Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Modrá knížka? Podle toho, kde žijete

O tom, zda branec získá při odvodu vojenskou knížku, zřejmě nerozhoduje pouze jeho skutečný zdravotní stav. Záleží také na tom, ve kterém okrese branec předstoupí před odvodovou komisi. Počty modrých knížek, tedy osvobození od branné povinnosti kvůli špatnému zdraví, se v jednotlivých okresech liší až několikanásobně.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Martina

Ano, ubohy!
Mily pane Radku, naprosty souhlas. Sikana, jak ji tady popisuji je skutecne uboha, vystihuje totiz tak zhruba stav nasi "army". A ze ji velitele dovoli, to si piste, a to je taky poradne ubohy. Jak z meho dalsiho prispevku patrno, DOUFAM, ze v nasi armade nejsou jenom rusky hovorici pandera. Obdivuji vase nasazeni, s kterym jste predaval a mozna jeste predavate vojakum vedomosti ve zminenych Janovicich. (Jelikoz ale na zadku uz sedim, protoze jinak se na pocitaci spatne pise, nema to holt na me ten teatralni dopad). Doufam jen, ze az prijdou jako zalozaci na cviceni, ze se nebudete muset posadit vy, kdyz se ukaze kolik toho zapomneli, nebo jak stojej zmateni pred novou technikou. A nebojte se, ze mi na snehu nastydla hlavinka, takove veci se stavaji jen kdyz vas to uci nekdo, kdo o spani na snehu nema ani paru, nebo kdyz nemate dost zkusenosti, nebo jste na snehu spali jednou za zivot ...:-). Proste problemy nastavaj vetsinou u dovednosti, ktere si opakovanim nefixujeme a neprohlubujeme.
0/0
23.11.2001 14:37

bojovnik

Odkud prijde dalsi utok....
Dalsi vec k zamysleni... proti komu bychom se meli branit v pripade necekane invaze, kde jiz nehraje profesionalni armada hlavni roli...? Mate strach z nemcu? Nebo z madaru? Nebo z polaku? Ze se jako narod zbidaceny zvednou a prijdou nas obsadit? Z jakeho duvodu? Takrka hlavnim duvodem typu valek, kde selhava profesionalni armada jsou nabozensky ci etnicky orientovane valky v oblastech nasilne spojenych do jednoho statu. V pripade nasi male republiky povazuji obcanskou valku za vyloucenou. Nabozenska orientace u nas neni nijak agresivne zakorenena, aby byla puvodem tak zavazneho konfliktu. Vpodstate by me zajimalo, jak si cfk predstavuje pripadny konfikt, kdy by doslo k boji, o kterem mluvi. Nemyslim to nijak ironicky, opravdu by me to zajimalo.
0/0
20.11.2001 16:11

renata

Re: Odkud prijde dalsi utok....
Ze by mudzahidove na svych konich chteli u nas sirit pravou viru v ramci dzihadu? :-))
0/0
20.11.2001 16:19

Pavel

Boj s armadou
Diskuze se zde toci kolem vydavani modrych knizek tem, kdo jsou zcela zdravy. Nicmene, muj pripad je trochu opacny: samozrejme, do armady jsem nechtel z principu, ale v neposledni rade i kvuli tomu, ze po autonehode jsem si dost zle pochroumal vazy a chrupavky v koleni. Moje anabaze trvala celych 8 let, chozeni od doktora k doktorovi, z vysetreni na vysetreni, nez jsem nakonec modrou dostal na neco uplne jineho nez na koleno, jehoz momentalni stav je takovy, ze kdyz bezim, skocim, resp. ho trochu namaham, tak otece a naplni se vodou. Jenze vazy a chrupavky jsou veci, ktere se nedaji jen tak jednoznacne zjistit z rentgenu a proto, i kdyz jsem neustale nosil potvrzeni o provedene punkci (kdyz se koleno naplni vodou, musi se vysat ven), vojenska zprava Prahy 10 si asi myslela, ze si z nich delam srandu. Proto jsem nakonec modrou dostal na neco uplne jineho, na neco, s cim problem nemam... a nastesti jsem za to nemusel dat uplatek doktorovi. Chci tim jenom naznacit, ze armada je moloch, neefektivni masinerie, ktera bere ohledy jen na tabulkove duvody...
0/0
20.11.2001 15:07

Ales

Re: Boj s armadou
i kdyby te s tim kolenem vzali na vojnu, tak by si byl za 14 doma s modrou. Pokud se u nekoho behem vojenske sluzby vyskytnou problemy, jde na osetrovnu, pak na prezkum do vojenske nemocnice a pak domu s modrou. Paradoxni je, ze jsem zazil kluka, ktery modrou nechtel a prosil doktory, ze to s tim kolenem vydrzi, protoze chtel jit k policii, a s modrou by ho nevzali.
0/0
23.11.2001 10:49

xxx

xxx
xxx
0/0
20.11.2001 14:52

branec odveden

odvody podvody
Ja sem z Okresu Kromeriz, tam fakt odvedou kazdyho, i cloveka co ma jednu ledvinu nebo ktery skoro nevidi, fakt tam zalezi jen na doktorech, me taky odvedli...
0/0
20.11.2001 14:43

cfk@atlas.cz

profesionalni armada
Proboha ja tu neodsuzuju profesionalizaci armady ale snazim vam vysvetlit, ze pred se pred hrozbou ze budete muset branit svou vlast svymi silami se neubranite nicim ani profesionalizaci. Jedine co vam pomuze je koupit si modrou knizku. A to odsuzuju ...
0/0
20.11.2001 13:42

