Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Arabský svět nahrávku nepřijal

Videonahrávka, kterou zveřejnily Spojené státy ve čtvrtek jako důkaz o podílu Usamy bin Ládina na zářijových teroristických útocích minula terč. USA chtěly pochybující arabský svět přesvědčit, že bin Ládin je strůjcem katastrofy z 11. září. Místo toho se zvedla vlna pobouření a obvinění, že video je podvrh.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

BOBO

POKUD USA NEMAJÍ DŮKAZY , TAK MAJÍ VÝBORNÝ "ČUCH" !!!
Arabský svět kličkoval a zdržoval , jak nejdéle to šlo - je to jejich vrozená podlost . Navíc tento stav ještě trvá !!! Hlavně věřili a přáli si , že USA dopadnou jak Rusové . O českých antiUSA ani nemluvě !!! Ti zuřivostí nyní skřípají nenávistně zuby a hlavně to dávají trapně a přihlouple ještě stále najevo . Důležité je , že díky obrazovému zpravodajství , velká většina poměrůneznalých i lidí v ČR , nechtěně poznala , co je to islámský fanatický středověk a jaké představy o světovém společenství měl Taliban . Talibanem to ale nekončí !!!!!! Proto se sluší USA poděkovat , že udělaly na poslední chvíli "toho" pověstného světového četníka !!! Arabský svět , byť nahrávku nepřijal , by UBL do země nepustily . I na ně to byla silná káva ! Ale v případě potřeby použitím Koránu dokáží přeměnit během okamžiku "bílou barvu na černou" a tak velmi snadno zmanipulovat masy muslimů , kteří jsou schopni o tom rázně "přesvědčit" každého nevěřícího nejem doma , ale kdekoliv , i mimo islámské země !!!!!!!!!! Zneužití Koránu UB Ladinem je stejně zrůdné , jako zneužití Leninových spisů Stalinem . Komunismus ( který známe ) v porovnání s islámem v podání Talibanu , byla lázeňská ozdravovna . Z toho plyne : rozprášit všechna mocenská a vojenská centra extrémistů na molekuly !!! Ať se to někomu nelíbí a hledá nenávistná slova proti USA , já říkám : DÍKY USA A NATO ZA TENTO ZÁKROK !!! POKRAČUJTE , JEŠTĚ JICH JINDE DOST ZBÝVÁ !!!!!!!!!!!!!!
0/0
18.12.2001 23:12

holiday

Chytře mlčte III
První zákon pitomců: "pitomci vždy použijí jeden ze dvou argumentů":................ 1. nic se nenalezlo - vidíte, nemají jediný důkaz! 2. něco bylo nalezeno - podívejte se, najednou to bylo "zázračně" nalezeno (kazeta, arabské návody.....)
0/0
17.12.2001 21:03

holiday

Chytře mlčte II...........
To platí i pro vás. Marcelo......... "proc ma najednou bin Ladin prsten a hodinky, kdyz je pred tim nemel, atd?"....................... Kde jste vzala tu kravinu? Naopak. Mnohokrát byl ukazován zpomalený záběr na jeho hodinky, zda neobsahuje tajný příkaz souvěrcům.........A takto bych mohl postupovat odspoda nahoru!
0/0
17.12.2001 20:54

marcella

Re: Chytře mlčte II...........
Prectete si znovu muj prispevek, tvrdim v nem, ze neni dulezita kvalita videa, preklad, hodinky a prsteny. Dulezite je dostan bin Ladina pred soud. Co vsak vidim jako naprosto logicky nesmysl, je toto tvrzeni: prosím vás všechny "všeználky" s odvážnými argumenty, pište jen když něco opravdu víte a netvrďte, co se jen domníváte..... vase slova. To mne rozesmalo, co to znamena neco "opravdu vedet"? Jaky je vas nazor na video? Koneckoncu tohoto tematu se tykaji prisveky v teto diskusi!
0/0
17.12.2001 23:22

Juras

Re: Re: Chytře mlčte II...........
Říkáte "Důležité je dostat bin Ládina před soud" - prý živého či mrtvého. Tak prosím nelžete, důležité je pro amíky zabít bin Ládina. Říkal to jejich prezident.
0/0
18.12.2001 7:24

holiday

Chytře mlčte.....
prosím vás všechny "všeználky" s odvážnými argumenty, pište jen když něco opravdu víte a netvrďte, co se jen domníváte.....
0/0
17.12.2001 20:39

marcella

Re: Chytře mlčte.....
Doposud jsem necetla Vas nazor na toto tema. Jedine, co zatim delate je to, ze napadate prispevky bez predlozeni sveho argumentu Takto se debaty nevedou, v pripade, ze mate Vy naprosty dukaz o necem a pokud mozno reference, kterymi to potvrdit, Vase vyhrady vuci tomu, jak jsou prispevky stylizovane, se miji ucinkem. Ja si urcim formu meho prispevku, s tim snad souhlasite. Mohu nabidnout spoustu "links", bohuzel jsou vsechny v anglictine. Moje stanoviske je vsak stejne bez ohledu na to, jestli ho Vy prijmete ci ne. Bylo by vhodne, abyste se Vy naucil diskutovat. Jedine, co zatim od Vas vim je tvrzeni, ze hodinky vzdycky mel a bylo podezreni, ze posila signaly jeho spojencem. To je ovsem take jenom spekulace. V jednom bychom se mohli shodnout, predpokladam, a sice v tom, ze je velice malo znamo o bin Ladinovi. Toto je kniha, ktera vyslanedavno ve Francii "Ben Laden: La Verité Interdite (Bin Laden: The Forbidden Truth)Jean-Charles Brisard a Guillaume Dasquie. V teto knize najdete mimo jine i to, ze v unoru tohoto roku Taliban nabidl USA vydat bin Ladina, pokud USA uzna Taliban jako pravoplatny rezim Afghanistanu. Americane odmitli, protoze se domnivali, ze nemaji dost dukazu na to, aby postavili bin Ladina pred soud. Ve stejnou dobu president Bush zastavil vysetrovani rodiny bin Ladina v USA. Toto bylo oznameno ve Wall Street Journal (dovodem jsou vztahy mezi bin Ladinovym klanem v USA a americkou administrativou, velice lukrativni, to nemusim ani pripominat). Z toho duvodu si president Bush si nepreje, aby bin Ladin svedcil pred soudem. Proto jeho posledni vyrok : "Dead or alive, I don't care.", toto jenom potvrzuje. Bin Ladin and Al Queda jsou logickym "obzalovanym" v utocich na Ameriku 11. zari. S tim ja naprosto souhlasim. S cim samozrejme nemohu souhlasit je to, jakym zpusobem je cely svet manipulovany americkymi medii, ktera neudelaji nic bez souhlasu Bileho domu. Co se dovidame od nich jsou prinejmensim polovicni lzi, coz je samozrejme eufemismus pro lzi. Bombardovani Afghanistanu nebylo vubec nutne, prilis mnoho zivotu bylo zmareno, a to v zemi jiz znicene. USA se chova nezodpovedne, to je to, co si myslim ja. ---
0/0
18.12.2001 18:32

