Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Kolegové identifikovali zabité novináře

Těla čtyř novinářů, které v pondělí zastřelili neznámí ozbrojenci na silnici mezi afghánskou metropolí Kábulem a Dželálábádem, identifikovali jejich kolegové. Agentura AP potvrdila, že zemřeli tři západní reportéři a afghánský fotograf. Novináři jeli v konvoji osmi vozidel s desítkou zahraničních žurnalistů z Dželálábádu do Kábulu. Na cestě, na níž se zvedala mračna prachu, na sebe osádky jednotlivých vozidel často neviděly.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Paradox

Podpora terorismu
Není pochyb o tom, že Američané podporovali,podporují a budou podporovat "bojovníky za svobodu", je-li to v jejich zájmu. Od generála Franca v 50.letech i dříve, řeckou vojenskou juntu v 60.letech, Pinocheta 70.letech, fundamentalisty v Afghanistánu v 80.letech, ke kosovské UCK v 90.letech. Teprve až se jejich společné zájmy rozejdou, stanou se z těchto "bojovníků za svobodu", opravdoví a nefalšovaní teroristé a diktátoři. Prosím, proč ne. Světu odjakživa vládl ten, kdo byl nejsilnější. Ale nechť jsou věci nazývány pravými jmény a nikoliv zastírány výkřiky o lásce k lidským právům a demokracii.
0/0
21.11.2001 16:47

Jirka

Američané a Britové hledají bin Ládina
Myslím, že by se měla učinit taková opatření, která by znovu obnovila mír... (ale znamená to, že nesouhlasím s dalším bombardováním a boji)... Přechodné bydliště: Praha
0/0
20.11.2001 8:29

pavel

Re: Američané a Britové hledají bin Ládina
Skvělý nápad. Ještě někoho musíme najít kdo Ládinovi domluví, aby toho nechal. Nechcete to zkusit ?
0/0
20.11.2001 8:38

Vladimír Stwora

Je mi ho líto
Čím dále více je jasné, že bin Ládin stal figurkou ve hře mocných. Historie se opakuje. V '91 provedli amíci totéž s generálem Noriegou v Panamě. Nezapomeňte, že osamu si stvořili právě oni - stejně jako Noriegu. A když jim přestal vyhovovat (= jít na ruku), prohlásili ho za teroristu.
0/0
19.11.2001 21:53

Sarka

Re: Je mi ho líto
Clovece, nemate horecku? Ze mluvite z cesty? Osamy je Vam lito? A co tech tisicu lidi co ma na svedomi - nejenom v New Yorku, ale po celem svete - v Africe, v Asii, vsude kde se mu povedlo zasit seme jeho silenych paranoidnich planu. Co ty tisice zfanatizovanych pubertaku z Pakistanu kteri "za nej" sli bojovat jen aby se nechali oddelat jinymi fanatiky jako dobytcata? Co ti mrtvi v ASfrice? V Kasmiru? Jinak co se tyce Vasi znalosti historie Osamy Bin Ladina, myslim ze byste s VAsimi tvrzenimi neprosel ani patou tridou zvlastni skoly. Tvrdit ze Osamu si "USA vytvorily, aby ho pak odvrhly" je holy, demagogicky a negramotny nesmysl ktery smrdi ideologickymi priruckami Vokovicke Sorbonny.. Pred dvaceti lety byl ten clovek jednim z mujahedinu bojujicim proti Sovetske okupaci; tyto jednotky dostavaly od USA neprimou financni a vojenskou podporu pres Pakistan. Od toho je velky skok tvrdit ze "jsme si ho vytvorili" (ano, ja jsem Americanka). Pokud jste dost stary na to, abyste pred dvaceti lety byl v pozici nekomu pomoci z bryndy, pak Vam mozna dojde jak idiotske je tvrdit, ze "jste si ho sam vytvoril", kdyz se z nej za dvacet let vyklube masovy vrah. Byt Vami, nejdrive bych se presvedcila o faktech, nez se sebe na verejnosti zacnu delat hlupaka.
0/0
19.11.2001 23:24

