Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Bitevníky F-16 udeřily na Gazu

Izraelci již třetí den pokračují v odvetném bombardování. Izraelské stíhačky F-16 v pátek večer zaútočily na palestinské cíle v městě Gaza. Při střetech v Hebronu na západním břehu Jordánu během pátečních střetů izraelská armáda zabila dva Palestince a jednoho zranila. Počet obětí tak stoupl na osm.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

petr

skoda
kdyby se to ve 40. letech vsechno vyresilo tak jak bylo zamysleno (preberte si to jak chcete) tak dneska nemusely byt zadne problemy... ani s zidy ani s palestinci
0/0
15.12.2001 16:39

Bad Boy

NÁZOR(Z obou stran)
Nevím co mám k tomuto článku dodat.Zdá se,že Izraelci pokračují v obsazování dalších uzemí.Vznik samostatného židovského státu po 2 světové válce byla zřejmě největší chyba,která se mohla stát.Mezinárodní společenství se nechalo ukolíbat tím,že židové za II světové války trpěli.Byla osídlená oblast,ve které prakticky žili palestinci(Jako kdyby romove za podpory spolecenství obsadili náš stát).Izrael měl velkou podopru USA a tak se mu stále daří zvětšovat své uzemí.Když už tedy Izrael musel vzniknout,tak jsou jen dvě řešení pro mír.1)NEPRODLENĚ zahájit mírová jednání a tvrdě jít za cílem založení Palestinského státu,který by se později(stejně jako okolní země) s přítomností izraelců prostě smířil.2)OBSAZENÍ VŠECH UZEMÍ Palestinské samosprávy a genocida palestinců(což ovšem nelze brát jako řešení.)Pokud totiž bude žít jediný palestinec,který bere terorismus jako svou jedinou obranu před okupanty,nebude mít Izrael klid.Tak co se to tady ksakru děje?Tyhle pokusy o vymítění terorismu vedou k další spirále násilí(To už jsem ale psal i u utoku Amričanů na Afgánistán) a mířit tanky na Palestinskou samosprávu opravdu v boji proti všeobecné nenávisti(která vede k terorismu) nepřidá.
0/0
14.12.2001 23:18

Masakr

Re: NÁZOR(Z obou stran)
Hele dalsi martan. Stejne doporuceni jako uz nevim kolikrat. Izraelci tu pudu vetsinou koupili. Stejne az si cigani koupi pozemek tak taky si tam muzou delat co chcou ohradit to a zadnyho cecha tam nepustit. Co pak zacnem delat pumove atentaty az si tam nejakej morgos vytvori neco co funguje (o cemz sice osobne pochybuju) a budem tvrdit ze to je nase protoze tam protoze tam predtim zili cesi 1000 let. Tak uz prestante blabolit neco o okupaci protoze to co izraelci maji a nekoupili je nasledek hnusneho napadeni ze strany arabu ,kdy to ti idioti projeli a Izrael navic vetsinu co ziskal ve valce povracel a nabizel to i palestincum. Z jejich strany ani nejde o nejakou pudu ale spis o to ze nikdy nic krome vrazdeni delat nebudou a kdyby nebyla valka tak se ukaze co to je za pakaz. Kde jsme kdyz jejich fotrove je uci jak se odpalit uprostred davu misto toho jak treba postavit dum nebo cokoliv jineho uzitecneho.
0/0
15.12.2001 13:06

Bad Boy

Re: Re: NÁZOR(Z obou stran)
Svým názorem jste se zřejmě přiklonil k řešení číslo 2 v mém příspěvku.Děkuji za upřímnost.
0/0
15.12.2001 14:58

