Revers

Musim reagovat na dnesni (20.12) reakci ctenaru k tomuto clanku - podle logiky, ze za vrazdu novorozence, kterou by spachala zena v laktacni psychoze, jsou odpovedni lekari a proto tudiz nemohou rodicky poustet na revers domu, by se prece musely v nemocnicich hlidat vsechny kojici zeny !!! A revers za dite prece muze podepsat i otec, ktery je rovnez jeho zakonnym zastupcem a laktacni psychoza u nej snad nehrozi :-)

Vsřícnost matkám?

"Pomůžeme vám, i kdybychom vás měli zabít!" Toto mě okamžitě napadlo po přečtení článku o tom, jak lékaři poslali pro novorozence policii. Je mi opravdu líto rodičů, kterým naše vyspělé zdravotnictví chtělo pomoci za asistence policie a hasičů. České ženy a jejich miminka nejsou jiné než ostatní Evropané. Jinde v Evropě však mají ženy možnost porodit doma nebo mohou i s miminkem odejít krátce po porodu z porodnice či porodního centra domů, kde jim zajistí potřebnou péči porodní asistentka, které tuto službu hradí zdravotní pojišťovny. Přes sílící tlak veřejnosti i profesní organizace na zajištění domácí péče pro rodičku a její dítě zůstávají ministerstvo zdravotnictví i zdravotní pojišťovny hluché. Kolikrát ještě vyjede policie, hasiči a VZP odebrat rodičům jejich dítě, než příslušné instituce pochopí, že domácí péče porodní asistentky je efektivnější a levnější.

Chyba je na obou stranach

Dle meho soudu; nemocnice je za novorozene i rodicku zodpovedna, pokud oba zmizi, aniz by komukoliv rekli, je to sobecke, zvlast, kdyz stacilo podepsat revers. Pokud potom ale nemocnice zavola policii a ne lekare (pokud jsem to pochopil, toho zavolala pozdeji az policie), slo lekarum jenom o to, aby se vyhnuli pripadnym pravnim problemum. Taky by me zajimalo, jakto, kdyz meli takovou obavu o zivot ditete a prohlasuji, ze matka byla v silnem po-porodnim soku, zavolali policii az druhy den. To tam je takovy bordel, ze si nevsimnou chybejiciho ditete ? Naprosto nehodnotim profesionalitu lekaru, to neumim posoudit.

Re: Chyba je na obou stranach

Ja jsem z clanku pochopila, ze matka chtela podepsat revers, ale bylo ji receno, ze tak muze ucinit pouze za sebe a miminko ji nevydaji !!!

Smutná pravda

Je zajimavé si přečíst vsechny ty zajimavé rekce na članek v DNES. Bohužel nazavislý pozorovatel si musí myslet,podle článku v DNES, že se lekařský personal zbláznil. Ale človek obeznamený s průběhem připadu ..... Paní X ,jak budu nešťastnou rodičku nazývat dorazila do porodnice v sobotu ráno 1.12.Ol. Už od začátku se personálu zdála jaksi vyjimečná. No, co si myslet o prvorodičce,které když začaly porodní bolesti vyrazí sama na několika kilometrovou tůru do lesa, v jejímž průběhu odtekla plodová voda.. Paní,když konečně, s poměrně pokročilým nálezem, dorazila do porodnice, byla doprovázena svým manželem, který se choval více než podivně, všemu rozuměl, na dobře míněné rady personálu nereagoval...Byl tak trochu mimo, což se otcům doprovázejícím budoucí maminku občas stává, ale tenhle pán to opravdu přeháněl(mimochodem nebyl schopen ani vyrovnat účty za nadstandartní pokoj, který jeho manželka v porodnici využila). Porod neprobíhal standarně, ačkoli bylo uvedeno ,že porodníci"nutili" rodičku rodit v poloze na zádech, opak je pravdou. Paní byla opakovaně požadována aby chodila v 1. době porodní, porodníci však u ní a zvláště jejího manžela nenašli pochopení. V poloze na zádech byla pouze vyšetřována(i když přinutit ji k pár krokům nebo pobytu na míči, bylo velmi obtížné). Na konci první doby porodní došlo k prvním alteracím ozev srdečních plodu- jedná se o známky hrozícího nedostatku kyslíku u plodu. Matka se absolutně neovládala a v této kritické situaci bylo rozhodnuto o Císařském řezu. Berounská porodnice má obecně velmi nízké procento Císařského řezu,na naše poměry vynikajících méně jak 5%. Nebudu už uvádět další historky z průběhu hospitalizace po operačním výkonu, ale byly by také velmi zajímavé.... V úterý 4.l2.01 náhle rodiče i s dítětem zmizeli, v této situaci se nemůžete divit dětské lékařce, že zavolala policii. Opravdu ,být na jejím místě ,nebyl bych si jist tím , že nenajdu dítě v nějaké nemocniční popelnici...... Takže článek v DNES byl poměrně dost podjatý a tento případ se rozhodně nehodí k propagaci alternativních porodů, protože pokud by tato paní rodila doma,je jisté, že by se dnes z miminka nemohla těšit.

