Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

USA útočily na afghánskou vesnici

Více než sto lidí zahynulo při americkém bombardování ve vesnici ve východním Afghánistánu. Podle jednoho z vesničanů bombardované vesnice Nijází Kalá se na útoku v neděli časně ráno podílel bombardér B-52 a dva vrtulníky. Obyvatelé vesnice tvrdí, že zahynulo až 107 lidí, ale že je kvůli rozsahu škod obtížné oběti identifikovat.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Jan

Ještě ke Svini z jeskyně
Já vím, mělo by se argumentovat. Ale co dodat? Vyvraždění českých Lidic Svině z jeskyně pochopila, vietnamské My-lai Svině z jeskyně dokonce schválila, španělskou Guernicu z vrozeného humanismu ta Svině z jeskyně raději nezmínila. Mám tedy neodvratný dojem, že Američané tu novou bombu, která vysaje všechny svině z jeskyní, přece jen nevyráběli nadarmo!
0/0
3.1.2002 16:18

Dolfik

Re: Ještě ke Svini z jeskyně
No, faktem je, ze po vyhlazeni Lidic uz Cesi dalsi atentat proti osobam nemecke Risske moci neudelali. Partyzani na konci valky se taky moc nevyznamenali. Po padu Berlina zacalo spatne spocitane Prazske povstani, ktere Nemci rozdrtili, ale nestacili potrestat, protoze spechali na Zapad do US zajeti.
0/0
3.1.2002 21:58

Jan

Re: Re: Ještě ke Svini z jeskyně
Řekni tedy na rovinu: dopracoval jsem se po zralé a historicky podepřené úvaze k tomu, že hromadné vraždění civilistů včetně žen a dětí je odůvodněné, protože je účinné. Včetně těch v New Yorku. Mám dojem, že ses zacyklil. Nebylo na začátku tvého korespondování rozhořčení nad atentátem v NYC?
0/0
4.1.2002 14:26

Svine z jeskyne

Re: Re: Re: Ještě ke Svini z jeskyně
A opet se ukazalo jan=hloupy honza. Trapny pokus.
0/0
4.1.2002 15:54

Jan

Re: Re: Re: Re: Ještě ke Svini z jeskyně
Kdyby tvé literární znalosti nebyly tak povrchní, tak bys nepoužil jako synonymum pro hloupého člověka pohádkového Honzu. Tzv. hloupý Honza totiž často na své soupeře na konci pohádky vyzraje. Vem si znovu do ruky pohádky a přečti si je, ale až do konce. Pak můžeš přejít na náročnější literaturu. Doporučil bych ti Lva. Ale je to ve tvém případě poněkud riskantní. Ty bys sis toho Tolstého, soudě podle úrovně tvých příspěvků, šel určitě vypůjčit do zoo.
0/0
5.1.2002 12:55

Frankie

Re: Re: Re: Ještě ke Svini z jeskyně
Nevím jak ty, ale já v tom žádný rozpor nevidím. O tom, že vraždění civilistů je účinné (a pro pachatele tím pádem odůvodněné), se přesvědčili nejen Američané ve WTC, ale i Albánci v Kosovu, obyvatelé Kuvajtu a také Izraelci, kteří se o tom přesvědčují každou chvíli. P.S. Když používáš programátorskou mluvu, tak jsi si už asi také uvědomil rozdíl mezi tímto chatem a psaním programu. Když máš chybu ve zdrojáku (např. v hlavičce procedury) a dáš to kompilovat, tak většinou kompilátor zařve a ty to můžeš opravit. Tady jak dáš "Odeslat příspěvek", tak už není cesty zpět. Otevřeně přiznávám, že jsem pitoma, když mě to tehdy netrklo hned. Nejsem ale zase takový škodolibec, za jakého mě asi máš.
0/0
4.1.2002 16:57

Dolfik

Re: Re: Re: Ještě ke Svini z jeskyně
Ja jsem se nezacyklil. Jen jsem reagoval na vasi diskusi ohledne vyhlazovani vesnic. Tato metota byla v urcitych dobach velmi ucinna. Tim nechci rici, ze spravedliva, ale kdy byla v lidske spolecnosti spravedlnost??? V kulturnich Cechach to /Lidice/ pochopili hned. Ve Vietnamu to bylo Viet-mingu a pozdeji Viet-congu uplne jedno, protoze vesnicany, kteri se k nim odmitli pridat sam likvidoval, jak na bezicim pase. Ale to, ze vesnici My-Lai zlikvidovali Amici bylo treba nalezite politicky vyuzit. USA se rozhodlo za atentan na WTC, dat poradnou lekci vsem teroristum a zemim, ktere teroristy podporuji, aby je priste presla chut. Po AFG. prijdou na radu dalsi zeme, pokud do te doby, velmi ucinne nezakroci proti teror. org. Dalsimi cili budou zrejme: Somalsko a Jemen, kde ma UBL sva vycvikova strediska a pak Irak, Libanon, Syrie, Sudan,Palestinci, atd. To uz pochopil Kadaffi z Lybie a distancuje se od terorismu. Od te doby co americky President Ronald Reagan na jeho palac poslal stihaci bombardery, tak vi, ze Americani nemluvi do vetru.
0/0
4.1.2002 18:33