Martin Sviták

Izraelská politika - obrana nebo agrese?
Izraelska politika si nedela prilis praci s dokazovanim viny. Na utoky jednotlivcu zaujima opatreni v duchu kolektivniho obvieni. Prijde mi to logicke. Izrael, jez je od pocatku zalozen na okupaci ciziho uzemi, nemuze mit zajem na miru. Uz se k nemu dle dohod schylovalo, nyni tedy ma izraelska politika opat zaminku k hlubsi okupaci pasma Gazy, atd..
0/0
14.12.2001 22:49

josef

Tak vám nevím
Článek začíná , že izraelské stíhačky provádí odvetné bombardování, a já se ptám, co znamená slovo odveta ? Kdy kdo bombardoval izrael? A pokud se nepletu, a já ( samolibě) tvrdím, že se pletu jen někdy, tak OSN označilo s vyjímkou Izraele samotné a USA Izrael za teroristu, nezákoně okupující cizí území - zasedání OSN srpen 2001, po něm následoval teroristický útok na USA, jen tak pro připomínku. Takže pokud kdokoliv souhlasil s bombardováním afganistánu, musí souhlasit s tím, že USA budou bombardovat Izrael, a nebo né? Hm, tak to je jasný, jsou rovní a rovnější :-))))
0/0
14.12.2001 22:47

Dolfik

Re: Tak vám nevím
Tak ti musim rict, se pletes a to dost seredne. Asi nectes zpravy o vybusich bomb na izraelske pude s triceti mrtvymi a 200 ranenymi. Nosicem techto bomb nemusi byt prece letadla, ale staci treba auto nebo nejaky posahany palestinec. Mas to v tom svym pripalenym karbenatku hodne pomotane CO????
0/0
14.12.2001 23:09

Dolfik

Re: Tak vám nevím
Tak ti musim rict, se pletes a to dost seredne. Asi nectes zpravy o vybusich bomb na izraelske pude s triceti mrtvymi a 200 ranenymi. Nosicem techto bomb nemusi byt prece letadla, ale staci treba auto nebo nejaky posahany palestinec. Mas to v tom svym pripalenym karbenatku hodne pomotane CO????
0/0
14.12.2001 23:11

Milan Brabenec

Každý má svůj stroj
Tak to vidíte. Američani mají své F-16, my máme naše taky stíhačky, jak znám Rusy, tak Ti mají taky něco, jediný kdo nic nemá jsem já. A to kvůli Mertovi lumpovi, kterej má mou sekačku, kteroužto mi ne a ne vrátit. Já má však plán. Vyrobím speciální billboard s obrázkem Merty (něco jako má teď Petr Novotnejch na to svý skvělý CD) a napíšu tam: "Tak tenhle zlý pán krade lidem sekačky. Bojujte proti Mertům. Váš Milan Brabenec". Myslím, že to zabere a Merta to odnese. Tak jsem vám to sdělil, ten svůj plán s krycím označením ďábelplán.
0/0
14.12.2001 20:53

Cech

Re: Každý má svůj stroj
Milane oznac Mertu za araba a az ho lidi ubijou dostanes svou sekacku zpatky. A tu pilu co jsi pucil Klausovi uz mas zpatky?
0/0
14.12.2001 21:32

Jan

Israel s Arafatem skončil
výborně IAF izraelské letectvo ukáže co je to válka
0/0
14.12.2001 19:43

Caesar

Izrael musi zjednat klid
Plne podporuji politiku Ariela Sarona. Izrael jiz nemuze davat svou bezpecnost v sanc senilnimu starci, ktery neni schopen nechat zavrit vrahy nevinnych lidi. Na obou stranach jsou extremiste, ale jen Arafat proti nim nic nepodnika. Privital bych vyhnani Arafata a kratkodobou okupaci vsech palestinskych uzemi spojenou s vycistovacimi akcemi proti terosristum Hamasu a Dzihadu.
0/0
14.12.2001 11:35

alkuds2

Re: Izrael musi zjednat klid
Césara předhodit islámským radikálům, oni už by mu ty bludy z hlavy vymlátili..:(( Na ochranu obou stran se hodí jedině tak OSN, snad bez účasti USA, kteří nejsou nestranní. Je zvláštní že po mezinárodní ochraně volají jen Palestinci. Izrael to odmítá. Samozřejmě- který okupant by chtěl, aby mu do zabírání území kecala jiná armáda.. Nejprve vyklidit ukradené a pak likvidovat radikály. Mysli hlavou Cézare. Nervy celé Palestiny jsou současnou nespravedlností napjaty na maximum. Těžko čekat uklidnění. To ví i Izraelští vládní pokrytci, jen ty a tobě podobní to nechtějí vědět.
0/0
14.12.2001 15:09

j.m.

