Premium

Získejte všechny články
jen za 89 Kč/měsíc

Diskuze

Škola je po smrti dívky vzhůru nohama

Smrt čtrnáctileté žákyně základní školy v Karviné-Mizerově, která minulý týden zkolabovala při běhu v hodině tělocviku, znamená předěl pro mnoho lidí. Že nikdy nebude jako dřív, to cítí především truchlící rodiče. Ví to i učitelka tělocviku, která pomalejší žákyni přiměla běžet kolečko navíc, aniž tušila, že trpěla do té doby skrytou nevyléčitelnou chorobou srdce.
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Pavel

18. 10. 2001 15:20
poznámka:
A ještě poznámka: tuhle diskusi čtou různí lidé, zajímalo by mne, jestli by se někdo odborně kvalifikovaný (zdravotník, lékař, profesionální trenér) mohl vyjádřit, zda opravdu bylo možné příznaky nemoci rozpoznat. Díky.
0 0
možnosti

Martin

24. 3. 2002 22:05
Re: poznámka:
Působím již několik let v Sokole jako cvičitel II. třídy (s akreditací MŠMT ČR)
Jenom pár poznámek k článku:
1) rozpoznání skryté srdeční vady
Jestliže tato dívka měla skryté srdeční vady, nemohla to podle mého názoru dotyčná učitelka zjistit. Musím připomenout, že učitelé TV nejsou lékaři. Skrytou srdeční vadu je možno za jistých okolností poznat, ale záleží zde velmi na konkrétní osobě (u každé osoby se může projevit jinak). Je však věcí dokazování zda 1) věděli o určitých zdravotních potížich ať už rodiče či učitelé nebo ošetřující lékař a zda o tom také informovali učitelku. Je škoda, že se ve škole nevyžaduje posouzení zdravotního stavu praktickým lékařem pro hodiny TV (existovalo by zde potom určité krytí pro učitele). Např. u nás je v případě pochybností toto posouzení zdravotního stavu (respektivně do zdravotních skupin) vyžadováno.
Bohužel dnes je stále více patrný odklon zájmu o TV na školách a je patrná určitá snaha žáků se z TV "ulévat". Není tedy nic lehčího než se vymluvit na bolest břicha,hlavy apod.  Tady má učitel dvě možnosti: 1) buď bude tuto výmluvu akceptovat (záleží samozřejmě na okolnostech - kvalitní učitel většinou pozná kdy již žáci "mají dost" a měl by se samozřejmě vyhnout přetěžování organismu) nebo 2) tuto výmluvu akceptovat nebude a v tomto případě je zde možnost že špatně odhadně situaci a může opravdu dojít k určitým zdravotním problémům tohot žáka. 
Mnoho žáků nechápe význam TV (prevence civilizačních onemocnění, výchova ke kázni a sebeuvědomění, přínos pro zdraví životní styl - je však také otázka jestli dnešní společnost podporuje tyto aktivity), a pokud si mohou "schladit žáhu" na učitelce, která na ně kladla určité možná trochu vyšší nároky tak to v udělají. Nevím jestli jim vadí že se musí hýbat, že jsou líní to by měl asi posoudit konkrétní učitel.
Závěrem:
V této konkrétní kauze podle mého názoru skutečně učitelka nemohla zjistit, že tato dívka trpí závažnou srdeční vadou. Zcela jistě slyšela během své praxe tisíce výmluv na bolesti,,..... apod ale nikdy se nic nestalo , takže proč by měla postupovat nějak jinak i v tomto případě. Je vždy tragedie pokud se něco takového stane. Sám se bojím aby se mým svěřencům něco podobného nestalo.  Nesnažme se však za každou cenu hledat viníky.
0 0
možnosti