barbudo

Re: Re: Je mi ho líto
Nevím proč se tak čílíš. Podpora terorizmu je naprosto obvyklá metoda zahraniční politiky USA i jiných "velmocí". Manuel Noriega byl absolventem School of the Americas, ve které USA školily teroristy (název napovídá, že pro Ameriku). (Tato škola byla po skandálu přejmenována na Western Hemisphere Institute for Security Cooperation (WHISC) a úspěšně pokračuje v "práci".) Použít islámský fundamentalizmus jako bojovou ideologii v boji proti SSSR byl Brzezinkého nápad. Měl pravdu a i pomocí islámského fundamentalizmu se mu podařilo rozbít sovětské impérium. Výsledkem byla i naše svoboda, vedlejším důsledkem bylo masakrování Afghánského obyvatelstva již nepotřebnými bandami teroristů. Po letech opět stoupl zájem o Afghánistán ze strany USA (asi plynovod) a na scéně se objevil Talibán. S podporou USA se mu podařilo ovládnout skoro celé území. Značná část obyvatelstva dodnes považuje zavedení práva (byť archaického islámského) Talibánem za přínos proti permanentnímu teroru, vraždění, únosům a drancování. Protože se na území Afghánistánu pravděpodobně skrývá Osama bin Laden, podporují nyní USA "severní koalici", což jsou teroristické bandy vytlačené Talibánem na sever. O stycích Bushe staršího i mladšího s rodinou bin Ladena se toho napsalo dost (a zdaleka nešlo o dobu před dvaceti lety). Já si myslím že se tu asi nikdo nezastává bin Ladena, hodně lidí má však velké výhrady k zahraniční politice USA, především k jejich permanentní podpoře terorizmu.
0/0
20.11.2001 14:43

Sarka

Re: Re: Re: Je mi ho líto
Hlavne ze mate pristup k informacim o tom, co chtela znacna cast afghanskeho obyvatelstva, a co si ceni na Afghanistanu. Moje informace jsou ponekud jine, znad proto, ze je mam od Afghancu a ne od tisku. Vase informace o tom, ze si Brezinski vymyslel islamsky fundamentalismus jako zbran proti Sovetskemu Svazu uz hranici se skutecnou paranoiou. Culik o tom uverejnil nicim nepodlozeny clanek, a neuveritelne se stalo skutkem. Az budete potrebovat operovat mozek, hlavne prosim Vas si dejte pozor, abyste si nehledal neurochirurga ktery si o tom precetl clanek v Culikove tisku - ci v jakemkoli jinem tisku.
0/0
21.11.2001 3:43

Frankie

Re: Re: Re: Re: Je mi ho líto
Šárko, je vidět, že na tomto chatu pobýváš relativně krátkou dobu. Výroky typu "Američané stvořili Taliban" a "Američané stvořili Ládina" tady již delší dobu patří k místnímu folklóru (aspoň u některých lidí) a je dost unavující na to pokaždé reagovat. Barbudo tady toho Brzezinského a další věci omílá snad už po stopadesátésedmé, vědom si poučky o stokrát opakované lži. Barbudo je také jedním z hlavních duchovních otců "velkolepé myšlenky" o americkém stvoření Talibanu a Usámy. Dalo se tedy čekat, že se svého děťátka v případě napadení zastane s plnou vervou. Možná by mu prospělo, kdyby se podíval občas na zprávy, kde by na modelu současného Kábulu viděl, co "považuje značná část obyvatelstva za přínos" a co ne. Každopádně díky za Tvé usměrňující příspěvky a ber to s klidem.
0/0
21.11.2001 15:50

barbudo

Re: Re: Re: Re: Je mi ho líto
Jen pro upřesnění. Názory Afghánců na Talibán se různí podle oblasti - především dle zkušeností předtalibánských (otázka menšího zla). Nenapsal jsem, že Brzezinski vymyslel islámský fundamentalizmus, napsal jsem, že ho použil. (Stejně jako Hitler nevymyslel nacionalizmus.) Tato informace nepochází z onoho slavného článku-nečlánku z Le Nouvel Observateur. Zdroje, které tuto informaci uvedly (nikoli v souvislosti s Nouvel Observateur), mnohdy i před 11.9.2001 např: California State University, Canberra Times, CNN, Federation of American Scientists, Gazeta wyborcza(rozhovor s Brzezinskim), Herald, Chicago Tribune, Christian Science Monitor, Le Monde, Los Angeles Times, Observer, USAToday, Washington Post, Washington Times,...., a samozřejmě i Čulíkův oblíbený Guardian, neuvádím různé spolky se zaměřením na lidská práva, udržitelný rozvoj apod. Je to zmíněno v mnoha knihách, o jejichž serióznosti lze samozřejmě, stejně jako u jiných zdrojů, vždy pochybovat. Co se týče psychiatrie a neurochirurgie: V separaci nepohodlných myšlenek pomocí psychiatrických diagnóz došli poměrně daleko v SSSR. Chirurgické řešení paranoické psychózy bych čekal v padesátých letech v USA, dnes bych to asi doporučoval řešit jinak.
0/0
23.11.2001 9:51