Martina

Re: odmitaci vojny
No prave, ze se vzivam do situace, ze ZADNOU profesionalni armadu nemame (blbej pocit) a musime se branit sami (jeste avantgardnejsi predstava). Nevim totiz jake rozkazy muzes cekat od "dustojniku", kteri ted zrovna nekde rozkazuji pridavacum a doktorum a spravcum siti, aby jim donesli cigara vycistili kartackem na zuby chodbu. Jestli preferujes takovy zpusob boje, myslim, ze dlouho tvoje smrtelne telo tu obranu vlasti nevydrzi. Cte-li tyto radky nejaky dustojnik nasi armady, ktery potrestal paka, co sikanujou svobodne lidi a umi alespon jednu cizi rec plynne a nema terich a cirhozu jater, tak na nej se moje prispevky nevztahujou. Sorry, ale je vas tak malo hosi. Drzim vam sem, kteri se snazite o schopnou profesionalni armadu palce.
0/0
20.11.2001 12:42

bojovnik

Kdo chce kam, pomozme mu tam...
cet sem jen posledni prispevek a blohapreji, jen vic nadsencu, ja mam modrou... :-))) Mam kamarada - tankista. Po pul roce si stezeoval, ze tank nevidel, chudak, tak si posedel v base, protoze tim popudil sve nadrizene. Tank stejne nevidel. Az tedy bude mobilizace ci budeme chranit svou vlast, tohodle cloveka posadej to tanku a on v nem chcipne, veme sebou i ostatni lidi v tom tanku - kteri s tim treba zachazet umeji (nemusi to byt vsude stejne zhovadily jako tam, kde byl...). Takze drahy priteli IT specialisto (zrejme jedine, co mame spolecne :-), tuz sve telo a bdi v nocich, mozna to budes prave TY, kdo nas spasi pred vetrelci z ciziny.
0/0
20.11.2001 12:36

cfk@atlas.cz

odmitaci vojny
NO tak koukam ze tady v podtate nekdo nehce branit svou vlast svym telem ale chce si to zaplatit. No budiz, ale co pak az nam tu nasi profesionalni armadu poslou do boje a nic z ni nezbyde. Co navrhujete potom? Budete sedet a cekat az nas nasi pratele z nato zachranej. Co kdyz oni taky nebudou moci. Sakra vzijme se do situace ze zadnou profesionalni armadu nemame a musime se branit sami ....co budete vy vsichni modraci a schvalovaci zaplacenejch modejch knizek delat. nebudete se branit?...Jo a taky musim reagovat na ty prispevky ktery hovorej o tom ze je nekdo chytrej schopnej (viz IT specialiste) mimo jine ja jsem taky IT specialista a na vojne jsem byl,a nekdo tak umni akorat pridavat. Myslim ze tu zaznelo neco v tom smyslu ze ten chytrej je na tom tak spatne ze si musi tu modrou zaplatit aby mohl delat svoji praci ...no a co ten pridavac? co kdyz on chce taky delat svoji praci ...Jak se vubec muze nekdo takhle povysovat ze je neco extra (IT specialista) HA HA HA ...to jset spis ubozak pane.....
0/0
20.11.2001 12:07

cfk@atlas.cz

Re: odmitaci vojny
nicmene uznavam ze zadny s techto prispevku vcetne tech mojich proste nemuze byt objektivni a pravedlivy ke vsem
0/0
20.11.2001 12:11

Bron Till

Re: odmitaci vojny
Myslim ze v tom predeslem slo hlavne o toto: at kazdy dela co umi, pridavac a pridava, programator at programuje, malir at maluje, houslista at hraje na housle a vojak at se pripravuje na obranu. Take je ale naprosto nepochopitelne, proc na vojne je mozne, ze nekdo bez vzdelani a praxe (a vetsinou taky bez moralky) rozkazuje cloveku vzdelanemu a zkusenemu - v Armade CR se muze snadno stat, ze zak bude rozkazovat svemu uciteli aby umyl zachod kartackem na zuby...
0/0
21.11.2001 0:44

Martina

Zmobilizujme rozum!
Ahoj vsichni, hlavne Franto! Jako zena jsem sice na vojne nebyla, ale maje dostatek muzskych kamaradu, ziskala jsem vcelku necenzurovane informace o tom, jak vyroba chlapu z "nesvepravnych telat" zhruba vypada. Obzor se mi timto rozsiril o vyrazy jako "sahara" a "bufet", cili zpusoby, jak mazakovi delat pomysleni, nebot nestane-li se tak, bude vylit vecer na podlahu kybl mazlaveho mydla a do toho roztriskana sklenicka a ty kandidate na svepravneho vola, uklizej. Po techto jiste velmi smysluplych trech mesisich se pak beha nahej po dvore, nebo dostanes na zadek paskem od vystroje (pred deseti lety zdobenem sik hvezdou) a jsi mazak (muzes si zapinat kanady krizem - Chocholousek by mel radost) a jede se dal. <zachazeni se zbrani, nebo s vojenskou technikou probiha tak okrajove, proste kdyz je cas a odpovedny instruktor zrovna na miste a strizliv. Mam velmi rada svou vlast, venuji se bojovym sportum a umim strilet z pistole, nocuju na snehu ve spacaku, presto nepovazuju nikoho, kdo se tehle buzeraci zvane "branecka armada" chce vyhnout za sraba. Tesim se na profesionalni armadu! Profesionalitu vyzaduji jako platic dani i u velitelu, takze, lampasaci, pandera pryc a po behu s plnou poln hura do skolnich lavic, nebot rustina (ach jo kdyby aspon tu umeli :-i) uz davno neni v kursu!
0/0
20.11.2001 11:22