Brutus Decimus

18. 10. 2001 15:15
Já a sport
1. V 6. třídě jsme měli tělocvikáře, který kromě povinného zkoušení (běh + skok + ...atd.) s námi hrál fotbal, vybíjenou, volejbal. Kdo nechtěl (necítil se dobře) a neměl omluvenku, dotázal se učitel rodičů přes ŽK, zda souhlasí s tím, že v takovém případě děcko nebude nutit cvičit. Měli jsme ho rádi, cvičili jsme rádi a nikdo se zbytečně nevymlouval. Děti jsou totiž přirozeně hravé!!! 2. V 7.- 9. třídě jsme měli blázna, který nás nutil neustále běhat, skákat,..., atd. Ostatní (fotbal atd.)jen když zbylo na konci hodiny pár minut času. To zbylo málokdy. Omluvenky uznával, ale nerad. V zimě se cvičilo často venku, nad 5 °C zásadně v trnkách. Tělocvik jsme rádi neměli a učitele též ne. Říkali jsme mu "fašista". 3. Nesnáším běh! Žádnej běh!!! 4. Na střední škole jsme měli fajn tělocvikáře. Fotbal, košíková, ... , kdo chtěl cvičit cvičil. Kdo ne, necvičil. Většina z nás cvičila a ráda. Vše bylo s humorem a i největší nemehla cvičila ráda. 5. Od 17 do 30 let jsem aktivně lezl po skalách. Dával jsem si do těla. Přesto jsem nikdy nechodil kondičně běhat. Běh totiž nesnáším!!! Myslím, že mi ho zhnusil tělocvikář v 7. - 9. třídě. Ten nám dával kolečka navíc za kde jakou blbůstku při hodině. Hajzl!!! Takže když to shrnu. Učitel TV má především v dítěti probouzet lásku ke sportu, inspirovat ho k aktivnímu pohybu a nedělat mu z hodiny TV pakárnu. Učitel má mít děti rád, má jim umět rozumět. Děti nejsou tovar jeho výdělečné činnosti, byť nepříliš placené. Je to v člověku!!! PS: Co takhle podrobit tělocvikáře psychotestům, jestli někteří z nich nejsou skrytí sadisti???
0 0
možnosti

Pavel

18. 10. 2001 15:15
ode zdi ke zdi
Je to zajímavá diskuse, ale ze všeho nejvíc mi připadá jako typicky české "ode zdi ke zdi". Do minulého týdne jsme se snažili vychovat mladou generaci k tomu, aby zvládla fyzickou zátěž, když se ulejváci nebo ti slabší ozvali, tak dostali kolečko navíc, aniž by se rozlišovalo kdo je kdo. Teď se situace změnila a ode dneška budeme respektovat mladou generaci, aby se pohybovala tak jak má chuť a ulejváci nebo ti slabší se pohybovat nemusejí, aniž bychom rozlišovali kdo je kdo. Podle mne chyba není v samotném tom kolečku navíc, ale v tom, že učitelka nepoznala, že to není snahou se ulít, ale skutečnou nemocí. A měli bychom diskutovat o tom, zda to poznat mohla a jak. ******* A hlavně bychom se měli snažit definovat společně přijatelný optimální cíl, který bude někde uprostřed mezi těmi "zdmi", a k tomu optimu pak směřovat. Čili jako první ROZPOZNAT a OCENIT učitele, kteří dokáží odlišit ulejvání od nemoci a individuálně přizpůsobit zátěž žáka tomu, co zvládne. Protože je potřeba SOUČASNĚ chránit nemocné děti před nadměrnou zátěží a ulejváky pobízet. ***** Snad je zřejmé, že si nemyslím nic špatného o té žákyni. Ta byla nemocná, neulejvala se a učitelka to nepoznala. ***** A na závěr: kdybychom si hrdě a přitom důstojně stáli každý za svým, nenechali se lámat a přemlouvat, bylo by tu líp. Učitelé by si vymohli vyšší platy (třeba i stávkou, vždyť na ni má právo každý, kdo není hodnocen tak jak má být a nedokáže si to vyřešit sám - viz železnice), rodiče by si vymohli lepší učitele (řeknete si nojo, ale když si budu stěžovat na učitelku, tak ona si na něj/ni zasedne - ano, ale jen pokud si budu stěžovat a ostatní sklopí hlavy, nebo snad ne? A o tom to právě je, že jeden člověk sám svou hrdostí moc nezmůže, ale bude-li takových více, pak ano) a děti by se nenechaly přemluvit k něčemu, co by jim ubližovalo.
0 0
možnosti