Re: Smutná pravda

Pro me zase zustava smutnou pravdou, ze arogantni a povysene chovani personalu (nejen) v porodnicich je porad velmi caste. Velka cast lekaru porad nedokaze pristupovat ke svemu pacientovi jako ke klientovi a partnerovi. A informovany pacient, ktery chce s lekarem diskutovat je stale povazovan v lepsim pripade za podivina, v horsim za obtizny hmyz. Zkuste se vzit do role rodicky, ktera napr. vi, ze vertikalni polohy jsou pro porod vyhodnejsi a ted pri porodu narazi na porodnika, ktery je odmita. A to se muze stat velmi snadno. I na jednom pracovisti je mozne najit lidi velmi vstricne a velmi konzervativni. Cetla jsem, ze porodnici deli rodicky zjednodusene receno na klidne a hystericke. A slysela jsem primare jedne ceske porodnice, jak rikal, ze kdyz ONI zmenili svuj pristup k rodici zene, prestaly se jim ty hystericke vyskytovat. Kdyz se te pani u vas nelibilo a chtela jit pryc, tak jste ji meli respektovat a ne ji tam drzet a pak volat policajty. Kdy si vy lekari prestanete hrat na nejake nadlidi, kteri chteji rozhodovat o tom, o ostatni maji ci nemaji delat?

Matky - probuďte se, je to Vaše dítě

I když je těžké soudit bez bližšího poznání případu, chci vyjádřit podporu matkám, které to zajímá a chtějí rozhodovat o způsobu porodní a poporodní péče o ně samotné i o jejich dítě. Jsem v 6. měsíci těhotenství a vím, že vybrat si v Čechách porodnici, kde Vás nebudou brát jako pouhou loutku bez rozumu, vykonávající scénářem předepsané pohyby, je téměř nemožné. Současný způsob vedení porodu popírá přirozenou biologickou schopnost zdravé ženy s fyziologicky probíhajícím těhotenstvím a porodem dát život svému dítěti. Co je nejvíce alarmující, je nečinnost a apatie žen - sama jsem v předporodním kurzu zažila, že 8 přítomných těhotných odkývalo přednášející sestře, že žena je v průběhu porodu nesvéprávná a nemůže tudíž o sobě rozhodovat. Směju se a pozdravuji Afričanky. Budu rodit a starat se o své novorozené děťátko v takovém prostředí a s takovýma lidma, kteří ve mě vidí dospělou rozumnou bytost a se kterými se vzájemně respektujeme. Zuzana Halásová, Praha

ad porod vleže na zádech

kdesi jsem četl moc hezké přirovnání. lékaři, kteří nutí matku rodit vleže, by si měli zkusit při zácpě tlačit v této poloze. ;)pokud možno ještě nohy upnuté do třmenů... tahle poloha je fakt hovadina. :(

Nedá se to skutečně změnit?