Standa

S tím důkazem to USA pohnojily
Kdyby vyhlásili "UBL je hnusný machometán, odporný musulman, přičmoudlík a nevěřící pes a nám se nelíbí a proto ho zlikvidujeme", tak by nikdo nemohl nic namítat, protože podobnou argumentaci mají útočníci na WTC a jejich sympatizanti. O důkaz stejně nikdo nestojí, protože je všem jasné, že na Zemi není nikdo jiný komu by se autorství útoku na WTC dalo připsat. Ale takhle všichni remcají, že to měli natočit kvalitněji, že tomu není pořádně rozumět, že takové důkazy u soudu neprojdou a že je to propaganda.
0/0
17.12.2001 19:15

IS

PRAVÍ KOMUNISTI, taky nikdy neuvěřili ...
... že stalin nechal vyvraždit milióny lidí. Dneska už jsou v tom názoru poměrně osamoceni.
0/0
16.12.2001 12:09

Jiří Polák

Re: PRAVÍ KOMUNISTI, taky nikdy neuvěřili ...
Přesně tak - asi taky neuvěříš, že útoky ve WTC má na svědomí Bush, který potřeboval zvednout popularitu, že? Jak jen může člověk dnešní doby odsuzovat druhé na základě víry? Nechápu.
0/0
17.12.2001 8:00

Jan

Re: PRAVÍ KOMUNISTI, taky nikdy neuvěřili ...
Naopak, praví komunisti okamžitě uvěřili, když v procesech v 50.letech padala z obviněných přiznání jako na běžícím pásu. Argumentace byla stejná, vidíte, sami se přiznávají, sami to říkají ...
0/0
17.12.2001 11:09

australena

mensi zlo
V idealnim svete a v pohadkach se dobro postavi zlu a zvitezi. V realite kdyz je nutne postavit se zlu, nekdy se to musi udelat jinym zlem, pokud dobro neni v tak silne pozici, aby zvitezilo samo o sobe. Jenom je v tom pripade nutne spravne rozlisit, ktere je mensi zlo aby se postavilo zlu vetsimu. Pri tom je nutne mit vlastnosti Pythie a videt do budoucna, zda to, co se momentalne zda mensim zlem se nakonec nestane zlem mnohem vetsim o par let pozdeji. Tohle je politika praktikovana velmocemi, kterou bohuzel male staty tezko mohou ovlivnit. Vsichni z vas urcite mohou uvest konkretni priklady z dejin. Chyby se staly a po bitve je kazdy moudrejsi. Janovi se nelibi ma drivejsi poznamka, ze na Milosevice meli radsi poslat CIA a to drive, nez to nechat dojit tak daleko, ze vybombardovali cele Srbsko. CIA jsem uvedla jako priklad; ve svete jsou dalsi organizace ktere to mohly udelat. To je priklad mensiho zla, ktere by byvalo zabranilo zlu vetsimu = te spousti, kterou zanechalo bombardovani Jugo a statisicum zivotum ztracenym na obou stranach v Bosne, Slavonii, Kosovu. Prave kvuli Milosevicovi se staty NATA (a v pozdejsim stadiu vcetne Ceska) musely dat na stranu moslemu v Bosne a Kosovu. Nyni vsichni vime s kym se tam spojenci paktovali a koho to posililo. Ted na to vsichni doplacime, primo ci neprimo.
0/0
16.12.2001 3:00

Jan

Re: mensi zlo - pár otázek
To je dobře, že jste přešla na korektnější notu. Jen připomenu událost ve Waco stát Texas, začátek 90.let, tuším rok 1994. Rodiny s dětmi pod vedením Koreshe se opevnily na ranči, agenti FBI ranč obklíčili, za pomoci těžké techniky objekt rozbourali a zapálili. Uvnitř zahynulo kolem 70 lidí včetně žen a dětí. Zločin jak má vypadat. Stát se to v YU, tak z toho bude celosvětová aféra. Jak to, že tohle USA prošlo bez povšimnutí? Jak to, že nikdo nestojí v Haagu, jak to, že nikdo neprotestuje? Ovšem, pozornost veřejnosti byla médii nasměrována do YU. Kdopak ta média ovládá?
0/0
16.12.2001 11:27

australena

Re: Re: mensi zlo - pár otázek
Nevim, odkud mate sve zpravy, ze Waco si nikdo nevsiml. Tady toho byly plne noviny a televize. Tahlo se to asi dva mesice a pak jeste po tom. Byt to v Jugo, nevedeli bychom zdaleka tolik, ale ze se to stalo v USA, zdejsi media se tomu venovala a rozebirala to ze vsech stran do detailu. Do nekonecna. Ten Koresh byl pekne kvitko. Zalozil Branch Davidians, sektu, ktera se odtrhla od Davidianu a ta puv. predtim od Sedmych Adventistu. Koresh se prohlasil Mesiasem, vyzbrojil muze a vsem vymyl mozky aby ho nasledovali jako nejakeho spasitele. Mel skupinu manzelek a s nimi houf deti. Do urcite miry mi to trochu pripominalo tu sektu v Jonestownu o nejaka leta drive. Pokud vim, tak si chtel vynutit specialni vyjimky ze zakonu a ze vyhrozoval; jednalo se take o ilegalni zbrane a traskaviny ulozene v jejich tvrzi ve Waco. Proto proti nemu stali puvodne zamestnanci federalniho uradu "Bureau of Alcohol,Tobacco, & Firearms", nikoliv FBI. Mimochodem,prvni prestrelka mezi Koreshem a zamestnanci BATF byla 2 dny po prvnim utoku na WTC v 1993. Koresh zabil 4 lidi z BATF. Tahanice trvaly 51 dni az se k tomu nakonec pridala FBI a zahajila utok slznym plynem, aby je odtamtud dostala ven. Ten ohen zacala Koreshova sekta, to vyslo najevo pri forensicke analyze. Take se rikalo, ze nekteri clenove byli Koresem zastreleni, kdyz chteli uprchnout, ale nevim detaily. Kdyz to potom probiral coroner, bylo doznano, ze federalni urady jednaly pri oblehani s vetsi silou, nez bylo treba, asi jako slon v porcelanu. Na tom pripade bylo vyznacne, ze se proti federalnimu zasahu postavili ruzni "red necks", ultra pravicacke sily v USA. Ty mj obvinily americkou vladu ze je "nastrojem OSN" a proto ze chce obcany zbavit osobnich prav jako je noseni zbrani, sdruzovani se v ozbrojenych sektach (nezapominejme, ze Koreshova byla nabozenska ozbrojena sekta), privatnim ozbrojenem vycviku obcanskych cet, zakladani privatnich armad, ktere jsou zcela mimo vladni pravomoc atd, atd. Je vam znamo, ze nekteri z techto lidi maji zacatky z KuKluxKlanu? Jedna z techto pravicackych extremistickych skupin pak zosnovala pomstu americke vlade za zakrok ve Waco a detonovala naloz pred federalnim uradem v Oklahome, kde mela sidlo take pobocka "Bureau of Alcohol, Tobacco & Firearms". Prislo pri tom o zivot 167 obeti, vcetne deti v jeslich. (Timothy Mc Vey). Divim se, ze vam tohle neni znamo, protoze tohle byla ultrapravicacka pomsta primo za Waco. Takze koho ze byste chtel videt v Haagu?
0/0
16.12.2001 14:52