Re: Re: Izrael musi zjednat klid
Nepredhazuj nikoho islamskym radikalum. I Ty vidis vse jen cernobile.Proc myslis, ze Izraelci odmitaji modre helmy OSN? Oni s nimi totiz maji nedobre zkusenosti. Ta sestidenni valka zacala, kdyz na zadost Egypta byly jednotky OSN za souhlasu tehdejsiho generalniho tajemnika OSN U Thanta, stazeny a Egypt uzavrel pro izraelske lode tiranskou uzinu. A nedavno priznaly na izraelsko libanonske hranici umistene OSN jednotky, ze necinne prihlizely, kdyz byly uneseni izraelsti vojaci temi hezbolah utocniky. A myslis snad, ze by ty OSN jednotky byly schopny zabranit tem sebevrazednym atentatum?
0/0
14.12.2001 16:53

josef

Re: Re: Re: Izrael musi zjednat klid
ha ha ha :-))) a kdy že to byla šestidenní válka ? Nebylo to náhodou až po tom co Izrael zaútočil a začal okupovat Egypt ? Jo jo, nepleťme si dojmy a průjmy, stačí se podívat do dějin válek na středním východě a hned je jasno kdo začal. Izrael je terorista par excelans a nemá dneska už co Hitlerovi vyčítat,
0/0
14.12.2001 22:52

Josef

Re: Re: Re: Re: Izrael musi zjednat klid
Antisimiti krouti co se stalo jak se jim to hodi
0/0
15.12.2001 14:28

australena

Jednotky OSN
Uvedomuji si, ze sestidenni valka byla v 1967 a mnozi z nas si detaily bud presne nepamatuji anebo jeste nebyli na svete. Co si ja pamatuji zcela jasne, ze jeden nas znamy Jugoslavec byl v te dobe na vojne. Tito, ktery sa rad stavel v celo neangazovanych zemi, poskytl U Thantovi Jugo jednotky coby cast OSN slozek k udrzeni miru mezi Egyptem a Israelem. Ten znamy nam psal po navratu, ze byli umisteni v Sinaji kdyz ta valka vypukla a ze jen bezmocne prihlizeli, jak to nad nimi litalo z vychodu na zapad a naopak. Pry vsichni napsali dopisy na rozloucenou, protoze nevedeli, kdy nejaka bomba spadne blize, nez ma. Nakonec byli odtamtud vytazeni, AZ POTOM kdyz OSN uznalo, ze nema cenu tam jednotky drzet, kdyz uz k valce doslo. PS. Tenhle clovek byl bosensky Srb. Ironii je, ze pred par lety to byly mj egyptske jednotky, ktere byly poslany coby soucast OSN posadky, aby drzely od sebe Srby a Moslemy.
0/0
15.12.2001 7:58

raha

Zed
Prave jsem se dokoukal na dokument o izraelsko-palestinskem konfliktu z pohledu nactiletych.(Pro ty co zijou za velkou louzi v Chicagu vrele doporucuji programy 11 a 20,opravdu jedine televezni kanaly na kterych je neco slusneho.)Jednalo se o obdobi relativniho miru,z let 1997-2000.Nazory jak zidovskych,tak i palestinskych decek me utvrdili v presvedceni,ze mirumilovne souziti je nejen v soucastnosti zcela nemozne.Jak by take mohlo byt i do budoucnosti,kdyz deti uz ve veku 10-12let vyjadruji ve svych vypovedich nenavist,neochotu k jakemukoliv kontaktu s protejskem.Deti jsou proste odrazem svych rodicu a tak to pujde z generace na generaci.Bohuzel jine reseni,nez absolutni separaci obou taboru neexistuje.Potrebnost zdi je nekdy nevyhnutelna.
0/0
14.12.2001 6:23

