Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

První zajatci z Afghánistánu dorazili na Kubu

První skupina dvaceti zajatců z teroristické organizace Al-Kajda dnes dorazila na americkou vojenskou základnu Guantánamo na Kubě. Oznámili to americký ministr obrany Donmald Rumsfeld a předseda sboru náčelníků štábů americké armády Richard Myers.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

australena

Australan na Guantanamu
Jeden z prvni dvacitky zajatcu dovezenych na Kubu je David Hicks puvodem z Adelaide, stat Jizni Australie, kde ziji jeho rodice, byvala manzelka(ci partnerka) a deti. Byl zajat jen par dni po tom Americanovi Walkerovi nalezenem mezi talibanskymi zajatci. Hicksuv pribeh je ponekud jiny, u nej se nejedna o nejake mladicke zapaleni pro Islam vyvinute nasledkem studia arabstiny (aspon tak to Walkerovi rodice vysvetlili verejnosti, jak ze se syn dostal az do Afg). Hicks je valecny dobrodruh a kocovny bojovnik Islamu. Jde tam, kde jde do tuheho, protoze ho vzrusuje dobrodruzstvi kde si muze zastrilet naostro. Dal se k bojovnikum Islamu, tam ma moznosti jako nikde jinde na svete. Je veteranem bitev z Kosova, kde bojoval v KLA(=UCK). Nase noviny uverejnily jeho fotografie z kosovske kampane a jeho rodice to potvrdili. David Hicks neni z muslimske rodiny, ani nema zadne pribuzne v Kosovu. K Islamu se dal az velmi pozde, nejspis proto, aby mu spolubojovnici duverovali, aby mohl byt jednim z nich, ostrych hochu. Ty fotky tomu nasvedcuji: bojovna poza s proti-tankovou zbrani namirenou jako proti nepriteli. Pak dalsi fotky s prateli v kamuflaznich stejnokrojich; kamaradi behem prestavky ve valceni. Prominte mou nedostatecnou slovni zasobu, nejsem moc zbehla v ceskem vojenskem nazvoslovi. Jedny noviny uverejnily snimky skupiny KLA borcu beze zmen, druhe ale zakryly tvare tech kamaradu. Nejspise, ze se pravdepodobne jednalo o dalsi Australany. Redakce se asi bala, co kdyby je nekdo zaloval, ze uverejnili neci pritomnost v Kosovu mezi temi zabijaky. Ja jsem se osobne tim nastvala. Myslim si, ze obcane Australie maji pravo vedet, kdyz se nekteri nasi spoluobcane davaji k nejakym zabijackym tlupam. A KLA/UCK neni nic jineho. Hicks se vratil z Kosova a nekdy v puli min. roku odjel do Pakistanu a pak Afghanistanu. Jeho rodice potvrdili, ze jim dal v rijnu vedet, ze je s Talibanci. Chtela bych pripomenout, ze napr pri bitve o Kandahar se mnozi obycejni Talibanci chteli vzdat, nasledkem vyzvy Severni Aliance. Nacez je pohlavari Talibanu a mezinarodni borci Al Kajdy za to postrileli. Pokud vim, tvrdili, ze se musi bojovat do posledniho bojovnika a ze se nikdy nevzdaji, padnou pro Allaha. Zajimave, ze se pak dostali do zajeti velice zivi. Severni Aliance sice tvrdila, ze propusti zajate Afghance, vyhrozovala ale ze pro cizinecke bojovniky Talibanu zadna milost nebude. Domnivam se, ze to byli Americane, kdo SA presvedcili, any cizi zajatce nepobili. Byli to prave oni, kdo mohl poskytnout Americanum dulezite informace strategickeho vyznamu. Vubec bych se nedivila, kdyby nejake skupiny Al Kajdy neplanovaly utok na mista, kde jsou zajatci drzeni (neni jeden z tech lagru pobliz kandaharskeho letiste?). Ne ze by je chteli osvobodit, ale radsi zabit, aby nic nemohli prozradit. To CIA nemohla pripustit a proto byli vyexportovani znacne rychle, nejspise v presnem poradi dulezitosti. Vzhledem k tomu, jaci hrdlorezove jsou mezi zajatci, radeji bych byla videla, aby byli prenechani Severni Alianci. Co se tyce Hickse, byl kratce vyslychan australskymi zastupci, ale ti ho prenechali pak Americanum a ze jeho pripad pujde pred australske urady az s nim Americane skonci. Take se mluvilo o tom, ze byli zajati aspon jeste dalsi dva Australane, ale blizsi zpravy zatim nebyly uverejneny.
0/0
15.1.2002 16:40

Jan

Re: Australan na Guantanamu
Vážím si na vás schopnosti rozpoznání a přiznání částečného omylu. Konečně jste nazvala UCK zabijáckou tlupou. Máte pravdu, není možné s ní jednat, ani v Afgh. ani v Rambouillet. Byla to tlupa mzn. zabijáků, jak se teď ukazuje, rekrutovaných z celého světa, kteří rozpoutali v Kosovu teror. Pochopitelně s nimi jug.armáda nejednala v rukavičkách, stejně jako si Američané nevzali bílé rukavičky do Afgh.
0/0
16.1.2002 18:09