Jan

Re: Re: Re: mensi zlo - pár otázek
Uniklo vám to podstatné, co nedávno vyšlo najevo a co ostatně mnozí dávno tušili. Požár měli na svědomí agenti FBI.
0/0
17.12.2001 11:05

australena

Re: Re: Re: Re: mensi zlo - pár otázek
Meli/nemeli, osobne mi to je fuk. Muj syn mi prave rekl, ze dukazy jsou opacne. Prisly ze zaznamu termalne senzitivni kamery v helikoptere nad tim. Podstata, ktera vam usla je, ze se jednalo o ozbrojenou sektu nabozenskych fanatiku, ktera si usmyslila verejne se vykaslat na zkony, kde zili. A k tomu jim nevadilo zabit predstavitele zakona. Bylo s nimi vyjednavano smirne, a podle meho prilis dlouho po dobrem a byly jim prislibeny ruzne vyhody a udelany ustupky. Meli tolik moznosti odejit po dobrem, ze se obycejni lide zacali ptat, proc se prave temhle davaji takovahle privilegia. V odporu vuci zakonum byli podporovani (rozhodne moralne, nemohu rici zda financne) ultrapravicackymi skupinami, z nichz nektere mely zacatky v KKK. Ze se zastavate Koreshovy bandy, da se prelozit, ze vam vubec nevadi jeji souvislost s temi ultrapravicaky a jejich pozdejsi prime nasledky - masakrem v Oklahome.
0/0
18.12.2001 0:43

Sarka

Re: Re: mensi zlo - pár otázek
Mily Jane, nevim kde berete sva "fakta" ktera nam vsem ostatnim blbcum unikla, ale mate je spatne. O Koresovi a skandalu kolem nej neco malo vim, nebot v te Americe ziju uz nejaky ten patek. Standardy zodpovednosti Federalnich uradu za cokoli jsou zde drzeny hezky vysoko, a tato afera byla vysetrovana naruby a nalic hezky dukladne, a proste nemate pravdu. Federal za ohen zodpovedny nebyl, tecka. Vase paranoidni konstrukce o tom, jak "kdyby to byla jugoslavie..." uz je uplne na hlavu postavena. Naopak - tady verejnost vedela a mela pravo vedet o kazdem detailu, a taky si dohledla na to, aby kazdy detail vysetre.... Kdyz ono je to tak lakave, a tak pohodlne, mit nekoho na koho nadavat aniz vime, ze ze sebe delame hlupaky!
0/0
18.12.2001 4:29

Frankie

Re: mensi zlo
Když je řeč o YU, vzpomínám si na různé dědy Vševědy, kteří ještě před různými *.FOR misemi tehdy na potkání hlásali: "Vidíte je, Amíky? Ti se na Jugoslávii vybodnou, není tam ropa jako v Kuvajtu, ti to tam nechají vykrvácet. Kdepak pane, ti sledujou jen svý mocenský zájmy". Když Amíci přece jen po značných průtazích způsobených zejména odporem Ruska přistoupili k akci, zase to bylo špatně (jako ostatně vždy). Tentokrát bylo špatně zase to, že Amíci se vměšují do záležitostí cizího státu a mydlí toho hodného strýčka Miloševiče, který si prý jen dělal "pořádek" ve svém státě. Ideologické zdůvodnění antiUS postoje bylo tentokrát trochu komplikovanější, ale podařilo se. Řeklo se, že USA chtějí ovládnout svět a že jim jde pro začátek o jihovýchodní Evropu. Proč by někdo chtěl ovládnout většinou chudé a hornaté oblasti jako je Kosovo nikdo pořádně nevěděl, ale co na tom? Ideologická platforma coby mocný nástroj proti US imperialistům byla na světě. Měl jsem svého času na toto téma diskusi s jedním kamarádem, který měl to "štěstí", že ho rodiče za komunistů dali vystudovat na ruskou školu. Jinak fajn kamarád, ale jak přišla řeč na politiku a speciálně na Ameriku, člověk se dovídal VĚCI. To, co tady hlásá a hlásal Honzík o YU ale i dalších US tématech je proti jeho argumentům čajíček.
0/0
16.12.2001 13:49

Jan

Re: Re: mensi zlo
Když familiérně Frantíku ze Lhoty, alias Frankie, tak familiérně. Balkán byl vždy považován za klíčový voj.polit. prostor, to ti ve škole neřekli, anebo jsi chyběl. Proto sousednímu Turecku jako spojenci v NATO prochází bez povšimnutí genocida Kurdů. Rovněž sis nevšiml, že tvoje Amíky žádný suverénní stát nežádal o bratrskou pomoc, stejně jako u nás nikdo nežádal o pomoc Rusy v r.1968. V Afghanistánu se s teroristy zásadně nevyjednává, v Kosovu si s nimi různí Blairové a Solanové třásli rukama. Ty bys taky byl možná jinak fajn kamarád, ale otevřít ti hlavu, tak se z ní vysype 50 hvězdiček, 13 pruhů a pak už nic.
0/0
17.12.2001 11:01

