SEM PRISEL HLAD TAK BYCH TE VIDEL CO JE KULTURA A CO JE MIT TOLIK DETI A VIDEL BYCH TU TVOJI PRASECI HIGIENU.
0/0
29.1.2002 2:18

Babu

??
Nějak tomu nerozumím. Uteču do Austrálie a pak si budu stěžovat, že je mi vedro? Přijdu do cizí země a pak si stěžuju, že za pár týdnů mi někdo neobstaral práci ani bydlení? Přeci všichni vědí, do čeho jdou a mohou si vybrat, jestli zůstanou doma nebo donutí někoho cizího v jiné zemi, aby se o ně staral. Trocha pokory by uprchlíkům neškodila.
0/0
28.1.2002 16:41

djrhedy

Ruku na srdce
Povezte mi, kdo z vas vsech, kteri peji hnevive projevy na adresu uprchliku, zazil na vlastni kuzi nedostatek jidla a piti, na rozdil od kritizovanych, kteri to casto nejen zazili, ale treba jejich blizci nebo lide ze stejneho mesta nebo vesnice na nedostatek potravin zemreli. Je celkem snadne s plnym zaludkem a dostatkem cehokoli plivat na uprchliky a posilat je do pekel. Ale to tezko situaci vyresi. Bude to jen horsi. Vzhledem k tomu, ze se resi pouze dusledky uprchlictvi a na neresi se puvod tohoto.
0/0
28.1.2002 16:05

Vladimír Stwora

Re: Ruku na srdce
Já jsem tím prošel. Když jsme utíkali, museli jsme prodat snubní prstýnky, aby děti měli na zimu boty. Přesto nemůžu souhlasit se sprostým vyděračstvím a manipulaci s veřejným míněním (při šikovném lobbování jednou politickou stranou proti druhé). Dovoluji si připomenout, že tito "emigranté" se dostali do Austrálie tak, že unesli loď i s posádkou. Je to skupina ochotná k čemukoliv.
0/0
28.1.2002 16:17

djrhedy

Re: Re: Ruku na srdce
Od snubních prstýnků je k nedostatku jídla poměrně daleko. To je podle mne nesrovnatelné. Navíc nehodnotím obecně jednu skupinu uprchlíků, ale uprchlíky obecně. Připouštíte tedy, že jste se musel zajít poměrně daleko, abyste něco získal. Pokud lidé trpí každodenní bídou, kam až jsou ochotni ve svém zoufalství zajít oni ?
0/0
28.1.2002 16:23

Ram

Re: Re: Re: Ruku na srdce
Vy jste zrejme jeden z tech "ochrancu lidskych prav". Vasim problemem samozrejme nejsou vase nazory, ale fakt, ze si s naprosto neuveritelnou drzosti dovolujete tvrdit, ze jste hlas verejnosti, hlas vetsiny. A tohle chovani je pro ty vase ruzne organizace denni chleba. Paneboze, vzdyt vy si ani neuvedomujete, jak hluboko jste klesli.
0/0
28.1.2002 17:34

Marcella

Re: odpoved Ramovi
To, co uvedl djrhedy, neni hlas drzosti, ale lidske slusnosti a navic je to i hlas siroke verejnosti. On totiz uvadi dalsi vec, a sice duvody migrace. Zcela jiste je mozne, ze my, kteri mame mnohem vice, nez potrebujeme, muzeme pomoci tem, kteri nemaji. Pred 30 lety 22 nejbohatsich zemi sveta prislibily prispivat 0.7% jejich GDP na vyvoj nejchudobnejsich zemi sveta. Za ta leta se tato kontribuce snizila na pouhych 0.22%, zeme s nejvyssim prispevkem je Dansko, 1% jejich GDP, USA je na konci s 0.1% kontribuce. Pokud by vsechny tyto zeme, vsech 22 zemi, splnily zavazky, se kterymi souhlasily, tato pomoc by predstavovala 165 miliard americkych dolaru oproti skutecnemu prispevku, ktery byl za minuly rok pouhych $56 miliard. A jenom na zaver, abych podporila muj prispevek o hlasu verejnosti. Minuly rok, po 11. zari, skupina 100 nositelu Nobelovy ceny, vetsinou vedcu, vydala prohlaseni a varovani. Mimo jine (jiste je cele zneni na Internetu)vyjadrili toto: Podstatne nebezpeci pro svetovy mir nevznikne iracionalnim aktem statu nebo jednotlivce, ale pravoplatnymi pozadavky svetove chudiny (anglicky je to dispossesed, coz se muze vyjadrit i jinak, vyznam je vsak stejny). Vy se stydte za to, jak uvazujete a jak jste plytky.
0/0
29.1.2002 6:20