Radek Konop

Re: Zmobilizujme rozum!
Ubohý! 1.Šikana, jak o ní píšete je, pokud ji velitelé dovolí. Je to o lidech! Jak o vojácích z povolání, tak o záklaďácích. Tohle neni argument. 2. a jede se dál.... zacházení se zbraní a vojenskou technikou. Probíhá okrajově? Kdybyste milá slečno zase tak nedala na silný řeči svých kamarádů. Jako velitel čety jsem zažil výcvik tankistů a bigošů řidičů a střelců v Janovicích n/Ú. Uměli tolik, že byste si sedla na zadeček s otevřenou pusinkou. Za ten rok se dá hodně naučit. To mi věřte. 3. Jestli si predstavujete, že v armádě jsou jen panděra, co umí jen rusky, tak Vám asi v tom sněhu nastydla hlavička.
0/0
20.11.2001 12:19

Johny

Re: Re: Zmobilizujme rozum!
Fajn pane, a co ti kluci dovedou dnes? To je to, o co se tu jedná. Vy rok cvičíte někoho, kdo po půlroce v civilu umí přesně to co člověk, kterýho jste necvičil. To že je vojna především o lidech, to podepisuju. Znám jak kluky, kteří měli pohodovou vojnu, tak ty kteří skutečně brečeli, protože měli hnusnou pakárnu a nebili to žádní maminčini mazánkové, ale zdatní sportovci, trempíci a kluci do nepohody. Nevím zda jste voják z povolání nebo ne, ale těch infornací, že záklaďáci viděj zbraně "pouze ve vytríně", protože buť nejsou peníze na munici, nebo je ta technika letitá a nefukční, je čím dál víc.
0/0
20.11.2001 13:29

Marteenek

Pomůže mi armáda?
A co tohle: Budu třeba vysokoškolsky vzdělaný specialista někde v oboru IT, telekkomunikacích, elektronice... - to jsou oblasti (né jediné), kde jde vývoj dopředu mílovými kroky. A já se ptám, jakým způsobem mi armáda pomůže překonat ten rok co budu u ní sloužit? Bude mi poskytovat potřebné zázemí, tak abych s vývojem v mé oblasti držel krok? Zřejmě ne. A co mě bude čekat po návratu z vojny? Bude velmi obtížné, jestli to bude vůbec možné, dohnat rok ve vývoji v oboru. A výkřiky typu, že se z vojny vrátím úplně jiný a budu mít spoustu zážitků jsou ubohé. Jestli budu jiný v tom, že pokud bych na vojnu nešel budu zaměstnán a po vojně práci (z důvody ztráty vazby s odvětvím), na kterou směřovala má specializace těžko najdu, tak to asi nebude to pravé a dostaví se mi takové zážitky, že o těch se mi na vojně může jenom zdát.
0/0
20.11.2001 11:19

Petka z Prahy

"Valka"
Valky se nerozhoduji na bojistich,ale nekde uplne jinde.V zivote bych nepripustil,aby ze me nekdo udelal loutku v rukou politiku,pro jejich hry na valku.Vlastenectvi je sice hezka vec,ale kdo vidi co za vsim je?Myslite si,ze s tim Afghanistanem je to tak jednoduchy,jak nam media a politici predkladaj.Mrknete se do archivu Britskejch listu a pochopite.Kdepak,jeste,ze mam modrou.Kdybych zil za druhy svetovy valky,bojoval bych proti nemcum i treba v prvni linii,protoze bych vedel,ze to ma viznam.Ale ted je to uplne o necem jinym.Valky jsou pro to,aby zbrojovky zbrojily,politici se skrz narodni hrdost udrzeli na svejch,do ty doby nejistejch kresilkach{BUSH},ale hlavne jde o prachy.O takovy,ze si je ani milej Franto z VC ani nedovedes predstavit.
0/0
20.11.2001 11:13

Michal X

Branná povinnost = levnější armáda???
Nikoliv, pouze Armáda amatérů! Za jeden rok není možné efektivně vycvičit vojenského odborníka. Jediné, co branná povinnost zajistí, je "armáda" plná pseudovojáků, kteří nastoupili z donucení a mají k vojně a armádě vůbec pouze odpor. Lze si jistě snadno domyslet, co budou platní v případě vojenského konfliktu - nanejvýš jako živé terče. Vojenské řemeslo je náročné a nelze je svěřit někomu, kdo k němu nemá žádný vztah... ona taky naše armáda podle toho vypadá....
0/0
20.11.2001 11:12