PETE

Re: Zed
Z našeho pohledu se to tak jeví, ale jeden fakt, o kterém se tady málokdo zmiňuje je to, že Palestinci jsou závislí na Izraelské ekonomice, nemalá část pracujících Palestinců ( v době největšího "klidu" po dohodách z Oslo to bylo až 30% zaměstnaných) pracuje na území Izraele. Jsou to i Izraelské firmy které potřebují tyto Palestince, to je jeden z hlavních důvodů, proč se Izrael neprodyšně neuzavírá na území které kontroluje (dělal to tak, že třeba zamezil vstup Palestincům na několik dní). Samozřejmě existují oblasti, kde obyvatelstvo je promíchné. Proto řešení "zeď" není jen tak jednoduché.
0/0
14.12.2001 20:46

raha

Re: Re: Zed
Reseni "zed" neni jednoduche,to souhlasim,ale je to taky jedine mozne bezpecnostni reseni.Prakticky neexistuji oblasti s promichanym obyvatelstvem,ve mestech je vse dusledne oddeleno na zidovske a arabske cvrti.Totalni separaci jsem si predstavoval v tom smyslu berlinske zdi,to znamena zabraneni absolutniho kontaktu obema stranam.Nakonec to stejne asi jinak nepujde,kompromisni reseni neni ve stylu nabozensky vedenych konfliktu.Vim ze tu nejde jenom o Bozi spravedlnost a Alahova svata slova,ze tu jde take o mnoho dalsich aspektu. Ne nadarmo Izrael pripousti "dovoz" nove(a relativne levne)pracovni sily znovuobjevenych zidu z oblasti byvaleho Sojuzu.Preci radsi zamestnam "nepraveho"zida nez prolhanneho araba.
0/0
15.12.2001 5:58

přátelé

Nacisti na síti
se ozvali. Jsou tak přesvědčení, že se potřebují obhajovat, aby ostatní přesvědčili, že doma nespí ve hnědý košili, že JIME? Aco se zýče premiéra Šarona, jako správný nácek píšeš, že po nástupu k mocui bla bla bla. Asi nevíš, že byl demokraticky zvolen. Asi proto, protože předtím Palestinci všude metali olivové ratolesti, byl idylický klid a mír na dosah. Náckové, nestydíte se? Nebylo už dost pogramů? Je mi z vás, čecháčkovských nácků zle.
0/0
13.12.2001 21:17

JIM

Re: Nacisti na síti
Ty jsi normální PAKO!!! V hlavě máš meluzínu. Dál se k tobě vijadřovat nebudu nemá to smysl.
0/0
14.12.2001 13:08

Fany

Re: Nacisti na síti
Ty jsi tedy pěkný tukan.Zasloužil bys aby tě nějaký palestinský fanatik s batohem dynamitu a hřebíků vystřelil do nebe,potom by ti možná došlo o co jde.
0/0
15.12.2001 9:05

Josef

Re: Nacisti na síti
You are one of the few individuals who knows history or the truth.
0/0
15.12.2001 14:34

Reihardt

Příspěvek byl zrušen.
(Příspěvek zrušen)
0/0
13.12.2001 21:03

j.m.

Re: Heil Hitler
uz ti jednou nekdo rekl, abys se naucil nemecky kdyz chces delat esesaka. uz sice pises "Reihardt" ale i to je jeste falesne. spravne je to "Reinhardt" Jen si ale dej pozor, nacisti blbecky posilali do plynu, abys tam taky jednou neskoncil.
0/0
14.12.2001 1:39

j.m.

tragedie
tady se zabijeji lide a my tomu zabijeni prihlizime a davame k tomu sve komentare. nebylo by lepe zdrzet se jakekoli kritiky te ci one strany, vzdyt my tu mentalitu liti zijicich na Strednim Vychode vubec nezname, my vime snad jedine, ze reaguji zcela jinak nezli my. A uz jen toto by melo byt duvodem k nasi neutralite v tomto krvavem boji
0/0
13.12.2001 17:53

Dolfik

Re: tragedie
Nikdo te, ty stare osle, nenuti cist prispevky. Precti si jenom zpravy a vypadni z netu. Uz sem radeji nelez, aby ses z toho neposral.
0/0
13.12.2001 21:11