australena

Re: Re: Australan na Guantanamu
Jene, o jakem priznani castecneho omylu mluvite? Vaseho ci meho? Ja nevidim zadny na me strane. Mozna, ze jste mym prispevkum dobre nerozumel, ma cestina je nekdy ponekud zarezavela. Ale i tak jsem se vzdy jasne vyjadrovala o KLA velmi negativne. Jak take jinak, podle mne to vzdy byla jen banda zabijaku. Ze se jim pozdeji dostalo mezinarodni pomoci, nejdrive dodavkou zbrani, pozdeji dovozem kocovnych bojovniku Islamu, bylo take logicke. Navic davam JIM vinu uz od sameho zacatku ze rozpoutali kosovsky konflikt protoze chteji Kosovo pro Velkou Albanii. Videli svou moznost, kdyz se Albanci v Kosovu rozmnozili 10x a v Srbsku Milosevic zacal hrat nacionalistickou kartu, aby odvratil pozornost Srbu od myslenek na zbaveni se komunismu=Milosevice. Bohuzel Srbove mu na to naleteli ve velkem, nechali se vybicovat jak Milosevicem, tak akcemi KLA. Pripominaji mi naturou vcely. Jakmile se jednou rozzuri, nikdo uz je nedostane zpet do ulu a davaji bezhlave zihadla na vsechny strany i kdyz to vede k jejich zahube. Reknete v Srbsku "Kosovo" a oni se hned rozohni. Myslenka, ze by nekdo chtel tuto oblast od nich oddelit je nepredstavitelna. Tak tomu bylo i za mych navstev v 60tych letech. Bitva na Bile Hore byla o nejakych 250 let po bitve na Kosovskem Poli, vedla temer k uplnemu zniceni ceskeho jazyka a ducha a presto si Cesi z toho nedelaji polovinu co delaji Srbove po Kosovskem Poli. KLA jeste ale neskoncila. Jsou to oni, kdo presunuli sve akce do Makedonie a chteji ji rozdelit, aby bylo vic pro Velkou Albanii. Moji recti kolegove tady se obavaji, ze Recko prijde na radu nasledovne kvuli sve albanske mensine. KLA ale ma myslim ted smulu, ze se svetova pozornost obratila proti terorizmu. Uz se jim zdaleka nepodari schovat se pod plastik "narodniho osvobozenectvi". Proto take nase noviny netajily Hicksovu ucast. Mel byste ty fotky videt. Hotovy Rambo. Za to byste mel podekovat Americanum :P. Ja nikdy nebyla bezmezny obdivovatel vseho americkeho, delam si vzdy svuj vlastni usudek. V soucasnem deni stojim na strane USA, ale nejsem bezhlavym fandou Bushe. Patrim nazory k Demokratum, proto mam sve vyhrady. Vidim ale nutnost v soucasne dobe podporit prezidenta. Pokud nemini udelat neco astronomicky blbeho. V pripade NATO/srbskeho konfliktu, me sympatie byly vzdy proti-americke. Jamie O'Shea a Madeline byli mymi neprateli c.1. Nikdy jsem ale nemohla souhlasit se zverstvy pachanymi kymkoliv, tedy ani srbskymi extremisty. Take nemohu schvalovat bezmyslenkovite vandalstvi, jakym bylo napr.niceni Dubrovnika Jugo jadranskou flotilou a stareho mostarskeho mostu Chorvaty.
0/0
17.1.2002 4:42

Jan

Re: Re: Re: Australan na Guantanamu
Asi jsem vaše příspěvky četl nepozorně, zdálo se mi, že se v nich stavíte na stranu Albánců, Srbové jsou ti zlí, a schvalujete bombardování Yu. Vezmu to popořadě. Vaše čeština "nemá chybu" a leckteří jiní, by vám její používání mohli závidět. Vaši řečtí kolegové se, podle mého názoru, nemají čeho obávat ze strany alb.teroristů. USA se spojenci si NATO rozvracet nenechají. Nejsem si zcela jist, jestli se dá srovnávat bitva na Kosovském Poli a na Bílé Hoře. V té první bitvě Srbové osobně bojovali za svoji nár.existenci, ta druhá bitva podle historiků ani bitvou nebyla, prý spíše potyčkou. A navíc, naprostá většina stavovského vojska se rekrutovala z cizích žoldnéřů najatých cizím králem, kteří ke všemu, když se začalo bojovat, byli valnou většinou po pražských nevěstincích - tak to popsal v Toulkách českou minulostí J.Hora. Zásadní rámec této události dali až v 19.stol. naši obrozenci. Jakékoliv vandalství a vraždění nevinných lidí je odsouzeníhodné a je lhostejno, jestli je to dělem z protějšího kopce a nebo bombami z letadla. Zdravím vás. PS: doufám, že vás ty nedávné požáry u vás nijak nepostihly.
0/0
20.1.2002 11:57

BOB

MARCELO , TY JSI TAK CHYTRÁ , ŽE NEMŮŽEŠ MÍT ANI RODIDLA !!!
Když totiž srovnávám AUSTRALENU a tebe , tak mi promiň, ale nic jiného mě nenapadá . To je totiž přímo proti přírodě . Já ti nenadávám a ani nejsem agresivní , ale tak při čtení tvých píspěvků , mě to jen tak nějak napadlo . Dokonce ti musím poděkovat , že si díky tobě začínám opět velmi hodně vážit své manželky . Ne že bych si ji nikdy nevážil , ale člověk za ta desetiletí soužití některé věci bere jako samozřejmost . Jímá mě hrůza , mít doma tak přechytralou - a zase promiň , babu . To nemyslím jako nadávku , ale podomácku hovorově . Je to tak výstižnější ......................................... AUSTRALENO , DÍKY ZA SKVĚLÝ SOUBOJ S TUPCI !!!!! Fandím Ti a vážím si Tvé vytrvalosti a způsobu projevu . Vydrž a nezlob se , že jsem to připsal pod jiný nadpis . Není to totiž podle mne podstatné .
0/0
15.1.2002 0:19