Marie

18. 10. 2001 14:31
Preventivní prohlídky
V souvislosti s touto tragédií mne napadlo, že preventivní prohlídky dětí a mládeže by měly být důkladnější. Např. mého syna při preventivní prohlídce v 15.ti letech změřili, zvážili, zkontrolovali zrak ,barvoslepost a moč. Myslím si, že by nebylo od věci prodělat důkladnější vyšetření od rentgenu plic přes EKG až po laboratorní vyšetření krve.
0 0
možnosti

Josef

18. 10. 2001 12:35
Jsem znechucen
Jsem znechucen názory některých lidí na školství a na učitele. Kdyby učitelé takoví na škole byli, co jim brání, aby dítě dali na jinou - lepší školu. A hlavně netvrďte, že nejsou ty lepší! Druhá věc je ta, za kterou si můžete všichni lidé v našem státě sami. Dokud učitelé nebudou pobírat odpovídající plat, ale almužnu 8000,- Kč po deseti letech praxe, dotud nebudou ve školství lepší učitelé!!! To je totiž to podstatné. Ti lepší se uplatní všude. Tudíž zůstávají jenom nadšenci a "ostatní". Navíc v dnešní době učitel nemá nikde zastání - všichni si na něj mohou dovolovat - žáci, rodiče, úřady prostě kdekdo. Divíte se, že ti nejlepší odchází? Já ne a o odchodu v poslední době uvažuje mnoho učitelů, kteří se snažili o dobrou školu. Poslední "nařízení" MŠMT,opětovné bujení administrativy ve školách, přidání o 1500,- Kč, které bylo ve skutečnosti o 700,- a podobně k tomu vyloženě vybízejí. Navíc učitele trápí i absolutní nedostatek financí na pomůcky a učebnice. 380,- Kč ročně na učebnice a pomůcky na žáka je opravdu neskutečně vysoká částka!!! A takto by se dalo pokračovt až do aleluja. Nekydejte proto prosím špínu na všechny učitele, ale donuťte politiky, aby opravdu školství bylo prioritou!!!!! Pak se může něco změnit.
0 0
možnosti

kfe

18. 10. 2001 12:54
Re: Jsem znechucen
Takže bych to shrnul. Jde o to, aby jako první odešli kantoři - tělocvikáři, kteří nejsou schopni poznat, že na dítě jde infarkt.
0 0
možnosti

matej kotrba

18. 10. 2001 12:10
je to na nic
vite co je na tom nejhorsi? My si tady myslim docela rozume povidame, ale asi tim vubec nic nezmenime. Tak uz to bohuzel chodi a tyka se to vetsiny veci, ktere v novinach cteme.
0 0
možnosti

Lucie N.

18. 10. 2001 11:35
Lidi uvažujme!!
Proč dle zkušeností pár učitelů, odsoudíte hned všechny? Děte si sednout do škol či lépe stoupnout před žáky či studenty a snažte se je učit,vychovýávat... Mnoho lidí svaluje vinu na pedagogy, že jsou neschopni naučit,ale neulechčuje si rodič velmi své povinnosti? Pedagog musí zastat mnoho věcí, které nejsou v jeho kompetenci,odbornosti. Bohužel lidé rádi odsoudí hned a všechny aniž si uvědomí, že vina je také na jejich straně. Proč učitelé musí zvládat tolika věcí:musí být odborník, pedagog,psycholog,vychovatel,rodič,přítel....Ať si každý uvědomí,zda by to sám zvládl.Vždyt učitel musí zastat povinnosti, které by zvládalo nejméně 10 lidí, a on na to je sám. Určitě ne. Místo,aby lidé byli rádi,že naše školství se snaží udržet na určité úrovni a vychovávat nové lidi,tak na ně stále házejí špínu. Každý sám zauvažuje nad tím, když je jeho dítě úspěšné ve škole,jestli to taky není úspěch toho pedagoga.Ať každý si uvědomí, kolik času věnuje výchově, zábavě, koníčkům se svým děckem. Přemýšlejte nejdříve nad sebou,zda vy jste svoje povinnosti splnili na výbornou a pak suďte jiné,ale po zkušenosti s učením. Nemáte-li zkušenost s učením,tak Vaše názory asi tak 100% nebudou. Soudit mohu oprávněně jen tehdy, když na vlastní kůži poznám co je to učit. Je to velmi jiná role a velmi těžká, než sedět v lavici jako žák. K TV: Tělocvik je nejlepší věc, co ještě na školách existuje.Vždyť nám formuje osobnost po stránce zdravotní, fyzické, psychické, společenské, sociální...Lidé co se neradi pohybují, ti nikdy pohyb rádi nebudou mít, ale také kolik problémů zdravotních mají. Aspoň ať se děcka hýbají, dokud rostou a mají možnost ovlivnit svoje zdraví na celý svůj nastávající život. DÍKY TAKOVÝM PEDAGOGUM, co se stále snaží,aby naše děti byly aspoň zpevněné= ZDRAVÉ.
0 0
možnosti