Beny

Re: tragedie
Jen aby ta neutralita vydrzela i nejaky ten sebevrazedny atentat. Dalsi na rade muzeme byt i my !!
0/0
18.12.2001 13:01

kaja marik

opravdu zajimava a vsestranna diskuse
je potesenim pozorovat ruznost nazoru na tomto diskusnim podiu. Jen tak dale pratele
0/0
13.12.2001 16:12

kaja marik

kam se podely moje prispevky?
mam poruchu v pocitaci nebo me Idnes censuruje?
0/0
13.12.2001 16:06

přátelé

Hlavy vzhůru, nacisti
Jakýsi JIm píše, že všëchno začal Šaron, když navštívil Chrámovou horu. Prý necitlivě. Je to asi tak inteligentní, jako by u nás zakazoval jít Zemanovi položit květiny k pmníku TGM na Hrad. Ten nacista Jim zapomněl, že když je Šaron v Jeruzalémě doma, může si jít kam chce. Jestiže v odvětu za to někdo střílí na civilisty v autobusu a trhá děti na diskotékách, je potřeba ho zastřelit. A to teď konečně Izrael snad udělá. A vy český nechutný antisemiti a nacisti se můžete třeba posrat.
0/0
13.12.2001 15:10

JIM

Re: Hlavy vzhůru, nacisti
Nevím, kde jsi vzal právo nazývat mne nacistou. Nic z toho co jsem napsal nemá protižidovský nádech. To že se situace na blízkém východě vyostřila po nástupu Šarona k moci jen těžko popřeš a pokud tak jen dokážeš jak jseš soudnej. Návštěva chrámové hory Šaronem nebyla ničím jiným než cílenou provokací, která bohužel dosáhla svůj cíl. Šaron o mír nikdy neusiloval a současný stav je něčím na čem má jednoznačný podíl. Jen si srovnej ke kolika atentátům docházelo před nástupem Šarona k moci a ke kolika dochází dnes. Nemělo by Vám Vážení uniknout, že Izraelská armáda zastřelila přes 2000 pelestinců, kteří na ně házeli kameny a molotovovi koktejly. Kdyby se stejně chovala policie v Praze v době zasedání MMF, zbylo by na ulicích pěkných pár stovek mrtvích. Jediné co Šaron svojí tupou politikou dosáhl je, že stále více Palestinců je připraveno k sebevražedným útokům a stále méně Palestinců je připraveno se s Židy dohodnout. Násilí plodí další násilí a pokud někdo nedostane rozum a nepřeruší tu spirálu smrti tak to neskončí a to i kdyby Izrael znovu obsadil území pod Palestinskou samosprávou. Můj názor je jasný v takto vyostřeném sporu musí někdo ustoupit a logika věci vede k tomu, ustoupit by měl ten silnější. kterým je jednoznačně Izrael.
0/0
13.12.2001 17:16

JIM

Re: Hlavy vzhůru, nacisti
Nevím, kde jsi vzal právo nazývat mne nacistou. Nic z toho co jsem napsal nemá protižidovský nádech. To že se situace na blízkém východě vyostřila po nástupu Šarona k moci jen těžko popřeš a pokud tak jen dokážeš jak jseš soudnej. Návštěva chrámové hory Šaronem nebyla ničím jiným než cílenou provokací, která bohužel dosáhla svůj cíl. Šaron o mír nikdy neusiloval a současný stav je něčím na čem má jednoznačný podíl. Jen si srovnej ke kolika atentátům docházelo před nástupem Šarona k moci a ke kolika dochází dnes. Nemělo by Vám Vážení uniknout, že Izraelská armáda zastřelila přes 2000 pelestinců, kteří na ně házeli kameny a molotovovi koktejly. Kdyby se stejně chovala policie v Praze v době zasedání MMF, zbylo by na ulicích pěkných pár stovek mrtvích. Jediné co Šaron svojí tupou politikou dosáhl je, že stále více Palestinců je připraveno k sebevražedným útokům a stále méně Palestinců je připraveno se s Židy dohodnout. Násilí plodí další násilí a pokud někdo nedostane rozum a nepřeruší tu spirálu smrti tak to neskončí a to i kdyby Izrael znovu obsadil území pod Palestinskou samosprávou. Můj názor je jasný v takto vyostřeném sporu musí někdo ustoupit a logika věci vede k tomu, ustoupit by měl ten silnější. kterým je jednoznačně Izrael.
0/0
13.12.2001 17:20

Dolfik

Re: Re: Hlavy vzhůru, nacisti
Prave jsi hlavu vytahl z latriny CO? Ani ses neoplachl a hned jsi si dal koskovany satek na hlavu.
0/0
13.12.2001 21:51

Tom

Re: Re: Re: Hlavy vzhůru, nacisti
Aha, pry "koskovany satek na hlavu". Kdo je ted NACISTA???
0/0
14.12.2001 19:58