Franta z VČ

Modrá knížka a mobilizace
Ve svém příspěvku (8:28)jsem se tvrdě postavil proti modrým knížkám a všem, kdo je udělují, proti profesionalizaci armády. Fascinovali mě však jejich držitelé hovořící o lásce k vlasti, že by šli do toho. Ale pozor, jenom do týlu, tam by prý také byli nápomocni (zdravotník, radista). To jste teď hrdinové, já ale mluvím vážení o zákopu. Je zde tedy hodně hrdinů, ale bojovat tak leda z gauče. Ono se to rozhoduje o nasazení jednotek. Chceš bojovat, chceš někoho někam posílat, tak běž ale jako první. Kolik z těch rádoby vlastenců půjde. Něco jiného je o něčen tlachat v teplíčku a něco jiného je konat. Ano jsem pro brannou povinnost. Válka se sice vede profesionálně, ale viděli jste to v N.Y. Vojnou člověk nezíská znalosti jen o zbrani, ale získá především rozhodnost, alespoň většina. Pozná také pocit, jaké to je, když musí plnit rozkaz a nechce se mu, když nemá moc na výběr. To je jiná situace než v práci, na vojně nelze nikam jen tak odejít. To jsou situace a zkušenosti vhodné pro život. Spousta lidí tlachá o demokracii, já ale říkám ano demokracii, ale chci aby každý pekně tvrdě nesl následky svého jednání. Jinak tady bude stále jen a jen bordel, nikoli demokracie. Chceš žít v této zemi ? Musíš nést odpovědnost, tzn. i jít na vojnu, poznat zač je toho loket. Jako chlap bych si připadal s modrou jako nesvéprávné tele. Styděl bych se.
0/0
20.11.2001 10:50

Mira

Re: Modrá knížka a mobilizace
Jenom by mě zajímalo, jestli si taky myslíš, že američan, kterej nikdy nebyl v armádě si připadá jako špatnej vlastenec.
0/0
20.11.2001 11:14

cfk@atlas.cz

Re: Modrá knížka a mobilizace
Plne se s timto stotoznuji
0/0
20.11.2001 11:58

gingo

Re: Modrá knížka a mobilizace
Na úvod podotýkám, že modrou mám, a to spravedlivě (bez známých či úplatků). Přesně tak, viděli jsme to v NYC, vidime to v Afghánistánu a jinde - tvrzení "...ale mluvím vážení o zákopu..." je zcela mimo mísu. Nejen budoucí, ale už SOUČASNÉ války se neodehrávají v zákopech, ale vede je PROFESIONÁLNÍ armáda - Delta forces, Rangers, SAS apod. + PROFESIONÁLNÍ piloti, navigátoři a tak dále. Budoucnost obrany ČR je stejně v rámci NATO, kde uvítají profesionální jednotky a ne tlupu vyjukaných záklaďáků. Další věc: Fyzičku z armády člověk bez cvičení ztratí do 5ti měsíců, takže branec umí po vojně oproti nebranci maximálně složit Kalašnikov, vyčistit padesátdvojku a poznat voj. šarže podle hvězdiček a zkříženejch mečíků, aby poznal, komu má salutovat dřív. Kdyby armáda uspořádala třeba dvoutýdenní kurzy - tábory, kde si člověk těch pár ostrých vystřelí (na vojně jich víc nedostane), naučí se složit a vyčistit ty dva vzory pistolí co se v armádě užívají a jeden kulomet - drtivá většina kluků a chlapů by tam jela ráda - takový užitečný dvoutýdenní "skaut" není k zahození. Taky by tam mohly být kurzy první pomoci (to občan v životě uplatní spíš než mačkání spouště).
0/0
20.11.2001 12:04

Kladýnko

Re: Modrá knížka a mobilizace
Milý Franto, ty jsi na vojně buď v životě nebyl, nebo máš vážně nemocnou paměť a chtělo by to léčit! Já byl na vojně 2 roky a mohu zodpovědně prohlásit, že se zbraní mne nikdo učit zacházet ani nezkusil, rozhodnost jsem tam také nezískal a vůbec o nějakém kladném přínosu pro osobnost mladého muže nemůže být ani řeč, ta nepřetržitou buzerací a ponižováním spíše utrpěla. Byl to jen trochu mírnější kriminál - trest za nic. Ostatní tvoje názory typu "poznat zač je toho loket" nebudu raději ani komentovat.
0/0
20.11.2001 14:35

coyot

Uzitecnost...
Taky jsem jednim ze 'stackriplu' - podotykam, ze opravnene (tj. nemam papiry od znamych lekaru nebo koupene). Predne nesouhlasim s tim, ze armada naplnena brancema vyjde levnejs nez profi armada. Tedy, mozna levnejs vyjde, ale bude podle toho vypadat. Pokud vim, tak ceska armada byla zatim nejuzitecnejsi pri zvladani zivelnejch katastrof - a to je vec, na kterou nepotrebujeme armadu. Pri povodnich na Morave spousta lidi odjela dobrovolnicit. Kdyby nebylo armady, svet by se nezboril, akorat by bylo vic dobrovolniku. Na zivelne katastrofy je dobre mit profesionalni zachranare, kteri muzou byt vybaveni poradnou technikou. (Pro me za me tu techniku muzou klidne mit napul s armadou.) Co se tyce obranyschopnosti nasi armady, nevidim to moc ruzove (padajici kulomety, OTcka, ktery nezvladnou jednu cestu po dalnici...) - tady taky IMHO profesionalizace jen pomuze. Docela me potesil nazor toho mladeho uspesneho manazera - taky si myslim, ze lidi by meli delat co, co umej. Z dani odvedenych jednim takovymhle clovekem zaplatite naklady na jednoho profesionalniho vojaka. Kdyz tenhle clovek pujde na vojnu, vysledny efekt bude o dost horsi... Dalsim duvodem pro profesionalizaci armady je IMHO fakt, ze pri velikosti tohodle statu stejne nebudeme nikdy obranne sobestacni (Cinani nebo Rusove nas klidne uslapou), takze nam nezbyva, nez byt soucasti nejake obranne aliance. A takova obranna aliance jiste uvita 5-10 000 dobre vycvicenejch, motivovanejch a placenejch vojaku, nez 30 000 mladejch kluku, ktery by radsi byli doma u svy baby. Obvinovat lidi, kteri maji modrou (i kdyz si ji koupi), ze jsou srabove atd, nema cenu. Vite, kolik z tech hrdinu, kteri vojnu maji, sedelo pri zaplavach na Morave tady v Praze na prdeli? A kolik tech, co maji modrou, tam jelo makat? Lidi, kteri si kupuji modrou, proste nechteji zahodit rok zivota tim, ze se nechaji honit po cvicaku bandou totalitnich zelenejch mozku a sikanovat v kasarnach bandou o rok starsich hrdinu. Vubec se z toho neda vyvozovat, ze by nesli bojovat za svou vlast. (Akorat by se to holt museli naucit.)
0/0
20.11.2001 10:24