black pug

trochu historie
Chtěl bych jen připomenout,že nacističní váleční zločinci typu Göringa,Hesse,Franka atd.měli právo na řádný proces v Norimberku,obhájce,měli slušné cely ,bylo s nimi i více než slušně zacházeno i během procesu.Rovněž takový pacholek jako byl T.MacVeigh vyslechl obvinění, měl obhájce, právo na odvolání a férový proces.(To byl ovšem Amerikán).Nevím co to Američanům přinese,když lidi,kteří nebyli ofciálně obviněni,nejsou ani válečnými zajatci jsou ponecháni na dešti v otevřených celách,jsou násilím oholeni a omámeni drogami. Myslím,že USA chce především demonstrovat,že si mohou diktovat a dělat právo jako oni chtějí a trestat jak chtějí,protože jsou nejsilnější a s každým zatočí,tak aby si to všichni zapsali za uši.Je to právo ve stylu šeřifa z Wild City za řekou Pecos 1890.
0/0
12.1.2002 21:51

PETE

Re: trochu historie
Co se týká těch cel a podmínek věznění tak to byl za Talibanu lepší standard. Tihle hoši se předháněli, kdo vymyslí "lepší podmínky" pro svoje vězně. A jinak cílem je, aby si to zapsali za uši.
0/0
13.1.2002 11:10

Paradox

Taky dobrý
Navrhuji ty zajatce internovat v budově bývalého FS v Praze. Místa dost, transportéry už tam taky jsou a Svobodná Evropa by to měla všechno z první ruky. A měli bychom to u svých protektorů zase o něco lepší.
0/0
12.1.2002 13:53

David

Re: Taky dobrý
Ty hlupaku vzdycky chytre poucujici. Ty potrebujes aby po tvym protektoru nekdo jezdil ctyriadvacet hodin dokud nevypustis dusi, abys vedel co to opravdu protektorat je. Ty ani nevis, co to je okupace to jsi jeste nezazil.
0/0
13.1.2002 7:02

Paradox

Re: Re: Taky dobrý
Ale copak, Davídek nám ztratil nervy a je na ručník. Vypustil ze sebe páru a pár nesouvislých urážek a nepravdivých hypotéz.
0/0
14.1.2002 10:42

australena

Zajatci
Tak aby bylo jasno, tihle zajatci nebranili svou zem, ale svoji pokrivenou, extremistickou, fundamentalistickou teorii svetoveho poradku, kde existuje jedine Islam. Chci vam pripomenout, zvlaste vam s kratkou pameti, ze podle teto teorie krestane a ostatni viry jsou bezcenne (a tim je mineno take ty z vas, co neverite v zadneho Boha)a urcene ke zniceni podle extremni interpretace Koranu. Islamska verze "kdo neni s nami, je proti nam"! Byli zajati po bitve a maji velke stesti, ze s nimi Americane nakladaji az tak lidsky, protoze tahle verbez si to nezaslouzi. Kdyby byla bota na druhe noze, cili kdyby to byli oni, kdo zajmul Americany, tak by se vubec s nimi neparali a jeste tehoz dne je postavili ke zdi. Jenom si vzpomente, co se stalo s temi novinari, co byli prepadeni a bez dalsich prutahu odstreleni jako spinavi psi. A ti ani nebyli ozbrojeni, k zadnym jednotkam nepatrili. Uvodte si z toho vlastni zavery pokud jste vubec schopni objektivne uvazovat. Nekteri prispevci zde urcite nejsou, to vidim. Podle meho by se ze zajatcu melo vymacknout co nejvice informaci je mozne a pak by se meli poslat k Allahovi aby si kazdy sel konecne vybrat tech svych 72 krasavic. Ja normalne nejsem tak agresivni, ale ty nazory nekterych lidi tady mi zvedaji hladinu adrenalinu. To si rikate Cesi? Jednactyricet let vam vladla ta komunisticka sebranka, copak jste se z toho nepoucili, ze si neumite vazit svobody ktera se vam dostala, navic bez krveproliti? Anebo se porad jeste ukazuje kolik vymytych mozku za sebou komousi nechali?
0/0
12.1.2002 10:45

Dolfik

Re: Zajatci
K tvoji posledni vete. Ta situace je mnohem a mnohem horsi nez si umis predstavit. Ten vymyty mozek ma drtiva vetsina naroda. Stejne jako zde na netu. Asi deset vymytych mozku na jednoho normalniho. Na druhou stranu, musime uznat, ze komunisti maji idealni cistic mozku, pry na neho davaji dozivotni zaruku.
0/0
12.1.2002 21:38