Jistě negativní zážitky týkající se lékařského ošetření máme asi úplně všichni. Ať už nás dostali do rukou neosobní a neprofesionální lékaři či sestry, ať už v tom hrála roli jejich přepracovanost nebo očekávání finančního příspěvku nad rámec své mzdy. Je mi sice "teprve" 25 let, ale takové nemilé zkušenosti už mě mnohokrát potkaly. Jako vdaná žena těšící se na miminko, ale také obávající se porodu absolutně nemám ponětí o tom, kterou porodnici si vybrat, protože "povrchní" informace o tom, jaké lékařské metody zdejší zařízení užívá, jak je vybavena atd., je sice možné celkem snadno zjistit, ale o zdravě citlivém přístupu ošetřujícího personálu, který je pro rodící ženu stěžejní, se nedozvíte, pokud na daném oddělení nestrávíte pár dní, a to je jistě nemožné, pokud tam už rovnou nerodíte. Jistě nejsem všeznalá, ale bohužel, i když bydlím v Praze, kde je jistě asi největší výběr těchto zařízení, nechtěla bych se svěřit do péče ani jednoho z těch, co jsou v přijatelné vzdálenosti od mého bydliště. Buď jsem jimi prošla jako sestra-žákyňka, nebo v nich rodily moje známé a podělily se o svoje zážitky. A to mě, bohužel, odradilo. Nevím, jestli mám skutečně přehnané a zidealizované představy o moderní zdravotní péči, ale je hodně ponižující představa, že pokud nemáte naspořenu nějakou tu desítku tisíc na privátní porodnické zařízení, nemáte ani šanci prožít porod důstojně, bez otrávených obličejů sester při jakékoli prosbě, kterou zdvořile pronesete, někdy dokonce bez zásádních chyb v ošetření. Porod je sice silně zátěžová situace pro obě strany, pro porodníka i rodičku, u té ženy, která hůře snáší bolesti, je dobře mířené rázné slovo jistě ku prospěchu průběhu porodu,ale pokud neosobní a tvrdé jednání dominuje, nejedná se o porodnici, ale o něco na způsob veterinární kliniky. Člověk se musí dnes skutečně nesmířně snažit, aby se z něj nestal mizantrop, aby nezevšeobecňoval! S tímhle jednáním se totiž setkávám na mnoha jiných místech. Já osobně nemůžu na zmíněné praxi nic změnit, ve zdravotnictví nepracuji, toto je bohužel jen apel na zmíněné zdravotní pracovníky.

Porod v leze

Cetla jsem, ze pri porodu v leze na zadech se zuzi porodni cesty az o 30%. Proc se tak rodi? Protoze je to pohodlne pro porodniky. Nezbyva nez si zjistit, kde mi vyjdou vstric a umozni jiny zpusob porodu. Nejake alternativni porody delaji v porodnici ve Vrchlabi a jeste dvou mestech. To je ale strasne malo... Nemylim-li se, na Bulovce byvalo nejake centrum pro alternativni porody, ktere zrusili... Z psychologickeho hlediska je navic porod straslivym sokem pro dite, protoze je z klidneho prostredi matcina tela najednou vyvrzeno ven do ciziho sveta. No a pokud k tomu jeste navic dochazi pochybnym zpusobem... stres se pochopitelne z matky prenasi na dite.

Alternativy k tradičnímu porodu

Mohu všem budoucím maminkám jen doporučit, aby se o zvoleném nemocničním zařízení důkladně informovaly, samy si jej prohlédly a s personálem prohovořily, jak řeší krizové situace. Tato námaha se opravdu vyplatí, porod a první dny života jsou pro dítě nesmírně důležité. Traumatické zážitky a nedostatek tělesného kontaktu s matkou jsou často klíčem k mnohým psychickým poruchám.Láskyplnou péčí se dá i později ještě mnoho zachránit, ale proč se mají takové věci vůbec stát? Bylo by na čase, aby se čeští porodníci porozhlédli po Evropě.

Re: Alternativy k tradičnímu porodu

Alane, jiste, zjistit si jak to kde chodi je sice prima, ale zazila jsem ze to vetsinou funguje podle hesla kdyz ptacka lapaji....tzn. naslibuji hory doly, ale pak se zneuzije toho, ze jen maloktera zena ma pri porodu silu domahat se toho, co ji slibili :-(( opravdu by tam clovek musel stravit nekolik dni, aby videl, jak to chodi. navic strasne zalezi na konkretnim personalu a to uz nezaruci vubec nikdo :-(( takze jedine reseni je dat na doporuceni znamych...jako vzdy a jako vsude...

lékaři a pacienti

Celkem smutný případ toho, jak dokáže moloch našeho "odlidštěného" zdravotnictví pokazit lidem jeden z nejkrásnějších okamžiků - totiž narození vlastního dítěte. Sám mám podobnou, i když ne tak drastickou, zkušenost z porodnice v Podolí. Chápu, že lékaři mají záchranu dítěte na prvním místě, ale jejich přístup je často dost nešťastný. O přístupu ostatního zdravotnickém personálu ani nemluvě. Asi to bude hodně o penězích, ale mám pocit, že nejen o nich. Naštěstí dnes už existuje možnost výběru lékaře a zařízení a také informovanost veřejnosti a následný tlak na změnu je vyšší. Za pár (desítek:))let se možná dočkáme změn k lepšímu i ve státních zařízeních.