Frankie

Re: Re: Re: mensi zlo
Že u nás nikdo nežádal pomoc Rusů? Copak nevíš o dopise 99 Pragováků, pozvání od Biľaka, Husáka a dalších komunistických velezrádců nepočítaje? Ta tabulka se jmény připomínající tento "významný akt" visela u vrátnice Pragovky dlouhá léta. Prostuduj si historii, než něco plácneš. O tom voj.polit.prostoru by se také dalo s úspěchem pochybovat. Třeba za WW2 Balkán rozhodně nebyl u Hitlera první na forhontě. Později také Hitler pohodlně ovládal skoro celou Evropu aniž měl Balkán na 100% pod kontrolou. Jinak je zvláštní, že se rozhořčuješ nad genocidou Kurdů a genocida Albánců ti nevadí. Není snad pokaždé ten, na kom je páchána genocida, v právu? Nebo snad komunisté a postkomunisté vraždit mohou a jiní ne? Zajímavá logika. Také není jen Kurdistán, zapomínáš vedle YU také na Čečnu a Tibet. Problém je v tom, že velké zemi, která se navíc dá těžko označit za demokratickou, jako je Rusko, Turecko nebo Čína projde leccos díky její velikosti a/nebo jadernému arzenálu nebo díky členství v NATO, kam byla v době studené války z nutnosti přijata a kam by dnes nebyla přijata ani omylem. Vím, že dnešní svět má do spravedlnosti dost daleko, ale jsem rád, že aspoň někteří bad boys dostanou výprask. Tak už je to Honzíku, na tom světě zařízené a ty si na to budeš muset zvyknout. Nebo se taky můžeš vztekat, protestovat proti tomu, ale to je asi tak všechno, co můžeš. Nerad bych předjímal, co by vyklouzlo z tvé trepanované lebky, ale řekl bych, že ty předměty by rovněž pocházely z jedné vlajky a byly by jen tři.
0/0
17.12.2001 17:13

barbudo

Re: mensi zlo - aneb vyhánění čerta ďáblem
Malá poznámka k volbě menšího zla aneb vyhánění čerta ďáblem. Ano, každé rozhodování je volbou jedné z mnoha alternativ. Někdy skutečně nejsou dobrá řešení, někdy jsou dobrá řešení příliš drahá. Otázka je trochu jinde. Kdo má a kdo nemá právo taková rozhodnutí činit. Jsou státy, které mají různé "tajné služby". Cílem těchto organizací je provádět činnosti, které mají být utajeny před "protivníkem" či "nepřítelem" a tedy musejí být utajeny i před vlastními občany. Některé "tajné služby" sbírají informace, jiné zasahují do běhu světa podsouváním dezinformací, korumpováním v cílové oblasti apod. Některé školí teroristy, mučí a zabíjejí bez soudu (tedy vraždí) a tedy konají v rozporu s právem své země, cílové země či právem mezinárodním. To všechno mohou dělat v zájmu občanů své země či dokonce v zájmu "vyššího principu". Problém je v tom, jaké jsou použity řídicí a kontrolní mechanizmy a kdo a jak volí jejich cíle, kdo a za co nese jakou zodpovědnost. V totalitních režimech, kde vládne jednotlivec či malá, přísně vymezená skupina je to jednoduché. V zemích zvaných demokratické je to složitější. Tam (alespoň je to většinou deklarováno) vládnou občané. Je-li tomu tak, potom tito občané nesou plnou zodpovědnost za veškeré činy veškerých orgánů svého státu a tedy i za své "tajné služby" a také je ze svých daní platí. Potom ale tito občané musí nést i veškeré následky. Protože, pokud občanova "tajná služba" vraždí a občan tuto službu financuje a s jejím postupem souhlasí, může na tohoto občana kdokoli pohlížet jako na toho, kdo si platí nájemného vraha. Další varianta je, že občané neznají cíle a metody všech orgánů svého státu, které svými daněmi platí. Z různých debat bych skoro soudil, že např. mnozí občané USA nevědí mnoho o své CIA, jejích cílech a metodách. Je možné, že "tajná služba" koná bez pověření a souhlasu občanů (s cíli a metodami) - rozhoduje nějaká "elita" občany nekontrolovaná. Neříkám, zda tato elita rozhoduje dobře či špatně, říkám pouze, že tato, mnohdy velmi významná složka státu, potom nepodléhá demokratickým zpětným vazbám. Stejně jako osvícený diktátor, může pro svou zemi udělat mnoho užitečného. Stejně jako zvrhlý diktátor může své zemi fatálně uškodit.
0/0
17.12.2001 14:25

Sarka

Re: Re: mensi zlo - aneb vyhánění čerta ďáblem
>Jsou státy, které mají různé "tajné služby"< Pane Vorisek, krome snad Andorry - Vy vite o statech ktere tajne sluzby nemaji? Anebo vite o statech, ktere tajne sluzby maji, ale ty jejich maji naprosto ciste ruce, veskere svoje akce publikuji v dennim tisku a vyhlasuji na namesti? Pri vsi ucte, ten Vas dlouhy komentar se da shrnout do slov - tajne sluzby jsou tajne, protoze potrebuji byt tajne, a protoze zachazi s hnojem, nezbytne se od nej obcas umazou. Problem cistoty tajnych sluzeb je problemem kulateho ctverce: dokud budou lide schopni hajzlovin na jedne strane, budou tim vyvolavat hajzloviny na stran e druhe. Al Kajdu a ji podobne s moralkou nedelni skoly tezko premuzete - a domnivat se ze to ve svete bude nekdy jinak podle meho nazoru hranici s trestuhodnou naivitou.
0/0
18.12.2001 4:37

Frankie

Re: Re: Re: mensi zlo - aneb vyhánění čerta ďáblem
100% souhlas. O něčem podobném jsem tady také psal. O tom, že vojáci Severní aliance nejsou žádní svatoušci, ale Taliban by těžko porazila armáda Mirků Dušínů.
0/0
18.12.2001 9:15