Jan

Re: Re: Re: Re: Ještě ke Svini z jeskyně
Jestliže nehledáš spravedlnost, tak potom o čem ta celá diskuse je? Píšeš, kopíruji: "USA se rozhodlo za atentan na WTC, dat poradnou lekci vsem teroristum a zemim, ktere teroristy podporuji, aby je priste presla chut". To chápeš a schvaluješ. Dobrá, ale zrovna tak ale uvažují pachatelé atentátu v NYC. Formulovali to asi takto: "rozhodli jsme se dát pořádnou lekci USA za jejich politiku na Blízkém a Středním východě, za tisíce mrtvých Palestinců a Arabů díky této politice. Tak co tě potom a ptám se znova, rozhořčuje nad událostmi 11.září? Proč máme tedy nad jedněmi mrtvými lomit rukama a zapalovat svíčky a nad druhými jen krčit rameny? Jsou tedy tytéž prostředky v rukou jednoho chvályhodné a v rukou druhého hodné odsouzení? Nebo konečně na rovinu napiš, že co je dovoleno USA a v jeho zájmu, není dovoleno nikomu z ostatních. A pak není dál o čem diskutovat.Zrovna včera jsem si se zájmem přečetl, jakou roli hrála CIA v krvavém fašist.puči v Chile shodou okolností rovněž 11.září a kde je dodneška opět shodou okolností rovněž 3.000 nezvěstných. Komu a jakou lekci daly USA nevím, v dnešním tisku je k mání údaj, že úmyslně podhodnocený údaj počtu zavražděných v Afgh. je kolem 3.600 civilistů. Mě by na té informaci zajímalo to, co už se asi nikdy nedovíme. Kolik z nich by našlo na mapě kde USA vůbec leží. Ale co se možná jednou dovíme, bude to, co ti lidé z vybombardovaných vesnic, kteří to přežili, budou ochotni udělat, aby se pomstili.
0/0
5.1.2002 12:35

Svine z jeskyne

Re: Re: Re: Re: Re: Ještě ke Svini z jeskyně
A opet je to tady jan=hloupy honza. Ty si clovece pletes pojmy s dojmy. Prirovnavat 11.zari a podporu USA izraeli v boji proti palestinskym a jinym teroristum ty musis byt uplne padly na hlavu. Doporucuju ti precist si dejepis nenapadeny rudym virem.
0/0
5.1.2002 13:28

Svine z jeskyne

Re: Ještě ke Svini z jeskyně
No vidim ze uz ti neco napsal dolfik a ja jen dodam ze to nesmime brat moc pres city tyhle trgedie ale ciste fakta jinak se k nicemu nedohrabem. V mnoha lidech jeste stale zustavaji komunisticke nahledy ale se neni cemu divit maji fakt dobrou demagogii a lide sveta neznali se nechaji velmi snadno ovlivnit. Jinak jsem se fakt dobre pobavil:-)) No jeste si neodpustim poznamku k prazskemu povstani : to byla docela trapna fraska ,jeste ze cesi byli dost inteligentni na to ze se se skopcakama domluvily na zachovani Prahy za volny prujezd ,jinak bysme si dneska treba na miste prazskeho hradu dneska delali taborak. To je ale to co jsme se nikdy za komousu nedovedeli a dneska mam dojem se o tom taky moc nemluvi jako o spouste dalsich veci.
0/0
3.1.2002 23:49

Dolfik

Al-Kajda se uci rychle
Tak uz nejsou islamskymi bojovniky ve svate valce, ale kocovnymi farmari. V horach uz je fakt zima a tak se prisli do vesnice ohrat. Vesnice byla vetsinou uz opustena a zbytek postrileli, aby nevysli ze cviku. Kdyz se to dozvedeli Amici tak, na ne s prekvapenim zautocili a zlikvidovali je. Stacili rychle schovat zbrane a Amikum ukazovali opet ty "nevinne civilisty", ale uz pohrbene. Ze tak rychle. Opet ta stara pisnicka. Zajimave je, ze se autori v clanku ani jednou nezminuji o zenach a detech, coz vetsine lidi, kteri rude vidi uniklo. Vesnicany tvorili jen sami chlapi. Ze by se mnozili klonovanim? Ze by byli v AFG. tak daleko?
0/0
2.1.2002 19:35

Bad Boy

Re: Al-Kajda se uci rychle
Ještě žes tam byl a všechno to tak přsně vís a znáš.
0/0
2.1.2002 21:52

Jan

Re: Al-Kajda se uci rychle
Dolfiku, tos nám právě popsal scénář nového amerického krváku kombinovaného se sci-fi? Doufám, že to půjde v našich kinech.
0/0
3.1.2002 16:01