Alice

18. 10. 2001 11:44
Re: Lidi uvažujme!!
Za prvé: v žádném případě neodsuzuji všechny pedagogy - já tady diskutuju o jednom konkrétním případě jedné konkrétní tělocvikářky. Za druhé: opravdu bych byla nerada, aby moje děti byly ve škole tak "psychicky formovány", tak žáci té učitelky. Za třetí: "DÍKY TAKOVÝM PEDAGOGUM, co se stále snaží,aby naše děti byly aspoň zpevněné=ZDRAVÉ" - ta chudák holka je už opravdu "zpevněná". Dost, dál nemůžu...
0 0
možnosti

kfe

18. 10. 2001 11:31
Děti je možné zastrašit.
Hm tři děti prý podepsaly, že si mrtvá dívka před během nestěžovala na zdravotní potíže. No kdybych byl ředitelem školy a chtěl se zastat kantorky, věděl bych, jak na ně... Poslední ročník, blížící se přijímačky, rozhodující klasifikace. Pořád ale chybí odpověď na otázku, proč právě tahle dívka měla běžet o 150 metrů více než ostatní dívky. Nejspíš byla bledá a paní učitelka chtěla, aby trochu zrůžověla... :-(
0 0
možnosti

Alice

18. 10. 2001 11:29
týká se vás to víc, než si myslíte
Naučme se respektovat i děti. I puberťáky, přestože si o jejich jednání můžeme myslet cokoliv. Budou-li dospělí šikanovat děti, že jsou pomalé, budou ony, až dospějí, šikanovat ty dospělé (=nás), v té době už důchodce, např. za to, že pomalu přecházejí (přecházíme) chodník. Zamyslete se nad tím všichni vy, co jste pro bezohledně vedenou "telěsnou výchovu".
0 0
možnosti

matej kotrba

18. 10. 2001 11:53
Re: týká se vás to víc, než si myslíte
naprosto souhalsim
0 0
možnosti

Roman

18. 10. 2001 11:27
vina v plném rozsahu
Vinu má určitě, hloupá tělocvikářka, která si myslí, že drillem udělá z každého vrcholového sportovce. Já sám mám vadu jater a srdeční šelest, sportuji rekreačně a myslím víc než je průměr v této zemi. Podle <mblahout@seznam.cz> bych asi měl být vykastrován, nebo rovnou popraven, no je to jeho názor... Že mám tyto choroby zjistil lékař až v průběhu gymnázia. Takzvanou 12-ti minutovku, nebo běh na 2 kilometry jsem v klídku odchodil. To byl asi důvot proč jsem měl z TV ve škole vždy špatné známky, přestože jsem dělal do 14-ti let sportovní gymnastiku. On se totiž každý tělocvikář bojí úrazů na sportovním načíní a tak je pro něj lepší když haranti běhají jak debílci dokolečka. Když remcají, že je to nebaví, ignoruje to. Když říkají, že jim je špatně, považují to za výmluvu. Jen tak dál, když bude někdo při běhu bledý až zelený, nebo brunátný, tak to určitě simuluje a dostane kolečko navíc, on ho má totiž i ten kantor v hlavě... Co sahají mé znalosti, tak nadměrná zátěž organizmu dovolí skrytým či latentním chorobám propuknout v plném rozsahu viz. meringokok u vojáků, zápal plic u nastydlého a podobně. Když se teď srovnáváme s amerikou, tak bychom si měli vzít přiklad ze sportovní výchovy tam - tam se učí vyhrávat i prohrávat, učí se týmové spolupráci i samostatnosti. U nás běhají dokolečka jak epileptičtí křečci dokud nepadnou vysílením. Českému školství zdar! Nazdar!!! Roman Kozák Praha
0 0
možnosti