Ram

Odpoved Marcelle
Dodnes uplatnovany koncept hospodarske pomoci zemim tretiho sveta nikdy nefungoval. S trochou nadsazky se da rici, ze tam kde hladovelo pred 20 lety 5 milionu obyvatel a kterym se dostalo humanitarni pomoci, hladovi dnes 10 milionu obyvatel. Skutecnym problemem techto zemi je neschopnost zmenit fungovani sve spolecnosti. Jestlize maji vsichni v dane zemi 8 deti v rodine, at necekaji zmenu k lepsimu. Vzdyt se ani neuzivi. Takze na zaver, jestlize schvalujete tento system, pada vina za trpici deti narozenene do hladomoru i na Vasi hlavu. Dale, s Vasimi vyvody se neztotoznuji a povazuji je za mylne uz v jejich predpokladech. Za treti, muj predchozi prispevek djrhedymu se v plnosti vztahuje i na Vas. Vzdyt jste ani nezminila, ze ta pomoc v minulosti byla casto rozkradena mistnimi elitami. To se vam ovsem do kramu nehodi.
0/0
29.1.2002 9:06

Marcella

Re: Odpoved Marcelle ..pro rama
"Dale, s Vasimi vyvody se neztotoznuji a povazuji je za mylne uz v jejich predpokladech." Muzete mi rici, co je toto za stylistickou hloupost? Moje vyvody mylne jiz v predpokladech? Moje fakta, ktera uvadim, jsou dokumentovana rocnimi zpravami agentur OSN, pokud si chcete overit jejich presnost, pouzijte jakykoliv search engine dle Vaseho uvazeni a vyvratte mi je. Zatimco Vy uvadite vlastni "predpoklad" ve smyslu 5 milionu hladovejicich se nasobi na 10 milionu v prubehu 20 let (kde, jaka zeme, jaka hospodarska pomoc?), plus dalsi predpoklad..geometricky narust populace (kde, jaka zeme?)zalozeny na rodine s 8 detmi, a za tento narust nesu vinu tez ja a mnoho dalsich a tento tzv. predpoklad cili hypoteza, je neomylny/a? To je Vas zaver, se kterym se mam ja ztotoznit za predpokladu, ze Vase vyvody nejsou mylne? Opatrne s cestinou, at nevypadate hloupejsi nez mozna jste (doufejme, ze tento predpoklad neni mylny).
0/0
30.1.2002 9:13

Ram

Re: Re: Odpoved Marcelle
Me tyto cisla neomracuji. Vesmes je nejde overit z nezavislych zdroju. Nemyslim si, ze by v tom byl zly umysl, ale proste o nich silne pochybuji. Vase cisla na me neudelaji dojem, ani kdyby jste uvadela na centy. Ja situaci posuzuji podle zprav, jak to v tech zemi vypada. Faktem je, ze se problem hladu, chudoby a nelegalni migrace neustale zhorsuje. Vase vysvetleni spociva zrejme v tom, ze za vsechno muzeme my odporni sobci, kteri zavile a xenofobne odmitame resit problemy za jine notabene v situaci, kdy jsou neuspechy Vasi metody do oci bijici. O me vzdelani a inteligenci obavy mit nemusite. Oboji bohate postacuje k tomu, abych mel moznost legalne se vystehovat do kterekoliv zeme, kam smeruji proudy ilegalu. To jsem ale hnusny, co?
0/0
30.1.2002 9:36

Antonio Soprano Sr.

Re: Re: Re: Ruku na srdce
Kurva "Dydzeji", ty ses dogmaticke hovado s IQ baseballove palky, hnupe. Vubec, byl jsi nekdy zenaty, popr. mel jsi nekdy uz hlad, orisku?
0/0
29.1.2002 2:43

Tomas

Re: Re: Re: Re: Ruku na srdce
A co Ty tak velkej inteligente? Co o tom vis? Oni vyvadej proto ze maj hlad??? Ale no tak.. Zkus si to precist jeste jednou a pomalu... Nazrat dostavaj 5x denne - a ZADARMO. Stejne jako ubytovani. Jen se jim nelibi ze cekaji na vizum "i nekolik mesicu" !!!!! Takze rozmazleny parchanti nic jinyho... Nez zacnes nekoho urazet, tak si nejdriv zjisti alespon zakladni informace
0/0
29.1.2002 3:52