Frankie

Re: Al-Kajda se uci rychle
Faktem je, že pokud to byl lapsus US pilotů a/nebo jejich přímých nadřízených, jsem všemi deseti pro jejich přísné potrestání. Se soudy a odsuzováním bych však počkal, až bude k dispozici něco víc, než tvrzení několika vesničanů, záběr na kaluž krve a zasypaný masový hrob. Souhlasím s tím, že není úplně běžné, když někdo stihne pohřbít 50 lidí a dalších 50 odvézt kamsi do hor dříve, než k místu dorazí senzacechtiví novináři, kteří jsou v takových případech všechno možné, jen ne loudové. Udělala-li Amerika chybu, proč jí to pořádně neomlátit o hlavu záběrem na roztrhaná těla civilistů jako dříve? Dost mě také zarazil počet raněných. Stovka mrtvých a jen deset raněných? Nechci aby srovnání vyznělo cynicky, ale takovou percentuální účinnost neměla ani atomová bomba v Hirošimě (cca. 50% obyvatel města mrtvých přímo či na následky ozáření). Jestli těch raněných bylo víc (jako že určitě bylo), kde se toulají ti ostatní a proč?
0/0
3.1.2002 18:47

Marek Kocan

Re: Re: Al-Kajda se uci rychle
Ahoj Frankie! (predem diky za mail, projdu to, jakmile budu mit vice casu). Mam v teto souvislosti jen jednu otazku - proc tady mluvis o poseckani na vysetreni a dukazy a proc v souvislosti s utokem na dvojcata ne? Pokud je to jiz v tech odpovedich, na ktere jsi odkazoval, pak sorry, zjistim to pozdeji:) A jeste k uspesnosti - ono prece zavisi na mnoha okolnostech, takhle bych to (a to ber jako ciste technickou vec) nevidel, zalezi kde a jak to vybouchlo, jaka tam byla skupina lidi apod... Mej se fajn, KER
0/0
3.1.2002 20:05

Frankie

Re: Re: Re: Al-Kajda se uci rychle
Marku, mám tomu rozumět tak, že v případě WTC žádné vyšetřování neproběhlo a žádné důkazy shromážděny nebyly? Podle čeho se určilo, že právě Usáma a Al-Kajda? Z křišťálové koule? Že jsou ty důkazy někým napadány, je věc jiná, to vždycky budou. A pokud jde o tu úspěšnost, proveditelné by to bylo. Když např. připustím existenci obecního kina bombardovaného v době představení nebo stočlennou slezinu v domě místního náčelníka, pak snad ano, ale ......
0/0
4.1.2002 13:28

Marek Kocan

Re: Re: Re: Re: Al-Kajda se uci rychle
Já se budu opakovat (k tvym materialum jsem se jeste nedostal) - a ty jsi videl nekde nejaky dukaz? To, ze nekdo rekne, ze jej ma, jeste neznamena, ze existuje ... Mam na mysli dukazy pred zahajenim utoku. Ad bomba, no, ja si myslim, po technicke strance, ze v tak malem (vuci hirosime) poctu obeti je uspesnost jina... Dokazu si proste predstavit to i to, zalezi na sile bomby, dopadu, procentu lidi zahynuvsich pod troskami, strepiny, ohne atd.
0/0
4.1.2002 22:58

Frankie

Re: Re: Re: Re: Re: Al-Kajda se uci rychle
I já se musím již přímo neskutečně opakovat, když řeknu, že je trochu rozdíl mezi naprostým informačním embargem stran důkazů před útokem a mezi poskytnutím těchto důkazů čelným představitelům mnoha zemí, z nichž minimálně ti, kteří nejsou zrovna velkými kamarády USA, by se v případě jejich nevěrohodnosti jistě ozvali. Nemohu za chorobnou sebestřednost některých pisatelů, kteří málem vyžadují, aby G.W.Bush s nimi osobně konzultoval každý svůj příští krok v mezin. politice a veškeré podklady a důkazy jim poštou doručoval až domů.
0/0
5.1.2002 14:50

Marek Kocan

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Al-Kajda se uci rychle
Víš, ono je informační embargo a embargo. Pokud jde treba o ochranu svedku, nemuseli je jemenovat. Pokud by chteli embargo, nezverejnili by pak video s UBL, na kterem se udajne priznava. Prakticky jedine dukazy, ktere pronikly na verejnost i ze slov treba premiera GB svedcili o podezdreni. Jak jsem uz psal nekolikrat, to, ze nekdo je clenem skupiny a zajima se o pilotovani bez startu a pristani, pak to nejen ze neznamena, ze se chystal spachat teroristicky cin a uz v zadnem pripade to neznamena, ze utok na WTC spachal ... A vysoci predstavitele se kterymi USA nejsou kamaradi - se kterymi, pls? Ja vubec nechsi aby se mnou GB cokoli konzultoval, je to jeho pravo, ale pokud o nekom reknu je vrah, mel by prinest dukazy (konecne, v civilizovanem svete snad o vine rozhoduje soud:-)) ), treba v ramci uzavrenych jednanich na pude OSN. Pokud vim, nic takoveho se nestalo ...
0/0
5.1.2002 19:56



Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.