Vaclav Kobes

18. 10. 2001 12:25
Re: vina v plném rozsahu
Romane, nepochopil jste muj prispevek, bez emoci muzu rict znova svuj nazor, ze dve hodiny tel. vychovy tydne jsou v konecnem dusledku pro zdravy vyvoj ditete lepsi nez zadna fyzicka cinnost. Kdyby deti jen cuceli do knizek a do monitoru tak by mozna jednou za padesat let nezkolaboval zak v hodine TV, ale bylo by vice tloustiku, cukrovkaru, srdcaru a dalsich, kteri jsou pak odkazani trvale na lekarskou peci a na nasledky civilizacnich chorob drive umiraji. Uvedomte si, ze pohyb je jednou ze soucasti zdrave zivotospravy. Je pravdepodobnejsi, ze zdravi rodice privedou na svet zdrave dite. Nic vic v tom nehledejte, o kastraci jsem nemluvil, ale jestli ji chcete podstoupit, je to Vase svobodne rozhodnuti.
0 0
možnosti
  • Nejčtenější

Írán zaútočil na Izrael. Armáda zachytila většinu střel, pomohli spojenci

13. dubna 2024  20:38,  aktualizováno  14.4 8:54

Sledujeme online Írán vyslal na Izrael desítky bezpilotních letounů a také rakety. Je to odveta za útok na íránský...

Ženu soudí za sex se psem i zneužívání syna a vnuka. Byla to terapie, hájí se

15. dubna 2024  12:28,  aktualizováno  13:33

U Krajského soudu v Ústí nad Labem začalo projednávání případu dlouhodobého sexuálního zneužívání,...

{NADPIS reklamního článku dlouhý přes dva řádky}

{POPISEK reklamního článku, také dlouhý přes dva a možná dokonce až tři řádky, končící na tři tečky...}

Rusové zničili Ukrajině elektrárnu, Polsko kvůli útokům vyslalo stíhačky

11. dubna 2024  8:15,  aktualizováno  12:37

Sledujeme online Rusko v noci na čtvrtek podniklo rozsáhlý útok na energetickou infrastrukturu ve čtyřech...

Všechny zabijte, vyzval Islámský stát k útokům na čtvrtfinále Ligy mistrů

9. dubna 2024  12:33,  aktualizováno  15:43

Teroristická organizace Islámský stát (IS) zveřejnila výhružnou ilustraci, ve které vyzývá k útokům...

{NADPIS reklamního článku dlouhý přes dva řádky}

{POPISEK reklamního článku, také dlouhý přes dva a možná dokonce až tři řádky, končící na tři tečky...}

Z léta opět do mrazů. V příštím týdnu bude i sněžit, varují meteorologové

11. dubna 2024  16:11

Léto se ještě zdaleka neblíží. Upozorňují na to meteorologové a dodávají, že podle všech modelů do...

Usmívali se nad knihou o „spiknutí“. Za Zemanem dorazili jeho staří stoupenci

16. dubna 2024  19:03

Bývalý prezident Miloš Zeman se opět ukázal na veřejnosti při úterním představení publikace...

USA byly pro Čechy vždy symbolem naděje, zatímco žili v lži, shrnul Fiala

16. dubna 2024  18:49

Premiér Petr Fiala při návštěvě v USA vystoupil také v Hudsonově institutu. Mimo jiné promluvil o...

Jednání koalice? Výsměch, je si příliš jistá, zlobí se opozice na jižní Moravě

16. dubna 2024  18:38

Tři a půl roku šlo jihomoravskou krajskou opozici snadno přehlédnout. O razantním vymezování vůči...

„Je to náš Notre-Dame.“ Budovu burzy v Kodani zachvátil požár, věž se zřítila

16. dubna 2024  9:43,  aktualizováno  18:26

Historickou budovy burzy, která patří k nejznámějším památkám dánské metropole Kodaně, v úterý...