Marcella

Re: Zajatci...pro Australenu
Na fundamentalismu (hinduistickem) je zalozena pocetne nejvetsi demokracie sveta, Indie a jeji obyvatelstvo, 1 miliarda lidi. Stejne tak USA je zalozeno na krestanskem fundamentalismu. Prikladem islamske fundamentalismu je Iran, ktery je take demokracii. To jenom k fundamentalismu. Militantni prvky se objevuji jako nasledek represivnich rezimu, proto mate nejvetsi zakladnu tzv. islamskeho terorismu v Egypte a v Saudske Arabii, oba rezimy podporovane USA, stejne tak v Pakistanu, vojenske diktature, opet podporovane USA. Vase upozorneni na to, ze podle Islamu krestane a jine viry jsou bezcenne, je naprosty omyl. Islam uznava jak krestanstvi, tak zidovske nabozenstvi, a to vyslovne. Stary a Novy zakon jsou uznavane Islamem, bez vyjimky. Extremni interpretace Islamu neexistuje, existuji pouze skupiny, ktere uplatnuji jinou interpretaci. Toto mnozstvi je temer zanedbatelne, pokud zvazime pocet vsech muslimu na svete, ktery je 1 miliarda. Krestanstvi ma tytez extremni interpretace, napr. KKK v USA, aparthaid v Jizni Africe, ortodoxni Zide v Israeli. Prikladu je jiste vice a historie dokumentuje zejmena krestanstvi jako jedno z nejkrvelacnejsich nabozenstvi vubec. Co se tyce zajatcu v Afghanistanu, maji tytez naroky na ochranu jejich obcanskych a lidskych prav jako Vy nebo ja, Timothy McVeight, Milosevic a jini. Co se tyce komunisticke sebranky v byvale CSSR. Soudni procesy z 50. let se zacinaji podobat tomu, co se prave ted odehrava ve smyslu "Bud jste s nami nebo proti nam", v tzv. boji proti terorismu. Tenkrat se tomu rikalo nepratele komunismu, nyni se rika nepratele USA, prubeh je temer identicky. Zatykani lidi protoze vypadaji jako muslimove, chovaji se jako muslimove, mluvi jako muslimove, mysli jako muslimove, tzn. verbez podle Vasich slov. Jenom na zaver: domnivala jsem se, ze nekdo, kdo zije jiz nejakou dobu v demokratickem state s demokratickymi tradicemi, samotna myslenka trestu smrti je neprijatelna, jako je pro vetsinu celeho demokraticky mysliciho sveta. A jiz uplne na zaver: kdybyste vedela jenom trochu o Islamu, vedela byste, ze tech 72 panen je opet vymysl, prijaty mnohymi novinari, aniz by si overili skutecnost. Totez ovsem a bohuzel plati i o Vas.
0/0
13.1.2002 3:36

David

Re: Re: Zajatci...pro Australenu
Do prcic marcelo uz s tema zarucenejma informacema fakt bezte nekam. Ja jsem to o tech pannach slysel od Araba, kterej byl vymejvanej na sebevrazednej utok. Je prece jedno jestli je to pravda ze je potkaj nebo ne (tedy jestli je to nejaka "oficielni" doktrina islamu), ale ty chudaky proste takhle vymejvaj jen aby je dostali na tyhle hruzny ciny. Ze se vam to ZASE nehodi do kramu to je jina vec.
0/0
13.1.2002 7:12

australena

Re: Re: Zajatci...pro Marcellu
To je vas nazor, mate na nej pravo, tak se ho drzte. Ja stojim pri svem prohlaseni a nemam zadny duvod sve nazory menit. Vy a ja se v nazorech casto diametralne lisime a tohle neni zadnou vyjimkou. Co se tyce vasi teorie o muslimech, uzijte si ji. Podle meho nazoru tahle verbez privezena na Kubu byla privezena z Afghanistanu prave proto, ze tohle najsou obycejni Talibanci, ale protreli a zkuseni borci Al Kajdy.
0/0
13.1.2002 14:03

australena

Re: Re: Zajatci...pro Marcellu
To je vas nazor, mate na nej pravo, tak se ho drzte. Ja stojim pri svem prohlaseni a nemam zadny duvod to menit. Vy a ja se v nazorech casto diametralne lisime a tohle neni zadnou vyjimkou. Velice se mylite s tim "vypadaji-mysli-chovaji-mluvi jako muslimove, tak to musi byt verbez"; nevymyslejte si, nic takoveho jsem nerekla. Ja rozlisuji mezi muslimy, kteri se chovaji tolerantne vuci jinym viram a fanatickymi extremisty. Napr. moji synove maji nekolik muslimu mezi svymi znamymi, ja sama se stykam s rodinou jednoho z nich. Je to velmi slusna rodina. Mozna ze je tech extremistu jen zanedbatelne mnozstvi, jak rikate, ale ovlivnuji takova velka mnozstvi lidi, takze konecny vysledek neni vubec zanedbatelny. Ten povyk, ktery delaji, tu nenavist kterou zasevaji mezi svymi soukmenovci vuci "nevericim", to jak zneuzivaji nevzdelanosti a chudoby lidi v problematickych castech sveta ku svym cilum, jak vymyvaji mozky malym klukum, aby z nich meli budouci Allahovy bojovniky, to je to co z nich dela takovou verbez. Tady uz se pak nejedna jen o hrstku fanatiku, ale o statisice, ktere tu hrstku nasleduji a ti prirozene pak ovlivnuji tisice a tisice dalsich. Siri se to jak lavina. Nemusim uvadet zadne priklady, vidime to vsichni na televizi skoro denne. Tady v Australii mame za souseda na severu nejpocetnejsi muslimsky stat na svete s pribl. ctvrt miliardou obyvatel. Myslite, ze nam to tu je jedno, kdyz slysime zpravy, jak tam desitky tisic demonstruji na podporu OBL? Jak vrazdeji krestany na Ambonu a v dalsich indonezskych lokalitach? Jak se indonezska ministerska predsedkyne boji proti nim i jen promluvit, natoz proti islamskym radikalum zakrocit? Mame se snad radovat jak se ted prislo na to, ze na Sumatru jezdili kocovni bojovnici Islamu cvicit se v teroristickych taborech financovanych OBL? Tohle se deje u nas za humny. Co si myslite, ze bylo privezeno ted na Kubu, obycejni Afghansti chudaci, ktere Taliban nasilne naverboval do zbrane? To se vi, ze ne. Americane si zajatce proverili a pak odvezli takove borce, u nichz bylo jasne, ze a)patrili mezi vetsi zvirata Al Kajdy, b)jsou zdrojem dulezitych informaci o nepriteli a jako takovi mohgou byt velmi uzitecni. Pravdepodobne jeste c)otuzili veterani predchozich bojovych akci, kterych se jako kocovni bojovnici Islamu zucastnili, napr v Cecne, Bosne a Kosovu. Jen se zamyslete, o jakou spoust se zaslouzili tam. Mozna, ze si Americane uz uvedomili, ze s nimi nemeli na tom Balkane pred par lety tahnout za jeden provaz. Stojim za tim, ze to je verbez a ma se s nimi prislusne jednat.
0/0
13.1.2002 15:28