barbudo

Re: Re: Re: mensi zlo - aneb vyhánění čerta ďáblem
Samozřejmě, že skoro všechny státy mají své tajné služby, některé několik. Ovšem pouze několik takových "služeb" vyvolává a financuje vojenské puče, vraždy, únosy, informace získává mučením, organizuje drogové obchody apod. Takových je opravdu jen velmi málo. Nechci rozebírat, zda je to správné či morální. Domnívám se, že v naprosté většině případů je to kontraproduktivní. Domnívám se, že například nárůst síly radikálního Islámu plyne do značné míry z jeho formálního zdůrazňování práva a morálky v době, kdy druhá strana používá metody, které mohou být snadno označeny za protiprávní a amorální. Pocit, že bojuji za právo a spravedlnost je velmi silná motivace v každém boji a mají ho nepochybně skoro všichni současní teroristé (krom band typu Culvery ze Sedmi statečných). Je škoda tak silnou zbraň nechávat nepříteli. Myslím si, že např. použití kazetových bomb bylo zbytečné. Prohlášení, že rozbombardování stovek zajatců se vyšetřovat nebude, byl nesmysl. Klidně se to dalo nějak rozumně vysvětlit, zamlžit či dočasně zalhat. Velkohubá prohlášení tohoto typu nepochybně škodí. Ale k jádru mého původního příspěvku. Já bych ho shrnul a jinak: "Pokud Vaše tajná služba vraždí, pak jste sami vrazi nebo Vám vrazi vládnou". Americká administrativa dělí lidi na americké občany a nepřátele, které je možno soudit tajnými soudy bez řádné obhajoby atd. . Z toho usuzuji, že (podle výše uvedeného shrnutí) USA jsou zemí, kde občané platí nájemné vrahy a tento stav je tímto veřejně deklarován. V důsledku toho jsou občané USA mimořádně ohroženi a tedy i mimořádně chráněni. Jejich mimořádné ohrožení plyne z toho, že kdokoli byl poškozen jejich nájemnými vrahy, může s občany USA - "civilisty" jednat jako s lidmi, kteří si platí nájemné vrahy. Neříkám, zda je to dobře či špatně, zda je to morální či křesťanské. Říkám jenom, že pokud si jsou občané USA vědomi tohoto stavu, měli by obzvlášť dobře tyto své nájemné vrahy kontrolovat, aby oběti mezi občany USA nebyly zbytečné. Pokud by jejich nájemní vrazi měli konat ve smyslu "vyššího principu", pak by je měli kontrolovat i proto, aby ani oběti na druhé straně nebyly zbytečné.
0/0
18.12.2001 10:15

Sarka

Re: Re: Re: Re: mensi zlo - aneb vyhánění čerta ďáblem
Vidite, a tady je prave jadro problemu. Pokud je mi znamo, ten "americky lid" jim presne tyhle hratky - puce, vrazdy atd - razne zatrhl uz nekdy v pulce sedmdesatych let, tusim ze za Jimmyho Cartera (mohla bych se podivat po presnem datu ale neni cas) a od te doby se jim koukaji pod prsty tak dukladne, ze nasi "spooks" byli ucineni temer impotentnimi. Maloktere tajne sluzby, pokud je mi znamo, byly podrobeny tak ponizujiciom procesum revizi a klepani pres prsty, jako prave ty nase. Obavam se ze vetsina predstav kritiku americke zahranicni politiky a akci, kteri tu neziji, se zivi reflexivnim antiamerikanismem sedmdesatych let, a opakuji unavene ideologicke poucky z te doby - uniklo jim, co vse se zmenilo, a jak mnoho nabyli v Americke politicke elite vrchu skeptici kteri pokracuji - pres silacke reci - v politice strachu z vlastniho stinu. Dalo by se argumentovat ze prave tato situace zpusobila dnesni relativni neschopnost akce i reakce u nasich tajnych sluzeb. Pokud znate nejakou tajnou sluzbu, ktera se chova podle predpisu nedelni skoly, sem s ni. Ja o zadne nevim - ovsem taky s nimi prilis neobcuji :-). Hlavni jadro problemu je v tom, ze US je silou ktera nemuze jaksi skocit do Pacifiku jako lemmingove, jenom aby potesila ty, co se boji gorily. US je gorila, tak jak ji pambu stvoril.
0/0
18.12.2001 16:51

barbudo

Re: Re: Re: Re: Re: mensi zlo - aneb vyhánění čerta ďáblem
Není pravdou, že by aktivity tajných služeb USA skončily v sedmdesátých letech. Například dík jejich podpoře byly vycvičeny vojenské (já říkám teroristické) skupiny islámských fundamentalistů v Afghánistánu, které nakonec vyhnaly Rusy a (jak už to tak chodí) následně i Američany (dnes tyto teroristy vídáme ve televizi na obou stranách konfliktu). Aktivity v Latinské Americe jsou v podstatě trvalé, i když byly poněkud formálně omezeny po skandálu s mučením občana USA službou USA v Guatemale někdy v roce 1995. Samozřejmě vím o tom, že toto omezení bylo použito i ke zdůvodnění fatálního selhání 11.9.(2001 ne 1973). Pokud se týče mého případného antiamerikanizmu - není reflexivní ani žádný jiný. Mám prostě jen pocit a nějaké doklady o tom, že mnohé aktivity tajných služeb USA škodí USA i ostatním okolo. (Pokud se týče faktografie, pracuje se na tom.)
0/0
18.12.2001 23:00

Sarka

Re: Re: Re: Re: Re: Re: mensi zlo - aneb vyhánění čerta ďáblem
Necitujete (ci nectete) mne presne. Nikde jsem nerekla ze "aktivity CIA skoncily v polovine sedmdesatych let" - to bychom to dopracovali! Ja si jako danovy poplatnik tu CIA platim, a dost by mi vadilo, kdyby prestali vyvijet aktivity :-). Zjevne jich nevyvijeli dost, vzhledem k tomu co se tu stalo - na druhou stranu v zari meli dvacateho atentatnika a pravnici FBI jim zakazali zabavit a prostudovat hard drive jeho disku, protoze nemeli dostatecnou "probable cause". Kdyby nemeli takove starosti o cestu prava, je - i kdyz marginalne - mozne, ze ty tisice lidi v NYC nemusely umrit. O cem mluvim (myslim dost jasne) je, ze NEKONTROLOVANE aktivity, ktere zahrnovaly plany na likvidaci nebezpecnych osob (jako Che Guevara - ma Vas nick neco spolecneho s timto Barbudo?), mozna Patrice Lumumba, zcela urcite Salvador Allende, a ktere uvadite jako zdroj dnesnich americkych problemu ve svete, byly efektivne zlikvidovany po polovine sedmdesatych let - a mohu rici zcela presne,zacalo to vynosem Geralda Forda v r. 1975. Od te doby zde byli vice mene parii (je to spravne cesky, pariah?). Velmi se mylite kdyz se domnivate ze byly "formalne omezeny v r. 95". O aktivitach v Latinske Americe bychom mohli dlouho (a v tomto formatu neplodne) diskutovat. Ja totiz dost casto vidam produkty te druhe, "revolucni" strany, ktere se u mne leci na nasledky muceni, tyrani, znasilnovani a zastrasovani. Zase - americka strana tam nestala proti skupine Mirku Dusinu, svevolne a bezduvodne napadanych Americany jen pro cistou radost. Mate-li skutecne takovy zajem o objektivitu, mohl byste si obcas promluvit s nekym, komu se dotalo blizsi pozornosti techto "revolucionaru". Moje posledni pacientka je z Peru, a jiz osm let nespi aniz se probudila v desu znovuprozivajic muceni ktereho se ji dostalo od jejich revolucnich compadres. Ano, v serem a osklivem polosvete spionaze a tajnych sluzeb, prevratu a revoluci se vzdycky budou dit sere a osklive veci. Pripomenme si, ze ani nechvalne aktivity sedesatych a sedmdesatych let se neodvijely ve vakuu, a ze Sovetsky blok vesele a bez jakekoli obcanske kontroly likvidoval nepohodlne osoby ve svete, a napadal staty a vrazdil jejich obyvatele do ranych devadesatych let - a nebyli to jen soveti sami.(I kdyz kuprikladu dvanact tisic lidi zastrelenych v Kabulu komunisty v r. 79 nestalo bojovnikum za lidska prava za psi stek). Bulhari, Cesi a Vychodni Nemci byli bohuzel az prilis dobre znami svoji ucasti v "mokrych" aktivitach, a o zadnem obcanskem dozoru, kongresovych setrenich a verejnych skandalech ktere tady otrasaly spolecnosti v sedmdesatych a ranych osmdesatych letech jeste nikdo ani neslysel. Takze stale tvrdim ze jste ponekud za dobou, sorry..
0/0
19.12.2001 6:30