Geg

Nezajem???
Takovy reci jako "Mam modrou, ale kdyby neco, tak udelam vic nez ten co byl na vojne..." muze rict jen clovek, ktery vubec nevi o co jde. Na vojne jsem byl rok. 1998 po VS a po zakladnim vycviku mi rekli, no vysokoskolaky posilame jeste do skol, ale na vas jsme nejak zapomneli a nikde uz neni misto... osud. Tak mne soupli do dilen. Pakarna. Ale neminim tu psat, ze mit 23 let vydelavat 30kKc+leasing+hypo+... je lepsi nez armada. Jasne ze je, ale to se porovnavaji dve nesrovnatelne veci. Pokud vim, tak kluci co maji deti chodi na tri mesice a armada je celkem rada na vikendy poustela domu. Proste prijeli v pondeli rano a v patek po obede je tam nikdo uz nenasel. Druha vec je, ze stat nijak nezohlednuje zkutecnost, ze na vojnu nekteri jdou a jini ne. Co takhle tem, co na vojne byli snizit napr. o 10% dan z prijmu. To by si nejspis hodne chlapecku, kteri se vybehali (nebo jim rodice financni podporou zajistili) modrou, ci zajistili civilni sluzby typu nedelam nic, rozmyslelo zda jit rok na vojnu, nebo ne...
0/0
20.11.2001 10:20

Nazdárek

Re: Nezajem???
Podporuji myšlenku snižení daně z příjmu pro ty, kteří absolvovali nedobrovolně vojenskou službu (zcela zřejmě velká vetšina). Na přechodnou dobu, než bude profi armáda. Možná by mohl fungovat model: každý měsíc na vojně = např. 25.000,- do nákladů uplatnitelných do např. 5ti let po skončení voj.služby.
0/0
20.11.2001 10:53

Pavelpu

Branecká armáda je úplně k ničemu
Myslím, že každý rozumný člověk asi uzná, že 50 vycvičených profíků, kteří CHTĚJÍ tuchle práci dělat, bude lepší jednotka, než 300 vystrašených kluků, co se "ve jménu zákona" octli v armádě. Nepamatuji se v poslední době na jediný konflikt, kde by se armáda braneckého typu jakkoli prosadila. Snad Vietnam, ale tam šlo spíš o specifické podmínky boje. Myslím, že jsem pro stát mnohem užitečnější, když dělám svoji práci a platím nemalé daně. Co mě štve je právě to, že ty peníze jsou pak nasypány do černé díry naší armády. Když pak vidím, co si každý voják přinese z vojny nakradených věcí, jsem fakt vytočen. A ještě jedna věc. Četl jsem tu názory, že nám modrákům jde jen o peníze a pohodlí. Mě jde spíš o to, že jsem se na vysoké škole něco naučil a místo, abych toho využil, tak v době, kdy toho mám v hlavě nejvíc půjdu udupávat buzerplac? A kdo mi bude velet? Nejsem zvědav na to, aby na mě ve 26 letech řval osumnáctiletý nedouk z osmiletky. Nezlobte se na mě, ale i pro mě byla modrá knížka jediným rozumným řešením.
0/0
20.11.2001 10:13

Petr

Zase nemaj novinari o cem psat...
nechapu, jak muze vyjit takovyto clanek.Vzdyt je to cely o nicem. Armada je fraska, sluzba ztrata casu, atd. Proto taky smerujeme k profesionalni armade. Ikdyz je jasny, ze armada v tomhle state bude vzdycky spise neco jako humanitarni organizace, protoze tak malou zemi proste nelze ubranit.
0/0
20.11.2001 10:09