Dolfik

Re: Re: Zajatci...pro Australenu
Ano, ano Marcelo hlavne Timothy McVeight ma narok na obcanske a lidske pravo. Tvoje IQ asi dosud nezpracovalo informaci, ze byl pred 6 mesici popraven za svuj zlocin. Tvoje ostatni informace jsou na stejne /velmi slabe/ urovni. Nechcete odjet take na Kubu a tem svym chranencum v klecich "podrzet" aby snad neztradali po sexualni strance. Vzdyt na to prece maji lidske pravo NE??????A budete vsichni spokojeni.
0/0
14.1.2002 21:13

Karkulka

- - -
Potrebujou neopotrebovany personal. Doporucuji se informovat, kuba se stala jeden velkej mezinarodni bordel a cerveny lucernicky visi na dratech ze zdi, nekde pravda chybi zarovky. Bude zajimave sledovat kolik pravd je, jestli zase jen jedna.
0/0
12.1.2002 5:22

American Dream

USA = parodie na demokracii
Za chvíli se dohodnou o nějaké té základně i s Čínou (kde se též hromadně popravuje na stadionech jako u Talibanu - to ale američanům zjevně nevadí). Ostatně Castro slíbil finanční vyrovnání za zabavený majetek a o prachy jde i zde až na prvním místě. Jen je ještě potřeba ukázat voličům rázné řešení problému terorismu - ale zároveň tak, aby do toho nikdo moc nemohl šťourat. Jak se zajatci z Afghánistánu provinili ve věci WTC - snad ne tím, že jsou to fanatičtí radikálové ? A štvavá kampaň USA proti dřívějšímu spojenci - Talibům - si nezadá s komunistickými divadelními procesy. Samozřejmě talibanský režim byl ukrutný - ale vznikl díky USA a na WTC talibové neútočili. Lidé s komunisticko-totalitním způsobem myšlení nevymřeli, a to ani v USA.
0/0
11.1.2002 23:43

usama basama fousama

pro Czech Nightmare
jakej jsi mel loni ramadan, kamo?
0/0
11.1.2002 23:52

usama basama fousama

pro P P P P P P P P....co ti lide udelali?
ano tajtrdliku, kastrol jim pucil svou zem a na tobe evidentne vypucela blbost.
0/0
11.1.2002 23:34

PP

a co ti lide udelali?
ze nesouhlasi s amerikou? ze branili svou zem? kdo kdy dokazal, ze pachatelem utoku na usa je bin laden etc.? a i kdyby, co s tim maji ti zajatci, ktery ted americky fasisti na kube ruku v ruce s castrem (podivejme, jak je najednou s amerikou kamos, puci jim na to svou zem - zadarmo asi sotva, co? socialismus, nebo smrt? hlavne dolary) umuci a hodi krokodylum. smrt kapitalismu a spojenym statum! at zije svoboda!
0/0
11.1.2002 21:50

jrf@atlas.cz

Re: a co ti lide udelali?
To je projev komunistickéhoi fanatika, který zasloží jet na prázdniny do Afganistánu, mezi své pokořené chráněnce, tam mu bude jistě nejlépe. Hezky to tam opaluje, ne?
0/0
11.1.2002 22:02

Frukac

Re: Re: a co ti lide udelali?
Vy chytraci, v tom prispevku je minimalne jedna racionalni myslenka. Vam nekdo ten dukaz predlozil ? Jedine co vime je, ze Bush a spol rikali ze ho videli, ale da se jim verit ? Proc je nepredlozi, kdyz je vysledkem takova strasna vec jako je bombardovani ? Ten nazor nema s komunismem nic spolecneho, spise ten vas, taky odsuzujete bez dukazu a potlacujete cizi nazor temito velmi arogantnimi vyjadrenimi.
0/0
11.1.2002 23:04

PP

Re: Re: a co ti lide udelali?
ja nejsem komunista. jestli si myslis, ze kdo je proti tomuhle rezimu, musi byt komunista, tak jsi nevzdelany hlupak. ja jsem proti kapitalismu stejne jako proti komunismu, to jsou jen dve ruzne podoby konzumni spolecnosti postavene na lzi a nasili. jestli mi lze a narizuje bush, clinton, blair, husak nebo stalin - to uz je celkem jedno, rozdily jsou v tom minimalni. jsem pro samospravu, spravedlnost a svobodu. a open source :-) a pro to, aby ty, kdo zasluhuji potrestat, trestal soud po predlozeni dukazu a ne commandos toho rezimu, ktery ma nejvetsi klacek. neni to na tebe moc slozity, bobecku?
0/0
11.1.2002 23:57

raha

Re: Re: Re: a co ti lide udelali?
Pisicko vrat se do sedesatych let,hipiku.Se svymi nazory budes hvezd.Anebo ze by jsi byl od anarchistu?Ci snad agent z Amnesty International.Nejvetsi klackem do tvy palice,aby to nebylo na tebe moc slozity.
0/0
12.1.2002 4:37

David

Re: Re: Re: a co ti lide udelali?
No to je stepne. Tak az to vytvoris, tak zjistis, ze mas presne to co uz tady je. Ale mozna ze ti jde o to, ze nebude "narizovat" bush,husak, nebo stalin ale PP!!! To bude totiz jedina rozdilna vec. A prijdou novy PP...haha
0/0
12.1.2002 9:43