Frankie

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: mensi zlo - aneb vyhánění čerta ďáblem
Možná, že oběma diskutujícím nebude neznámé jméno Aldrich Ames. Tento vysoce postavený důstojník CIA fungoval v této zpravodajské službě v letech 1985-94 jako "krtek" ve prospěch KGB (později SVR) a napáchal za tu dobu strašlivé škody v podobě prozrazení identity desítek agentů a smrti nejméně jedenácti z nich. Podle mnohých snad nejdestruktivnější dvojitý agent v historii CIA. Jeho odhalení trvalo tak dlouho hlavně proto, že CIA si v té době díky tlakům shora hrála tak trochu na Mirky Dušíny a důsledně dodržovala lidská práva svých zaměstnanců. Teprve, když se smyčka podezření stáhla natolik, že vyšetřovatelům bylo dovoleno na Amesova lidská práva zvysoka nakašlat a pročesat jeho soukromí včetně bankovních kont, všechno vyplulo na povrch.
0/0
19.12.2001 16:20

Sarka

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: mensi zlo - aneb vyhánění čerta ďáblem
Frankie - a co Hansen, to byla jeste vetsi katastrofa. Ten jim prodal vsechno, vcetne nejtajnejsich systemu dekodovani a predavani zprav; proslych se, ze tento Rusove dale prodali Ladinkovi - moc bych se nedivila, prachy potrebuji. Ty dva zastrelit malo, spis takhle stahnout z kuze :-(
0/0
20.12.2001 5:19

Frankie

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: mensi zlo - aneb vyhánění čerta ďáblem
Zkrátka a dobře, je jasné, že agenti zpravodajských služeb (jakýchkoli a kdekoli) už z principu nemohou být hodní chlapci a přestože se praktiky různých služeb příliš neliší, tak zpravodajská služba velké země bude mít po světě asi větší aktivity než obdobná organizace z Pobřeží Slonoviny a bude tudíž víc "vidět". Jak se říká, svět je zlej a pokud občas někdo někde podlehne iluzi, že džentlmeni nečtou cizí poštu, tak asi není jiné cesty, než aby spadl na hubu a pak mu to dojde taky.
0/0
20.12.2001 14:29

barbudo

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: mensi zlo - aneb vyhánění čerta ďáblem
Nejprve PF2002 a omluva za odmlku - bacil mne bacil. (Můj nick je odvěký a byl odvozen od mého vzhledu v důsledku neschopnosti některých lidí vyslovit přijatelným způsobem mé jméno či příjmení.) Odpovídám Vám zde, do této staré diskuze, protože je zde shrnuto vše důležité a všechny ostatní diskuze hovoří také pouze o tom, co je zde shrnuto. Vy (a ti kdož se považují za 'zastánce USA') říkáte přibližně toto: "Demokracie, mezinárodní smlouvy, zásady humanitní jsou toliko báchorky pro blbečky z nedělní školy. Svět je zlý a my také musíme být zlí, jinak v něm nepřežijeme." Tolik koncentrovaný názor 'zastánců USA'. Můj názor (a mnoha tzv. 'odpůrců USA') je: "Špatnou cestou k dobrému cíli nedojdeme. (Krom toho hrozí nebezpečí, že pokud prošlapáváním této cesty pověříme špatné lidi, dojdeme k velmi špatnému cíli.)" Vždyť i Váš příklad zvrhlých levicových guerill z Latinské Ameriky říká to co já - teroristickými metodami lze dosahovat pouze některých a krátkodobých výsledků a každý terorista bojující za nějaké ideály skončí jako terorista bez ideálů. Svět již mnoho let není bipolární (alespoň v klasickém pojetí). Myslím si, že v dnešním světě komunikací nelze efektivně používat metod používaných počátkem sedmdesátých let. Krom toho si myslím, že nejsme tak slabí, abychom to museli dělat takhle špatně. Myslím si že právě tyto metody jsou "poněkud za dobou" jak říkáte Vy.
0/0
2.1.2002 9:45

BOBO

NE JEN ARABSKÝ SVĚT NAHRÁVKU NEPŘIJAL !!!
Arabský svět totiž kličkoval a zdržoval , jak nejdéle to šlo . Hlavně věřili , že USA dopadnou jak Rusové . O českých antiUSA ani nemluvě !!! Ti zuřivostí nyní skřípají nenávistně zuby a hlavně to dávají trapně a přihlouple ještě stále najevo . Důležité je , že velká většina poměrůneznalých lidí v těchto oblastech ( AFG ) poznala , co je to islámský fanatický středověk a jaké představy o světovém společenství měl Taliban . Talibanem to ale nekončí !!!!!! Přesto se sluší USA už poděkovat , že udělaly na poslední chvíli "toho" pověstného světového četníka . Neumím si představit , že by na zemi zavládl Taliban ve jménu islámu . Arabský svět už islám má , je však zajímavé , že UBL tam rozhodně nechtěli , a nahrávku nepřijali . Tím jen potvrdili , že se jim nesmí věřit ani slovo , protože Korán dokáže přeměnit během okamžiku "bílou barvu na černou" a všichni tomu věří a jsou ochotni o tom rázně "přesvědčit" každého a jak je vidět , kdekoliv , i mimo islámské země !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
0/0
16.12.2001 0:52