cfk@atlas.cz

Zajimalo by me jak si vsichni tihle odmitaci vojny predstavujou obranu statu
Tak za prve bych mel asi poznamenat, ze jsem na vojne byl. Sice jenom rok, ale byl. Nicmene pristupme k problemu. Stat potrebuje armadu, která ho bude chranit v pripade napadeni nebo pro jinych zivelnych pohromach atd. Jsou dve moznosti jak to zajistit. Bud profesionalni armada nebo zakladni vojenska sluzba (v tomto pripade je myslim stale jeden rok). At je vybrano jedno nebo druhe mel by se na tom kazdy z nas podilet. Je ale nutne take brat v uvahu situace kdy nekdo neni schopen tuto podporu statu fyzicky provadet. Pak je nutne najit jine moznosti vyuziti ale tyto vyjimky objektivne povolovat pouze v opravnenych pripadech (to se tyka hlavne neopravnene nabytych Modrych knizek) Nicmene Tim jsem chtel rici, ze se to v podstate tyka nas vsech. Pokud je Obrana statu postavena na totmto principu je kazdy obcan, který chce v tomto state zit povinen jej branit. Dokonce bych se castecne stavel i za to aby v pripade ze nejaky cizinec zije a pracuje na uzemi jineho statu mel za povinost v pripade nutnosti nastoupit alespon jako pomocna sila - nemusi nutne jit bojovat(obdoba civilni sluzby). takze co ma prinasi Zakladni vojenska sluza? Jednoznacne levnejsi provoz armady, to umoznuje nalevat penize do jinych oblasti kde je to potreba. Umoznuje to zajistit aby kazdy odvedenec mel predstavu o tom ja armada funguje, a jak se pouzivaji zakladni prostredky. To proste nikdo nemuze poprit. Je Vsak ale soucasne nutne poznamenat, ze takova armada nemuze byt nikdy plne a profesionalne pripravena v pripade nejakeho konfliktu. Dale tu mame profesionalni armadu. Tady je situace pomerne jednoducha, Nicmene je nutne hned na zacatek poznamenat, ze takova situace stejne nerusi branou povinnost v pripade konfliktu. Jen tito branci nejdou do boje jako prvni. takze ti co volate po Profesionalni armade mate smulu nic Vam to v podstate krome osvobozeni od vojenske zakladni sluzby neprinese. Vyhody nevyhody : Jednozancne drazsi reseni, budou tyt penize nekde chybet. Mensi pocet vojaku, V pripade vetsiho konfliktu dojde stejne k mobilizaci, aby byli zajisteny jine cinnosti armady (nebojove) Prvni akce armady bude zajistovat vycvicena armada. No asi jsem toho napsal hodne a vetsina z vas si asi mysli ze to jsou jen zvasty. nejsou je to realita a tu nemuze logicky uvazujici clovek poprit. Ted k nechteni na vojnu. proc na ni nechcete? To je jasne, ja nan ni taky nechtel. Je to v podstate pakarna a nekdy dost hnusna. Ale to teda chcete aby jsme zadnou nemely a kazdej nas mohl napadnout nebo chcete aby tam sli jen ti co jsou hloupi a nedokazou si zaridit modrou knizku. No pokud to tak je tak jse pekny zbabelci a je to dost bezohledne. Nic prijemneho to tam nebylo, dokonce si dovolim tvrdit ze jsem zastancem tepla domova nez studeny cymry a spacaku´, ale presto jsem se nepokousel byt bezohledny. Docela by me zajimaly ty prispvky co si tu prectu
0/0
20.11.2001 9:27

Nazdárek

Re: Zajimalo by me jak si vsichni tihle odmitaci vojny predstavujou obranu statu
Obrana státu? Ti, kteří si dokáží obstarat modrou knížku jdou s úsměvem a čistým svědomím na kulečník (byť do krytů), ti ostatní na frontu (dnes již asi těžko definovatelný pás území) a na smrt. Kdo z nich je na tom líp! V naši republice není místo pro hrdiny! V naší republice je místo pro korupci, podvody, zloděje a lháře. Bohužel.
0/0
20.11.2001 9:38

Ales

Re: Zajimalo by me jak si vsichni tihle odmitaci vojny predstavujou obranu statu
Nemam rad dlouhe prispevky
0/0
20.11.2001 9:38

Johny

Re: Zajimalo by me jak si vsichni tihle odmitaci vojny predstavujou obranu statu
Vy disponujete nějakým ekonomickým rozborem, který srovnává náklady na profi a braneckou armádu. Docela by mne to zajimalo. Já jsem totiž přesvědčen o opaku, tedy že profi armáda je pro stát nepoměrně výhodnější.
0/0
20.11.2001 9:43

Bron

Re: Zajimalo by me jak si vsichni tihle odmitaci vojny predstavujou obranu statu
Vetsinou se tu nebavime o tom, jestli ma obcan svuj stat branit. Jde o to nechat se na rok (zadarmo) prodat do otroctvi (v zajmu slusnosti jsem na tomto miste vymazal do otroctvi koho). Ja pujdu ochotne branit svuj stat (za 6 mesicu uz to bude Zeland) v pripade jeho napadeni. Dokonce jsem se ptal na job v zelandske profesionalni armade. V CR jsem se po vikendech zucastnil bojovych her (paintball apod.), jednou dokonce v pronajatych kasarnach ve vojenskem prostoru Armady CR, zajimal jsem se o bojova umeni, rad spim jako tramp v bunkrech a hradnich sklepenich, ve spacaku v pronajmutem nevytopenem vlhkem pokoji v polorozpadlem domku jsem jako chudy imigrant spal 9 prvnich mesicu na Zelande. Parkrat jsem bivakoval v zime na slovenskych horach a kdyz me Armada CR pozve slusne na vikendovy kurs zachazeni se samopalem, tak bych asi pozvani celkem rad prijal. Armada vsak rekla "zapomen na svuj dosavadni zivot, na sve plany, na sve vzdelani, na svou praxi, vykasli se na rodinu, spolupracovniky, svuj byt, kamarady a vubec na vsechno, do 24 hodin nastoupis do kasaren a stavas se nasim otrokem nebo zitra pro tebe prijdou uz policajti a pudes do vezeni az na 3 roky. Na civilku zapomen, zazadal jsi o den pozde. Odprisahas, co ti nadiktujeme, jinak nedostanes cely rok vychazky." - v tom pripade vyhlasuju valku za svobodu teto proklate otrokarske organizaci i jejimu zrizovateli - statu. A vsem priznivcum povinne vojenske sluzby!
0/0
20.11.2001 10:23