PETE

Re: Re: Re: a co ti lide udelali?
PP jaké tresty by jsi měl připravené v té tvoji nekonzumní společnosti pro ty jako jsem já, kteří nemají v úmyslu měnit svůj konzumní způsob života tj. např. chodit do práce, vydělávat peníze, sem tam si něco koupit ve velkém obchoďáku a ponechat si to?
0/0
13.1.2002 10:58

ondrej

Re: a co ti lide udelali?
> smrt kapitalismu a spojenym statum! at zije svoboda!<br> tak svoboda ? bez tech hnusnych US by jsi ted zil v kolonii CCCP mozna i s celou zapadni Evropou
0/0
11.1.2002 22:22

VN

Re: a co ti lide udelali?
Kazdy z nich je pro ten jejich posranej Dzihad schopen vstoupit do letadla a vletet ti do obyvaku ... pak bys mluvil jinak...tedy pokud bys tam v tu chvili nebyl, ale zustala ti tam treba cela rodina... ale to, ze je zajali neni vec pomsty (myslis, ze je budou mucit, testovat na nich leky a chemicke zbrane?), cele je to soucast potlaceni terorismu - musi se fyzicky oddelit od ostatniho sveta. Precti si z nezavislych zdroju ceho vsechno jsou ti lide z Al-Kajdy a Hamasu schopni (pokud se tem magorům da rikat lidi) provadet i na vlastnich lidech v duchu nabozenstvi, pak na takovou blbost co jsi napsal ani nepomyslis ...
0/0
11.1.2002 23:09

australena

Re: a co ti lide udelali?
PP,doporucuji vam vice studia, nez nam tady priste budete zase ukazovat vase nedopecene teorie. Mate vazne nedostatky ve znalostech. Castro nijakou zem Americanum nepujcil. Guantanamo je americkou zakladnou uz po mnoho let a Castrovi byla odjakziva trnem v boku, ale nemel k tomu legalne uznane duvody odtamtud Americany vystrnadit, leda valkou a na to se on ani blaheho casu Soveti neodvazili.
0/0
12.1.2002 11:08

Jan

Re: Re: a co ti lide udelali?
Bývala jste přesnější paní Australeno. Sloveso "vystrnadit" určitě v mzn.právu není definováno. Guantanamo přešlo do rukou USA v r.1898 smlouvou na dobu 99 let. Tedy měly ho v r.1997 podle práva (na které se tak rády odvolávají) opustit. Kuba už několik roků marně žádá o navrácení svého území. USA nereagují. Mají zřejmě dost svých starostí s prosazováním práva a spravedlnosti v jiných částech světa. Castrovi se to ovšem teď hodí, dělá mrtvého brouka, protože očekává zmírnění ekon.sankcí. Docela jsem zvědav, co s těmi lidmi zajatými v Afghanistánu budou na Kubě dělat a jaký precedens z toho vznikne.
0/0
12.1.2002 13:43

Frankie

Re: Re: Re: a co ti lide udelali?
Přímo exemplární ukázka demagogie aneb jako už mnohokrát předtím, zloděj křičí "chyťte zloděje!". Když už se tu operuje s letopočty, tak bych přidal ještě jeden - 1959. Konfiskace veškerého amerického majetku, zábor bank, průmyslu a půdy, kolektivizace farem patřících Američanům. Náš pan Spravedlivý se ale samozřejmě bude dovolávat pouze smouvy o Guantanamo. Kdyby někdo dal Fidelovi na výběr, jestli buďto vše uvést do "právního stavu" nebo zachovat status quo, jsem si jist, že by nechal Amíkům Guantanamo na věky věků a ještě notný kus bažin s aligátory přidal. Pokud si však myslíš, že dodržovat právo a úmluvy musí jen demokratické země, tak to řekni rovnou.
0/0
12.1.2002 17:59

australena

Guantanamo- Janovi a Frankiemu
Vim, ze Guantanamo bylo 'lisovane' podobnou smlouvou jako napr byl sveho casu Hong Kong, ale nemela jsem cas si potrebne letopocty zkontrolovat a nechtela jsem tady placat nesmysly. To ale nebylo podstatou meho prispevku. Tady se jednalo o to, ze PP tvrdil, ze to byl CASTRO kdo Americanum Guantanamo PUJCIL. Diky, Jene, ze jste doplnil za mne ta presna data a vysvetlil, proc Fidel nemohl Americany odtamtud vystrnadit v dobe studene valky. Byli tam legalne a pouze kubanska invaze, pochopitelne za cccp podpory mohla neco zmenit. Ovsem, to by byvalo vedlo ke 3SV a na to si ani Kubanci, ani Rusove netroufli. Rok 1898 byl ogicky o hodne drive nez 1959, kdy se Fidel dostal k moci. Takze je jasne, ze pritomnost Americanu na Kube nema nic co delat s Castrem. Frankie ma uplnou pravdu se svymi doplnky. Pocitam, ze kdyz doslo mezi Kubou a USA k dialogu o navraceni uzemi Guantanama po vyprseni smlouvy, Americane asi poukazali na to, ze by oni radi pro zmenu dostali zpet ten znarodneny majetek a take by meli pravo na uroky splatne za tu dobu od 1959. Jak pravite, asi si to Fidel spocital, ze kubanske hospodarstvi unese nemit Guantanamo, nebot je to nic nestoji, ale nahrada vyse uvedene skody americkemu majetku by Kubu znicila.
0/0
13.1.2002 1:00