Romanczin - Praha

Re: Hlavy vzhůru, nacisti
Uhodil si hřebík na hlavičku . Problém je v tom , že si ostatní co žili v Palestině od nepaměti nemyslí,že je tam Šaron doma .Nacisty do toho netahej a popravdě mi připadá,že posrat se můžeš sám.
0/0
13.12.2001 17:52

Beitrag aus Graz

znicit Palestince?
Je to smutne konstatovani, ale dokud bude na zivu jediny Palestinec, budou neustale podnikat idiotsky atentaty a marit zivoty civilizovanych lidi...
0/0
13.12.2001 14:16

Cogito Ergo

odpoved Abdulovi
Abdule Abdule, bud jses slepy, nebo naznaly veci ... takze pokud ti nedoslo, ze toto jsou ceske noviny, tak si uvedom, ze to, cos napsal je v prekladu do Cestiny: Buh je velky ... jinak vzhledem k urovni vzdelani a vseobecne informovanosti Arabu mas docela dobrou Cestinu.
0/0
13.12.2001 13:26

abdulrahman

free palestine
ALLAHU AKBAR BRZY POCHOPÍTE
0/0
13.12.2001 12:16

zewl

boj
Je to válka schopných, pracovitých lidí proti agresivním lenochům a povalečům. Izrael by měl ale zvolit jinou politiku - nechat Palestince vytvořit vlastní stát a potom je porazit.
0/0
13.12.2001 11:13

Martin Literak, Podkopci 70, Frenstat p. R., student

Je Izrael opravdu v pravu?
Proc "vsichni" nestranne souhlasi s izraelskymi utoky na palestinska uzemi? Je to snad diky faktu, ze je podporuje velmoc z druhe strany Atlantiku? Zamyslel se nekdy nekdo nad tim, ze Izrael muze byt tez tim hlavnim uzurpatorem, ktery jen dlouho plane sliboval navraceni palestinskych uzemi, a ktery dokonce hovoril o vzniku samostatne Palestiny? Podle mne maji Palestinci pravo se branit a bojovat za svou zem. Pravda, jejich styl boje je ponekud zvlastni a "civilizovany" obcan nemuze souhlasit se sebevrazednymi utoky, avsak jejich natura a hlavne vira uz je, bohuzel, takova. Jsou to svym zpusobem oddani verici, kteri plni prikazy nejvyssich duchovnich, a to je spatne. Proto lze souhlasit i s postojem Izraele, ktery chce zlikvidovat hlavne predstavitele teroristickych organizaci, jako je Hamas, apod. Paklize se Izrael citi byt civilizovanejsim narodem, nemel by donekonecna oplacet (jako male dite) palestinske utoky a zasednout k jednacimu stolu - a hlavne navratit Palestincum to, co jim patri!
0/0
13.12.2001 11:02

DJ Bluebird

Re: Je Izrael opravdu v pravu?
Takže, co jsi nám vlastně chtěl?
0/0
13.12.2001 12:40

loskacek

Re: Je Izrael opravdu v pravu?
Máte pravdu, ale je potřeba si uvědomit, že (i) izrael není cívilizovaný stát a (ii) stejně tak jako je fanatická víra sebevražedných palestinců je fanatická i víra ortodoxních židů, kteří mají podstatný vliv na Izraelskou politiku. BYŤ SE TO MNOHÝM NEBUDE LÍBIT, JE POTŘEBA ZDŮRAZNIT, ŽE základem židovské víry je výra ve vlastní nadřazenost oproti jiným národům. Židé jsou přece "národ vyvolený" a s takovou vírou se těžko hledá kompromis.
0/0
13.12.2001 12:53

Zahada

Re: Je Izrael opravdu v pravu?
Naposledy,když zasedli Izraelci k jednacímu stolu, zaútočili Palestinci znovu. Já osobně si myslím, že je to začarovaný kruh.Když jeden přestane útočit,druhý na něj útočí pořád na něj útočí pořád, první se naštve a zaútočí a druhý mu řekne že zaútočením dal najevo nezájem o mír a tak je to pořád dokola.
0/0
13.12.2001 13:12