australena

Re: Re: Re: Je mi ho líto
Dovoluji si odporovat tvrzeni, ze Taliban ovladl skoro cele uzemi Afghanistanu ZA PODPORY USA. Ta podpora prisla od Pakistanu, ktery Taliban pomohl vytvorit a od ropovych miliardaru, kteri podporuji islamsky fundamentalizmus coby nastroj k rozsireni moci Islamu po svete. Obyvatelstvo Afghanistanu se sklada z ruznych narodnostnich skupin, ktere behem dlouhe historie proti sobe cas od casu valcily. Nejvetsi skupinou jsou Pastunove, pribuzni Pakistancum. V Pakistanu uz dlouho sympatizovali s idealy islamskeho fundamentalizmu a proto Pakistan poskytl podporu svym pastunskym souvercum. Navic slo o boj proti kmenum prevazne tadzickeho a uzbeckeho puvodu. V roce 1996 se u nas v novinach objevily clanky od protivniku Talibanu (dnes zvanych Severni Aliance). V nich zadali Zapad o pomoc v boji proti Talibanu a poukazovali na dusledky pro cely Afghanistan jestlize se Taliban dostane k moci. Tohle bylo nekolik mesicu pred padem Kabulu. V Afghanistanu uz tehdy neslo o porazku CCCP a oponenti Talibanu byli stejne pekna sebranka, jak se to v tech predchozich letech (hlavne 93 - 96) ukazalo. Takze Zapad (cti USA a spojenci) na nejake trenice a valceni v nejakem zapadlem Afghanistanu neminil vydavat ani penize ani vojenskou podporu. Proste si rekli,je to jen mistni konflikt a at si to tam mistni hosi vyridi mezi sebou. Pocitam, ze po nejakem case znacne litovali, ze jim to nedoslo dokud byl cas Taliban zastavit.
0/0
21.11.2001 14:55

barbudo

Re: Re: Re: Re: Je mi ho líto
Podpora USA šla vždycky téměř výhradně přes Pákistán, takže pokud by šlo o přímou veřejnou a zveřejněnou podporu, moc by jí nebylo. Je možné se dohadovat jaký byl podíl pákistánské ISI, jaký CIA, kolik z lidí z ISI je školeno a placeno v CIA, kdo koho kdy v Pákistánu dosadil či sesadil atd. Co se peněz týče, velkou roli hrály a hrají také opiáty. Teorie, že CIA považovala konflikt za lokální se mi nezdá příliš pravděpodobná, spíš se mi zdá že tady je CIA nekonzistentní (změna vedení, ekonomické tlaky ...). Když na jaře 1996 vypudili bin Ladena ze Súdánu, věděli, že půjde do Afghánistánu. V té době už také velice dobře věděli, že s islámským fundamentalizmem budou problémy. Od roku 1973 na Afghánistánu intenzivně pracovali a najednou podivný útlum a následně takový průšvih. Mnoho otazníků....
0/0
23.11.2001 17:41

Dolfik

Re: Re: Je mi ho líto
Sarko konecne pises lidove, kazdy uz to pochopi krome barbuda. Tomu delali rentgen mozku a zjistili, ze ma na nem vyryty napis " Za vsechno muze USA". PS: Nevim proc jim vykas a pises je s velkym pismenem. Nac tolik ohledu.
0/0
20.11.2001 22:05

merv

Re: Je mi ho líto
Je mi lito hlavne tebe.....ale jsi prvni pitomec,na kteryho jsem dnes po ranu narazil.....
0/0
20.11.2001 6:56

myšák

Re: Je mi ho líto
Vladimír Stwora je blb. Nic jineho se neda k tomu co napsal ric.
0/0
20.11.2001 12:13

Pavel

Tech 12 000 zmetku musi byt eliminovano!!!
Naprosto souhlasim. Smrt vsem Talibancum - podriznout jim krky a narvat jim koule do chrtanu nestaci!!!
0/0
19.11.2001 21:30

Honza

Tech 12 000 zmetku musi byt eliminovano!!!
0/0
19.11.2001 18:12

ME

Re: Tech 12 000 zmetku musi byt eliminovano!!!
Mluvíš o svých mozkových buňkách ?
0/0
19.11.2001 18:19

Radovej clovek

Re: Re: Tech 12 000 zmetku musi byt eliminovano!!!
lol
0/0
19.11.2001 19:35

Honza

Re: Re: Tech 12 000 zmetku musi byt eliminovano!!!
Ty by jsi mohl byt ten 12 001!! Debile!!
0/0
19.11.2001 19:54

Martin

Re: Re: Re: Tech 12 000 zmetku musi byt eliminovano!!!
Panove, mockrat vam dekuji za vasi slovni prestrelku. Hnedka se mi dycha lip a do tvare se mi dere smich:)
0/0
20.11.2001 8:59





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.