Nazdárek

... a podle toho co děláte!
Docela by mne zajímal průzkum hustoty rozložení modrých knížek i podle povolání. Např. u synů poslanců, senátorů, doktorů, radních, policie a jejich známých očakávám téměř sto procentní hustotu. Bohužel náš stát neustále udržuje a tvoří nová místa, kde kvete korupce a nerovnost občanů (viz např systém nových SPZ). V tomto případě je konečným řešením profi armáda. Nutit svobodné občany k vojenské službě je omezování jejich svobod.
0/0
20.11.2001 9:24

radas

hlasování
zelený mozky !!!!!!!!
0/0
20.11.2001 9:24

Petr

Zeny
Me zarazi jedno, proc feministky, ktere chteji zrovnopravneni ve vsem, proc nebojuji o to, aby byla povinna vojenska sluzba i pro zeny :)
0/0
20.11.2001 9:17

renata

Re: Zeny
jako feministka se sice citim jen castecne, presto odpovim. Jako feministka bych bojovalo o to, aby vojna byla pro ZRUSENA PRO VSECHNY a stejne tak, aby povinnost pomoci pri zivelnych katastrofach byla ZAVEDENA PRO VSECHNY.
0/0
20.11.2001 11:06

medvidecek

to se divím
to se fakt divím, že většina co tu čtu má buď názor - armáda je nesmysl, nebo kdo má modrou je lenoch a povaleč, kterému jde jen o diskotéku a pivo. Já sám bych modrou uvítal, ale nemám ani prachy ani konexe. Je mi 27, a ještě nejsem odveden (protože jsem čs. občanství dostal jen před pár lety), u prvního odvodu jsem byl loni - dostal jsem odročení na rok, u druhého letos a odročili mne na 2 roky. Donedávna jsem tu studoval a dnes dělám, makám jako blázen od 8 do 19 a mám z toho akorád bolení hlavy. nemyslím si že jsem lenoch a o disko mi nejde už vůbec, pivo si dám jednou za měsíc, přesto o modrou stojím, protože roční ztráta profesní by pro mne byla i velmi pravděpodobnou ztrátou zaměstnání (dělám v IT). proč sakra ta povinnost je, když armáda nemá prachy ani na pohonné látky? vždyť to nedává smysl, radši přeci investuji do rozvoje a zvýšení kvality, než do množství.
0/0
20.11.2001 9:04

Geronimo

Re: to se divím
Jo, to sedi. Lidi, co vystudovali vysokou skolu si muzou vybrat: 1. ztrata kontaktu se svoji profesi (a v IT znamena rok opravdu hodne), tim padem daleko vetsi problemy se shanenim zamestnani, pokud je nezivi rodice a sami si plati byt, ocitnou se na hranici bidy. Zato ale splni svou 'obcanskou povinnost', ktera spociva v tom, ze se nechaji rok buzerovat od lidi, jejichz mentalni schopnosti na nic jineho nez prizivnictvi v armade nestaci. 2. Pujdou vlastni cestou s rizikem, ze po nich statni aparat pujde, protoze se zachovali 'nevdecne'. Vybral jsem si 2, protoze se jednoduse potrebuju uzivit, ackoli pro spoustu tech, co tady pisou jsem flakac a zbabelec. No a co?
0/0
20.11.2001 10:34

Ales

Simulanti
Vsechny radobyintelektualy, kteri akorat vysedavaji po kavarnach, vedou blbe kecy a chlubi se svou nezavislosti :-), bych poslal primo k tankanum, aby se jim rozsvitilo a vratili se do reality.
0/0
20.11.2001 8:58

Michael

Re: Simulanti
Nejsem radobyintelektual, ale sere me ze po me chteji, abych stravil rok zivota mezi takovejma veprovejma hlavama jako ses ty.
0/0
20.11.2001 9:03

JV

Re: Simulanti
Prosím, popiš mi mechanizmus, jímž tank někoho vrací do reality. Pokud jde o armádu, ta spíš vytváří surrealitu.
0/0
20.11.2001 9:08

Ales

Re: Re: Simulanti
Protoze u tankanu jsou kokoti, snad nejvetsi z cele armady, se kterymi se normalni clovek nema sanci nikde setkat.
0/0
20.11.2001 9:41

Honza

Re: Simulanti
Jeeeee, skopova hlava umi psat a jeste k tomu i cist - a to i na Internetu :)))) - heureka, aspon ze uz tihle magori nesedi za tanky a nemaji v ruce samopal, nejen ze by mohli zranit sami sebe ale hlavne lidi okolo ;)
0/0
20.11.2001 9:30