Tomas

Re: Je Izrael opravdu v pravu?
Urcit kdo je "v pravu" je skutecne dost obtizne. Pokud chcete do problemu proniknout hloubeji, tak doporucuji vybornou publikaci Paul Johnson:Dejiny zidovskeho naroda. Napriklad zjistite, ze Izrael tezko muze Palestincum "navracet" nejake uzemi, kdyz ho Palestinci vlastne nikdy nemeli. Rezoluci OSN, ktere jim ho prirkla totiz Palestinci ani dalsi Arabove neuznali, protoze by zaroven museli uznat pravo Izraele na jeho vlastni uzemi. Tvari v tvar obrovske arabske presile si proto Izrael sve uzemi musel vybojovat a uhajit. Nam Cechum je neco podobneho v modernich dejinach dost cizi, obvykle cekame, kdo nam co da. A nazvem Palestina se nenechejte splest. Predtim to uzemi bylo pod britskou mandatni spravou a pred tim patrilo osmanskym Turkum, predtim Mamelukum, predtim krizakum, predtim, Arabum, predtim Byzantske risi, predtim Rimske risi, predtim Zidum, predtim Ptolemaiovcum, predtim Seleukovcum, predtim Rekum (Alexandrovi), predtim, Persanum, predtim Asyranu, predtim Zidum, predtim Kannanejcum..... Ma cenu pokracovat? Spise jde o to co ted. Izrealci si jsou dobre vedomi, ze trvale valceni nema smysl. Jako stat maji celkem 6 milionu obyvatel - vcetne "vlastnich" Arabu a dale milionu pristehovalych Rusu. Opakovane nabizeji uznani Palestiny jako stat. Chteji za to zastaveni utoku a definitivni reseni - tedy neodkladani dalsich palestinskych pozadavku na pozdeji. To se ale palestincum s jejich "salamovou" politikou nelibi. A hlavne pozaduji neco, co by mohl prijmout jen sebevrah. Chteji navrat palestinskych uprchliku a jejich rodin z valek ve 40. a 50. letech zpet do vnitrniho Izraele. Vzhledem k tomu, ze nekolikanasobne prevysuji pocet obyvatel Izraele je jasne, ze by to znamenalo konec tohoto statu nejpozdeji v prvnich demokratickych volbach. Spise by ale radikalove postrileli Zidy podstatne drive. Co se tyka pozadavku na jednani, ten vypada rozumne. Jenze zatim pokazde kdyz Arafat "jednal" tak Hamas strilel a odpaloval bomby. Kolik budete mit chuti do jednani s clovekem, ktery porad neco brebta o miru a zatim jeho komplicove vam zapaluji dum? Jednat ma smysl s partnerem ochotneym a schopnym dostat svym zavazkum. Je nekdo takovy na palestinske strane?
0/0
13.12.2001 13:23

rigby

Re: Je Izrael opravdu v pravu?
Oplácet jako male ditě? K jednacímu stolu? Trošku naivní představy. Pravděpodobně neznáte problematiku, ale hlavně nevíte nic o povaze židů a arabů. Židovský národ se po staletích vrátil do vlastní země a chce konečně žít a je mu uplně jedno s kým. Nebo máte pocit, že kosmopolitní židé, doposud žijící v exilu po celém světě, se, z ničeho nic, změnili v xenofobní nacionalistický národ, který k smrti nenávidí a snaží se vyhladit palestince? Asi těžko. To by palestinci nežili v nejcivilizovanějším státě blízkého východu jako svobodní lidé. Mohou využívat veškerých výhod moderního židovského světa, ovšem nikdo jim nebrání žít v autonomii a pěstovat ovoce. Mohou vyznávat své náboženství, mluvit vlastní řečí, mít svou polici a nebýt jejich agrese v počátku soužití se židy, měli by i vlastní stát. Dětem, které nechodí do školy, nikdo nevysvětlí, že před dvěma tisíci lety na území, které si tolik přivlastňují, žili židé již desitky staletí. Celou situaci jednoduše vystihuje zeď nářků, původně jedna ze stěn židovského chrámu, zničeného araby, se potupně stala jakýmsi podstavcem pro pro nejsvětější mešitu v Jeruzalémě. Čí posvátné místo zde stálo první a kdo je agresorem je více než jasné. A tak je to i s dnešní situací. Domluvit se s arabem, ať už na čemkoli, není jednoduchá věc. Domluvit se s arabem, se kterým cloume závist a je zaslepen pseudonáboženskou propagandou (praktiky hamásu atd. nemají s koránem nic společného), je nemožné. Všechny mírové pokusy byly zbytečné. První, na koho izrael vždy apeloval, byl Arafat, jehož pravidelným postupem bylo oznámení mediím, že arabská samospravá s útokem nesouhlasí. Pak už jsme chlapíka s šátkem na hlavě neviděli. Až do té chvíle, než se na izraelské ulici úspěšně odpálí další pubertální fanatik, kterému řekli že příde do nebe. Tatínek sebevraha obdrží finanční náhradu a Jásir opět zdělí, že s tím nesouhlasí. Stačilo by, ovšem kdyby se chtělo, spojit své znalosti a síly s izraelem a během měsíce by v izraeli nežil jediný terorista. Proč Arafat s Izraelem nespolupracuje?....ASI SE MU NECHCE..ZA CO PAK DOSTAL NOBELOVU CENU ZA MÍR?!?!? Toto je debata na dlouhou dobu a pochybuju, že to někdo čte, v Izraeli jsem chvíli žil a cestoval a poznal tak obě strany, na kterých žije spousta lidí, kteří válku nechtějí. Ovšem mezi palestinci je příliš mnoho fanatiků a Židé se prostě bránit BUDOU!
0/0
13.12.2001 14:46