MachineHead

Nepodstatna otazka viny ci neviny UBL
Vazeni priatelia, domnievam sa, ze riesite nepodstatnu otazku. Al-Kajda a Taliban su oficialnimi podozrivymi, voci ktorym sa pouziva sila nie preto, ze je iste ze to urobili, ale preto aby bolo nabuduce menej podozrivych na vyber. A ako premiu je mozne ze budu dopadnute skutocne zodpovedne osoby. Je to vsetko o mocenskej rovnovahe a nie o nepodstatnych zivotoch nejakych obeti konfliktu.
0/0
15.12.2001 19:31

myrecek

myrecek a koran
myrecku ty jsi opravdu myyyyyrecek lopata tupa a rezava. beztak mrdas s nejakym arabem. jsi buzerant(ne homosexual).jinak at mas hezky vanoce. korane tupy
0/0
15.12.2001 16:17

Ludo Balazec

Taky mizerny podvrh ?!
Nazory typu, ze ten videozaznam vyzera akysi sfusovany a z toho vraj vyplyva, ze to urobili Americani, sa mi zdaju usmevne. Stavim sa, ze keby machri z Hollywoodu urobili video, na ktorom bin Ladin sulozi s Marilyn Monroe, tak by ani bin Ladinova maminka nemohla povedat, ze to nevypada autenticky ! Inak ja toto video teda skumat nemusim, ved som videl to prve vystupenie bin Ladina v Al-Dzazira pred niekolkymi mesiacmi a tam sa bin Ladin nijak netajil autorstvom utoku na USA. Tym sa lahko vysvetluje "zahada", preco Ladinovci niekde len tak nechali "usvedcujuce" video. Oni totiz Ladinove zasluhy vuobec nepovazuju za tajne ...
0/0
15.12.2001 15:28

mYrecek

Muslimové na videu
Možná trošku odbočím: když je UBL takový muslimský fanatik, jakto že se nechá filmovat? On má v koránu nějakou výjimku nebo jak to vysvětluje?
0/0
15.12.2001 10:12

peta

Re: Muslimové na videu
Možná ti uniklo, že to není poprvé kdy byl Ladin natočen. Al-Džazíra uvedla několik jeho propagačních šotů už předtím. Nezdálo se mi, že by to tehdy dělal z nátlaku a proti své vůli.
0/0
15.12.2001 12:50

australena

Re: Muslimové na videu
Nejen to video. Noviny zde min. tyden uverewjnily fotografii jedne jeho zeny, dcer a syna. A co navic, zena a nejstarsi dcera nejsou v zahalene v burce, tom habitu, co ma jen skvirky v oblasti oci a pro ktery mohly byt obycejne Afganky ubicovany nabozenskou policii Talibanu, kdyz ho nenosily. Mely na hlavach pouhe satky a dve mladsi dcery namaji ani to, jen vlasy vycesane nahoru a s nejakou ozdobou. Taktez, obycejne Afganky nesmely nosit ozdoby ani klenoty ci bizuterii! Je zrejme, ze jeden moslemsky zakon patri pro obycejne verici, jiny pro pohlavary a jejich rodiny. Tohle foto bylo nalezeno v Kabulu v dome, ktery byl do nedavna obyvan Ladinovou rodinou pred jejich utekem do bezpeci.
0/0
15.12.2001 12:55

tomas mrkvicka

Re: Re: Muslimové na videu
a) byla to fotka z Afghanistanu nebo z jine zeme? b) byl to zaber z verejneho mista nebo rodinna portretka udelana doma nebo na uzavrene zahrade? Nekteri z vas maji opravdu zmatene predstavy o islamskem pravu. Ten nesmysl s uplnym zahalovanim nema v Koranu zadnou oporu a platil jen v Afghanistanu. Navic platil jen pro obcany zeme, napriklad zenam diplomatu a dalsim cizinkam stacil satek (a pani bin Ladinova BYLA v Afghanistanu cizinka). A pokud to byla fotka z interieru, doma samozrejme zeny zadnou burku nosit nemuseji, nebo snad myslite, ze se v ni koupou a soulozi??? Bin Ladin a spol. toho maji na svedomi dost, ale nepripisujme jim pokrytectvi komunistickych spicek - nezaslouzi si to a nevede to nikam.
0/0
17.12.2001 12:46

Jan

Jako dukaz nepresvedcive.
Jak uz nekteri tady psali,je a bylo by velice neuveritelne,ze Bin Ladin "vsemi mastmi mazany",by schvalne nebo omylem jen tak mirnyx tyrnyx nechal lezet nahrane video PRO AMARICANY. To by byl hodne SPATNY vojak a velitel.Je to rozporuplne a neuveritelne,kdyz na druhe strane dostavame zpravy,ze je tak opatrny,ze si i electronicke hodinky sundava z ruky.Na jedne strane vymysli genialni plan s letadlama se vsemi detaily do nejmensiho podrobna vypracovany ,pamatujic na vse pro i proti, a na druhe strane necha LEZET nekde v nejakym dome USVEDCUJICI VIDEO !!!!!!!!!????????? PODIVNE NE .
0/0
15.12.2001 6:17

předseda

Re: Jako dukaz nepresvedcive.
Jó, chybička se vloudí...
0/0
15.12.2001 12:03

Robert

Re: Jako dukaz nepresvedcive.
Jo docela mi to pripomina to, jak najdou v yapatkovanem aute navod na riyeni Letadla v Arabskem prekladu :o)))
0/0
15.12.2001 15:37

australena

dukazy
Velice zajimave. Nejdrive odpurci USA hulakali, jak by chteli osobne videt uverejnene dukazy UBL viny. Nekteri delali dojem, ze jsou tak duleziti, ze by jim US vladni zastupci meli dorucit dukazy vlastnorucne, jinak neuveri. Najednou se ozyvaji hlasy uverejnene v clanku - proc to ukazovat verejne na televizi, ze by se to melo radsi poslat k soudu! Co se tyce otazky, jak nekdo mohl takovyto zaznam natocit a ze to je nejak divne, ze se neco tak prihodne nalezlo. Copak nikdo z vas, kdo vlastni video kameru, nikdy nenatocil veceri s prateli kdy se tak sedi a vedou se reci o cemkoliv aktuelnim? Zvlast kdyz mate vyznamne hosty a nejaky z nich je velke 'zvire', ktere se rado pysni osobnimi uspechy? Pro mnohou rodinu je takova navsteva poctou hodnou video zaznamu na pamatku. Nebylo to tak davno, co se zde odpurci USA ozyvali, jak dostanou US & spojenci v Afg. do kozichu. Tohoto nazoru byli rozhodne take Talibanci a spojena verbez Al Kajdy. Kdyz na ne doslo, utikali tak rychle, ze nemohli absolutne vse sebrat sebou. Kdyz zacnou kolem padat bomby, neni cas na cenzuru. Proste kazdy drapne po tom nedulezitejsim, pokud maji cas vubec po necem drapnout. Pocitam, ze sebrali nejdrive kalachy a hajdy pryc zachranit si zivot. A rodinne fotoalbum ci video-knihovna je pred utokem spojenych sil nezachrani. Druhym duvodem ale take muze byt proradnost hostitele, ktery si naopak uvedomil cenu zaznamu a vzal to sebou umyslne, aby si tim pripadne vykoupil svobodu. Mozna, ze se toho jednou dovime vice.
0/0
15.12.2001 5:52