Jan Svatek

Asi nezbude než počkat na profi armádu
Vážení, s odstupem 10 let se mé vzpomínky na nucený pobyt v armádě poněkud obrousily, nicméně jsem se rozhodl vstoupit do této diskuze. Na vojnu lze samozřejmě pohlížet jako na ztrátu času. Je to především vina těch, kteří při odvodech nerespektují profesní schopnosti branců. Je škoda, je-li vystudovaný chemik tankistou, elektromechanik se dostane k elektrickým obvodům maximálně při stisknutí vypínače apod. Strach z vojny je také pochopitelný. Nicméně musím poznamenat: za svého pobytu na vojně jsem pozoroval (naštěstí jako absolvent vojenské katedry při vysoké škole), že největší pakárnu si dělali vojáci základní služby sami. Byli jsme malá posádka, kde "lampasáci" byli k vojákům vstřícní. To co si ale prováděli záklaďáci v době, kdy byla většina vojáků z povolání pryč, jsem nepochopil. Takže obavy ze srážky s blbcem na vojně jsou opodstatněné, ale tím blbcem zpravidla není onen "lampasák". Nenadávejme prosím tedy na stát kvůli odvodům (podle zákona), zamysleme se především nad tím, jací jsme my sami. Kdo opravdu nechce z důvodu svědomí do armády, věřím tomu, dokáže tuto skutečnost příslušným orgánům a nastoupí na civilku. Jinak asi nezbude počkat na dokončení procesu profesionalizace armády, možná s nějakými formami jakýchsi "dobrovolných kempů" pro ty, jimž by snad pobyt v armádě scházel a přitom se zrovna vojákem nechtějí stát (mě vojna neschází a nikoho ze svého okolí, komu by chyběla, neznám). Ona všeobecná branná povinnost stejně po profesionalizaci armády nebude zrušena, takže pro případ možného konfliktu by asi stejně mohlo dojít k odvedení na vojnu, zejména v okamžiku, kdy by profíkům začal "docházet dech". Dovedu si představit nasazení takových "záloh" zejména při různých hromadných neštěstích typu povodně... Co z toho plyne? 1) Vojna je zpravidla ztrátou času, ale nemusí to tak být vždy. 2) Vojna je pakárna, ale především si ji dělají sami vojáci základní služby. 3) Neochota jít na vojnu je pochopitelná, bohužel však zákon je zákon. Kdo prostě má modrou knížku neoprávněně, tento zákon porušuje. 4) Profesionální armáda sice v budoucnu spoustu problémů vyřeší, ale stejně budou existovat branná povinnost. Všem, kteří se skutečně chtějí nástupu na základní vojenskou službu vyhnout, přeji, aby se jim to podařilo. Voják, který je na vojně psychicky na dně ze samotného faktu pobytu v tomto jistě specifickém prostředí, je pro sebe i pro své okolí spíše nebezpečím a jeho vlast nebude méně chráněna, pokud tento člověk na vojně nebude. Zatím ovšem vojna i pro "amatéry" je povinností, nezbýva skutečně než počkat na profesionalizaci armády.
0/0
20.11.2001 8:54

CJ

Zeleny paka
Bych se mohl vykaslat jit na vojnu a nechat se buzerovat od nejakejch byvalych milicionaru vymazanejch a uchlastanejch. Fandim tem nevlastencum co se brani vojenske sluzbe.
0/0
20.11.2001 8:44

Miloslav

Modrá knížka
Vážení, je mi velmi smutno z úrovně našich mladíků, těch tvrdých hochů z diskoték, lovců žen, kteří se denně v noci potí, že by měli splnit zásadní povinnost vůči vlasti. Prachy , pohodlí a nezájem o vše co se mne netýká ihned to je pravda dnešní doby. Jsou to srabi a " štáckriplové" na entou. A to potom chce dělat v týmu nebo šéfy. Nakopat je do prdele, zpřísnit odvody, trestat " hodné" lékaře a hlavně postavit armádu z lidí, kteří o ní mají zájem a nechat tlachání o vlatenectví, to tady bohužel už nikdo neuznává.
0/0
20.11.2001 8:29

Michal

Re: Modrá knížka
Je mi 23 let, mám ženu, malé dítě. Jsem zaměstnán u zahraniční společnosti jako manager s dost vysokým platem a navíc jsem před dvěma lety založil vlastní firmičku která poměrně slušně prosperuje. Za hypotéku na rodinný dům platím 30.000,-/měs. + leasing + jídlo + vybavení domácnosti + dítě +... (dost peněz), odejdu na vojnu, dostanu 600,-Kč žold, manželka 4.000,- sociální dávky - jééé - přijdu o zařízený dům, auto atd. Dítě pod mostem nebo v dětským domově a za rok a půl můžu začít znovu od nuly. Nevím kdy jsem pro "VLAST" užitečnější, jestli pokud platím statísícové částky do státního rozpočtu, zaměstnávám 20 lidí, nebo pokud STÁT bude mě a celou mou rodinu několik let živit.... Vaše slova - nakopat do prdele všechny srabi a štáckriply si skovejte do hospůdky... a až budete mít krásně tvrdá játra a z obezitky vysoký tlak tak se i za moje peníze běžte léčit do státní nemocnice kde Vás náš rovnostářský sociální systém zaručeně zdarma (pro Vás) vyléčí.
0/0
20.11.2001 8:53

Jitka

Re: Re: Modrá knížka
drobná rada, pokud máte dítě, jdete "jen" na 3 měsíce, i když mě to připadá taky dost dlouho, ale aspoň to není na rok :-).
0/0
20.11.2001 10:00





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.