Jan

Re: Guantanamo- Janovi a Frankiemu
Nepovažuji se za příznivce Kuby ani dokonce za jejího advokáta. Ale dnes tuhle zemi musím svým způsobem obdivovat. Všichni chytří prorokovali po pádu komunismu v Evropě, že se Kuba zhroutí a ona se nezhroutila. Je nadějné vědět, že stále ještě jsou na světě hrdé země a hrdí lidé, kteří nejsou v hlubokém předklonu před sílou dolaru a peněz vůbec. Vaše počty Guantanámo versus znárodněný majetek mají poněkud širší rámec. Např. tam chybí škody způsobené invazí kubánských emigrantů podporovaných CIA, škody způsobené námořní blokádou a později ekonomickým embargem Kuby.
0/0
14.1.2002 11:59

Dolfik

Re: Re: Guantanamo- Janovi a Frankiemu
Co kdyby sis konecne precetl pohadku o hloupem Honzovi, pak by si zjistil, ze je naopak chytry Honza, protoze sel do sveta a ziskal tak vetsi rozhled, na rozdil od tebe, ktery se stale vali za peci a o kterem uz mnoho prispevovatelu psalo jako o hloupem honzovi. Napr, v USA by si videl hodne Kubancu, kteri tady stoji v hlubokem predklonu pred dolarem a bez jakekoli hrdosti, jen aby mohli domu, tedy na Kubu poslat nejaky ten dolar, aby pribuzni meli co huby. Taky by si slysel mnoho pribehu, jak se Kubanci snazi vsemozne dostat do USA na cemkoli co plave a udrzi se na hladine. Ano Kuba se jeste nezhroutila, ale jeji obyvatele ano. Verejne to Fidel nechce priznat, ale vi, ze svuj celozivotni boj za komunismus prohral a po jeho odchodu se vsechno otoci o 180 stupnu.
0/0
14.1.2002 20:59

Jan

Re: Re: Re: Guantanamo- Janovi a Frankiemu
Nejsem si jist, zda-li má význam diskutovat s ekonomickým emigrantem, který na rozdíl od jiných emigrantů na svoji původní zemi s prachbídnou gramatikou jen nadává a 9 z 10-ti bývalých spoluobčanů považuje za vylízané mozky. To muselo být zřejmě hodně silné trauma z mládí. Např. nevzali tě na střední školu nebo tě vyrazili z učňáku a za všechny tvoje problémy mohou podle tvé hlavy komunisté. Nebo jak to s tebou hochu doopravdy je? . Nevím, jak je to s tvým větším rozhledem, ale že uklízíš načerno v Americe obchoďák nebo makáš jako negr v prádelně a tam někde sestavuješ své prognózy o příštím vývoji Kuby? PS: Až přijdeš event. v Americe k úrazu, ještě rád pomažeš k našim "vylízaným doktorům" se léčit, tobě to přece určitě myslí ekonomicky. Takové některé totiž už znám.
0/0
16.1.2002 17:49

Jan

Re: Re: Re: Re: a co ti lide udelali?
Co je a není demagogie se s tebou kovboji Frankie bavit nebudu, protože by to nikam nevedlo. Ani s tebou nebudu řešit, co by se stalo, kdyby Fidelovi ... Ovšem i v kovbojských počtech platí, že 1898 krav plus 99 krav je 1997 krav. Na jednoduché aritmetice nebylo, není a nikdy nebude nic demagogického, i kdyby ses na hlavu i s kovbojským kloboukem stavěl. Kdysi jsi nerozuměl pojmům "prst na spoušti" a "od nepaměti" a najednou z tebe vypadne obrat "na věky věků". Že bys nám začal konečně číst literaturu místo kovbojek?
0/0
14.1.2002 11:38

Frankie

Re: Re: Re: Re: Re: a co ti lide udelali?
"Nejsem příznivec ani advokát Kuby, ale jsou proti Amíkům, tak jsou to moji kluci" jsi chtěl říct, viď Honzíku. Bylo by dobré, kdyby sis před napsáním příspěvku aspoň přečetl dnešní noviny. Musím totiž tvoje nadějné vědění trochu přibrzdit, protože tam by ses mj. dočetl, že Fidel a Kubánci jsou sice strašně hrdí, ale jenom vocamcaď pocamcaď. Když jde o dodávku obilí pro hlady šilhající Kubánce, tak to nám najednou síla dolaru nevadí a zatím to nevypadá, že by Fidel chtěl demonstraivně uspořádat pšeničný ekvivalent k "Boston tea party". Co se týče demagogie, nalistuj si definici v nějakém naučném slovníku a uvidíš, že tvé polopravdy ohledně Kuby na to sedí jako ušité. K těm obratům, které mám od tebe stále na talíři, bych řekl asi toto: s tou NEPAMĚTÍ jsi mi stále ještě neupřesnil, jak dlouhé období do minulosti jsi tím tehdy myslel. Je to totiž dost relativní pojem, protože např. pro zastánce Sudeťáků je to rok 1945 a dříve, pro příznivce Fidela je to období 40 let zpátky a více, pro mnohé kritiky USA a jejich postupu proti Talibanu a Al-Kajdě je nepaměť pro všechny události starší čtyř měsíců. A škoda, že s tím prstem na spoušti neuvádíš celé tebou tehdy použité skvostné spojení "kdo měl prst na spoušti minometu?", které mně připadá jako pěst na oko. Pokud stojíš o radu a budeš chtít zase agitovat proti bos. muslimům, napsal bych na tvém místě "která bosenskomuslimská poturčenecká špinavá pracka to tehdy upustila první minu do hlavně minometu?".
0/0
14.1.2002 15:44