Tomas

Re: Ruku na srdce
A co jako? Za to ze chipali hlady snad muze Australie?? A kdyz uz teda prilezli do Ausralie a chteji tu zit, tak at se ale chovaj slusne a pokorne! A ne delat jen bordel a domahat se kde ceho. Podivej - bud se maj lip nez se meli doma, tak s prominutim at drzej hubu a krok a jsou vdecni, nebo se maj hur, pak jim NIKDO NEBRANI se vratit odkud prisli. Nebo jim snad mame dat luxusni vily a z nasich dani platit kaviar k snidani a krevety k obedu?
0/0
28.1.2002 23:01

raha

Re: Re: Ruku na srdce
Chlape,ja te snad zacnu obdivovat.Ty jsi moje krevni skupina.Jenom nechapu,kde beres tolik energie porad odrazet ty tupounsky nazory vsech tech levicacko-intelektualskych smejdu.Vzdyt to je ukon na hranici psychickeho vycerpani.My musime zapojovat do sve cinnosti mozek,kdezto jim je hej.Zadny nemaji a tak porad otravuji.Jako mouchy.
0/0
29.1.2002 7:13

Rosino

Může někdo za to, kde se narodil?
Všem z vás, kteří jste tak pevní v názorech na emigranty, přeju, abyste se v příštím životě nenarodili, a pokud, tak do takové země, z které je ctností utéct, bez prostředků a naděje, že se vás ujme nějaká civilizovaná země. Poté vám samozřejmě přeju, abyste byli náležitě inteligentní a chápali zlo v arabských zemích. Přeji vám, abyste z tohoto důvodu chtěli začít nový život tam, kde je podstatou bytí lidská důstojnost. Tehdy pochopíte, že právě váš zobecňující názor bude namířen také proti vám. Jenže to už vám nikdo nepomůže- a náhoda, že jste se narodili do špatné země, stejně tak i snaha začít nový život, vás odsoudí na doživotí. Nechápu vás a stydím se za vás. Rosino
0/0
28.1.2002 15:46

Vladimír Stwora

Re: Může někdo za to, kde se narodil?
Pročpak jste se pod ten váš text nepodepsal? To se za něj stydíte, vy ochranče?
0/0
28.1.2002 16:12

djrhedy

Re: Re: Může někdo za to, kde se narodil?
Škoda, že si to v té Kanadě (nebo kde) nerozmysleli, když vás jako uprchlíka přijali a neposlali vás na volné moře mezi Ameriku a Evropu, protože by jste byl na přítěž a jen byste zvyšoval kriminalitu.
0/0
28.1.2002 16:29

Tomas

Re: Re: Re: Může někdo za to, kde se narodil?
Mozna proto, ze se choval slusne, slusne cekal, hledal si praci, nekradl, nedemoloval a nechoval se jak chuligan a hajzl.
0/0
28.1.2002 23:04

Ram

Re: Může někdo za to, kde se narodil?
Nestydte se za jine. Stydte se sam za sebe.
0/0
28.1.2002 17:40

Tomas

Re: Může někdo za to, kde se narodil?
Milej Rosino, bez zpatky do skolky, tohle je chat pro dospele. Evidentne vubec nechapes o cem se tu mluvi, tak se nevzrusuj. Nikdo nema nic proti tomu odkud jsou a jak se meli. Ale jestlize se mam tak blbe ze zdrhnu a zadam o pomoc nekde jinde, tak o tu pomoc a almuznu ZADAM a ne si ji vynucuju nasilim! To je rozdil mezi chudakem co Ti nabidne vycisteni bot za 5Kc aby mel na chleba a jinym co Te chytne pod krkem a vyhrozuje ze pokud mu nedas penezenku ze Ti rozbije hubu.
0/0
28.1.2002 23:07

Petr

Drzim palce!!!
Plne schvaluji a drzim vlade palce. Kdyz se tem smejdum nelibi tady, tak at se vrati. Kdyby u nas byly obdobny opatreni, vypadalo by to tady taky jinak a nebylo by tady tolik svinstva.
0/0
28.1.2002 15:30

Vladimír Stwora

Je to velmi sprostá manipulace s veřejným míněním
Citové vydírání, vyhrožování sebevraždou - na takové psychologové doporučují dát pár facek a odchod středem. Protože odochod Australanů není možný, zbývá těch pár facek, nalozžit do člunů a poslat na moře. Stejně chtěli páchat sebebvraždy, tak proč jim to neulehčit.
0/0
28.1.2002 15:28

Ram

Drzim australske vlade palce
At muslimove zadaji o azyl v Indonesii, Pakistanu. Nelezu, kde me nechteji. Australie ma plne pravo tyto osoby vykazovat ze sveho uzemi.
0/0
24.1.2002 20:45





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.