Caesar

Re: Re: Je Izrael opravdu v pravu?
naprosto souhlasim
0/0
14.12.2001 11:45

Občasný čtenář

Re: Re: Je Izrael opravdu v pravu?
Z mnohým lze souhlasit, ale že by byli chrám, z něhož zbyla Zeď nářků, zničili Arabové... mrkněte příště do učebnice dějepisu pro základní školy, než se dáte do psaní.
0/0
14.12.2001 12:54

Dan

Re: Je Izrael opravdu v pravu?
"Podle mne maji Palestinci pravo se branit a bojovat za svou zem." - Ano?! A za jakou zem? Pokud je mi znamo, nez byl vyhlasen stat Izrael, zadna Palestinska Republika (Stat Palestina, Palestinske kralovstvi, apod.) NEEXISTOVAL! Zapamatuj si to ty ignorante!!! A to, ze obcas nekoho zabijou? Na to taky maji pravo? Zkus si nechat zabit svoji zenu, ci dite hajzlem, ktery si omota vybusninu kolem tela a pak se zkus ucastnit diskuse a mluvit neco o pravu! Kdyz zahyne mlady Palestinec (rozumej, dite), je to jen a pouze tim, ze je v danou chvili na nepravem miste (pokud nebudu uvazovat fakt, ze Palestinci velice radi delaji ze svych deti zivy stit, aby pak mohli zehrat na cely svet, ze jim vymyvaji mozky uz v ranem veku, ze si Hamas rad odpaluje rakety prave ze dvorku a strech skol a skolek). Rozhodne se neda rici, ze by Izraelci CILENE zabijeli civilisty a rozhodne nikdo nemuze tvrdit, ze Palestinci vedou ozbrojeny boj, protoze to je totiz nejhnusnejsi podlost, zvana terorismus. Pouzit zbrane proti civilistum ze zalohy. Dalsi vec, mily Martine: kdyz jako civilista vezmes do ruky zbran a pouzijes ji proti ozbrojenemu vojakovi ci policajtovi, tak 1) uz nejsi civilista, pamatuj si to! V tu chvili jsi terorista, zlocinec, desperat ci partyzan (zalezi, ze ktere strany se na to divas) 2) davas automaticky tomu druhemu pravo na to, aby, pokud nezabijes ty jeho, zabil on tebe. Muzes s tim nesouhlasit, ale funguje to tak kdekoli na svete, fakt, ver mi. Jo - a nikdy jsem nevidel Izraelce radovat se nad tim, ze zabili Palestinskeho civilistu, kdezto naopak je vcelku bezna zalezitost. Muslimove ted maji tusim 15. stoleti a chovaji se stejne tak, jako kdyby ho doopravdy meli, bez ucty k lidskym hodnotam. Cau, Dan from Vitkov
0/0
13.12.2001 16:34





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.