Jan

Re: Re: Re: Re: Re: Re: a co ti lide udelali?
Cos to před chvílí ty americký komsomolče smolil o nějaké demagogii? Když postihne přírodní katastrofa jeden, dva nebo pět států Unie, zbývajících x může pomoci. Když postihne totéž jednu malou zemi notabene embargovanou, je v té situaci sama. Unavuje mě ti stále něco vysvětlovat. Nepamětí jsem opsal ten propastný rozdíl, který leží mezi životem generací Srbů kdekoliv na Balkáně a krátkým teroristickým výletem islámských teroristů z Čečny, Austrálie, Jemenu, Afgh. a možná i z USA. Jestli tomu nerozumíš a chceš obrázek, napiš si paní Australeně. Ve včerejší diskusi se herečka Vl.Chramostová vyjádřila v tom smyslu, že nejmilitantnější lidi se vyrojili po válce z řad českých kolaborantů a po r.89 z řad kolaborantů komunistických. Hned jsem si přitom vzpomněl americký komsomolče na tebe
0/0
16.1.2002 18:01

Frankie

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: a co ti lide udelali?
Musí to pro tebe být opravdu asi únavné a makačka na bednu, když ti tvorba devítiřádkové odpovědi zabere více než dva dny (ostatně nic nového pod Sluncem). Poněkud ti uniká, že ta Kuba nebyla embargována jen proto, že by se Fidel vysmrkal do americké vlajky. Když mi někdo ukradne co může, a já se s ním jenom přestanu kamarádit a kupovat si jeho věci, tak jsem ještě dost mírný. Zapomínáš, že Kuba si za své problémy většinou mohla sama. Úroda mnohdy hnijící na polích, tvorba čehokoli v továrnách nulová, značná část práceschopného obyvatelstva mající v dokladech oficiálně uznaný název zaměstnání "revolucionář", chuť do práce žádná. A proč také, když byli součástí "tábora socialismu a svobody" a Varšavský pakt je vždycky nakrmil, stejně jako S. Koreu? Že krmení přestalo, jaksi pořád nechtějí vzít na vědomí. Pokud jde o Jugo, je zajímavé, že ve své "teroristické" litanii jsi se tentokrát nezmínil o bosenských muslimech popř. Chorvatech, o kterých byla řeč předtím. U nich žádná nepaměť pobytu na Balkáně, u nich už paměť? Zajímalo by mě také, jak budeš vysvětlovat odtržení Černé Hory, až k němu dojde. Na muslimy a Al-Kajdu se to bude těžko dát svést, že by snad CIA? Nebo že bys nedejbože přiznal, že v tom Bělehradě dělají nebo dělali přeci jenom něco špatně?
0/0
17.1.2002 18:10

alah

jake prava
Ti terorste si nezaslouz zadne prava..naopak..mrl by byt potrestani podle islamskeho prava
0/0
11.1.2002 20:43

bredy

AFGZAJ
Beny ty jeden neskutecnej blbce!!
0/0
11.1.2002 13:46

australena

strycek Fidel
A co kdyz se nekomu napr podari z Guantanama uteci na uzemi Kubanske republiky. Vrati je strycek Fidel Americanum, anebo si je ponecha, pripadne zacleni do vlastnich jednotek k treninku?
0/0
11.1.2002 6:05

Beny

Re: strycek Fidel
Budou z nich istruktori. Osobne me nejvic zajima, jestli zvitezi islamsky fanatismus, nebo prosluly kubansky flegmatismus. Jestli ten terorista donuti kubanskeho vojaka rozebehnout se - alespon 10 metru - bude smet jit za odmenu do penze.
0/0
11.1.2002 12:27

Lot

Re: strycek Fidel
Možná Vám ušlo, že si USA s Fidelem padli kolem ramen. Fidel s vojenskými soudy na Guantanamu soulasí. Ach jak je ten svět složitý, ještě včera byl Fidel nepřítel číslo jedna a dnes je to zase spojenec. Zní to neuvěřitelně že? Ostatně vojenské mimořádné soudy na mne přílišný dojem demokratičnosti a spravedlnosti rovněž nedělají, patrně však u nich bude možno zajistit spravedlivý trest jednodušeji než-li by tomu bylo před soudem obyčejným. Viva US Army! Ps: všimli jste si toho, že zajatci jsou již v podstatě odsouzeni, o jejich vině se ani malinko nepochybuje a trest ten je již v podstatě vybrán.
0/0
11.1.2002 17:57

Cizinec

Lidska prava a konvence o zachazeni s vezni se na Kube kontroluji hure
Je jasne proc se snazi odvezt zajatce na Kubu- pro mezinarodni organizace je daleko obtiznejsi dohlizet zde nad dodrzovanim lidskych prav a USA se nezrekla muceni zajatcu jako mnohe zeme. To umozni CIA vyslychat zajatce dle svych predstav a bez moznosti kontroly ze strany organizaci zabyvajicich se ochranou lidskych prav.
0/0
11.1.2002 1:32

Petr

Re: Lidska prava a konvence o zachazeni s vezni se na Kube kontroluji hure
Mam pocit,ze lidi kteri bez nejakych vycitek zabijeji ostatni lidi,nemaji zadna lidska prava.Cizince!
0/0
11.1.2002 1:58

Lot

Re: Re: Lidska prava a konvence o zachazeni s vezni se na Kube kontroluji hure
Jaká krása Vy už jste je v podstatě odsoudili! co když byli pod vlivem léku na akné ?
0/0
11.1.2002 17:58

Moovie

Re: Re: Re: Lidska prava a konvence o zachazeni s vezni se na Kube kontroluji hure
Taky beres prasky, co ? ! Nech se vysetrit
0/0
11.1.2002 18:49





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.