Jan

Re: dukazy
V diskusi o situaci Jugoslávii jste přišla s objevnou myšlenkou, že v YU měla už dávno zasáhnout CIA. Vemte na vědomí, že svět se od té doby, co jste obývala severní polokouli (tedy přibližně od doby Pinocheta a Playa Giron) poněkud změnil a už dávno není arénou pro podvratné akce CIA. Pokud byste na své teorii trvala, pak musíte připustit, že i ostatní státy mají právo na podvratné akce v USA. Za druhé vážená dámo dovolte poznamenat, že vaši tzv. odpůrci USA nehulákají, ale dovolují si vyjádřit v diskusi své názory. Za třetí, jak si všiml jeden "hulákající odpůrce", Taliban bourá z nábož.důvodů 55-ti metrové sochy a na druhé straně bude natáčet kompromitující videa s lidmi, notabene s prominenty. Mám dojem, že vy jste zřejmě kdysi spolkla přiznání Milady Horákové a dnes byste spolkla s Ladinem i porno.
0/0
15.12.2001 12:01

BOBO

KONSPIRAČNÍ MAGOŘI JE SLABÝ VÝRAZ !!!
Mirku , naprosto s tebou souhlasím . Podvrh bych snad pochopil , kdyby tam byl UBL sám , max s nějakým neindetifikovatelným komentátorem . Těch lidí je tam poměrně dost a dokázání , že jde o podvrh by mohlo být snadné a USA by opravdu velice uškodilo . Komunisti by měli těžký argument . Pokud v tom ovšem nemají prsty . Mohli to klidně natočit , arabsky namluvit úplně jiná slova a kazetu nachystat amíkům jako neskutečnou lest . Zda-li o tom ví UBL je otázka . ŽE BY SI TO USA SAMI NATOČILY A TEˇD TO PUSTILY VEN , NEMÁ LOGIKU !!! Co ale má logiku , je prohledání a následné totální zničení všech vojenských zařízení vč. TORA BORA . UBL potřebují především živého a ve vší tichosti si s ním "popovídat" . Pokud to tak vyjde , tak ho nechjí potom ve vší tichosti "zmizet" . Mučedník islámu by to zbytečně komlikoval . Třeba to tak USA vyjde . Vnucování islámu světu je stejně zrůdné , jako komunismus !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
0/0
15.12.2001 2:03

Sri

Re: KONSPIRAČNÍ MAGOŘI JE SLABÝ VÝRAZ !!!
Jasne, jasne zapalenej amiku. Nebylo by to poprve, co by si americani pomohli lzi. Jen tak mimochodem, dnes vecer davaji Vrteti psem - na to se koukni :o) Zkus trochu premyslet: USA rikali, ze maji nezvratne dukazy proti UBL a ted nam predhazujou kazetu z ramadanu - tedy asi ctrnact dni starou. Ani v USA neni mozne pouzit videonahravku jako dukaz( ani jako neprimej) Je to proste hnusna propaganda a jsou v ni jeste vetsi mistri nez byli komancove. Jen tak uplne mimozajem vsech, USA vypovedela mezinarodni smlouvu o raketach a zahajila pripravy toho svyho silenyho AMT. Mysli si o me, ze jsem konspiracni magor, ale ja se nemuzu zbavit dojmu, ze se jim to vsechno az moc hodi. Firma na vyrobu Tomahawku byla na pokraji bankrotu, kdyz tu cirou nahodou prijde valka, ktera ji moc pomuze, cely svet odmital to AMT, ted nikdo nemuze rict ani pumpicka, tu jejich loutku z texasu nenavidela pulka ameriky, bylo by velice jednoduche ho sestrelit, ted za nim stoji cely narod, uz kdyz byly volby, tak ve vsech komentarich bylo, ze Bush si preje rozdeleny svet, a ze stoji a pada na podpore zbrojni lobby - tak mi rekni, jestli cloveka proste nenapadnou otazky???? Slepa nenavist jeste nikdy nikomu nic neprinesla priteli. Sireni konzumu, Santy Clause a jejich predstav ozivote je stejne zrudne, mozna jeste horsi. Cetl si nekdy Koran ty hovado?
0/0
15.12.2001 15:08

BOBO

Re: Re: Sri-hovado !!!! - KONSPIRAČNÍ MAGOŘI JE SLABÝ VÝRAZ !!!
Nesem zapálený amík !!! Jsem zapálený občan Valašského království a americký styl života mně absolutně neláká !!! Vím ale jedno : nebýt tvrdé ruky Regana , tak tady by byl ještě dnes socializmus v celé své kráse !!! Takže zase jenom tvrdá ruka proti terorismu má moji podporu !!! Korán jsem nečetl a ani nebudu , protože jsem mezi nimi 2 roky žil a to mi dalo víc jak 10 Koránů !!! Můj postoj k teroristickým skupinám je naprosto jednoznačný : ROZMLÁTIT VŠECHNA VOJENSKÁ ZAŘÍZENÍ DOSLOVA NA MOLEKULY !!! Proti civilními islámskému obyvatelstvu nic nemám !!! Ti civilové totiž jednou poděkují amíkům stejně , jako my Reganovi za uzbrojení SSSR . Pokud jsi komunista , tak máš zajisté jiný názor . Klidně si ho měj . Uznávám , že za komunistů tady zase takový společenský teror nebyl . V AFG se střílelo a vraždilo za jiné názory a chování kdykoliv a kdekoliv . A ti , co tento teror ze strany Talibanu zažili , určitě USA budou vděční . Já osobně jsem byl Reganovi také vděčný . Zneužité Leninovy spisy Stalinem a zneužitý Korán UB Ládinem , je jedno a to samé !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
0/0
15.12.2001 18:59

Mirek

Konspiracni magori
Proc by Americani vytahovali vypreparovanou nahravku ted, kdy v Afghanistanu prakticky vyhrali? V pripade, ze by to byl podvrh, bylo by to celkem zbytecne riziko, o dost vetsi, nez toho zmrda potichu zlikvidovat.
0/0
14.12.2001 23:04

Gréba

útok
Já chci, aby už USA konečně zase někoho napadly. Demokracie se musí rozšířit do celého světa a toho lze dosáhnout jedině pořádnou dávkou bomb.
0/0
14.12.2001 22:56

Sri

Re: útok
:o)
0/0
15.12.2001 15:09





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.