Diskuze

Spojenci nyní začínají váhat

Zatímco Američané, kteří se stali terčem útoků, požadují drtivý úder proti teroristům, mínění ve spojeneckých zemích již není zdaleka tak jednoznačné. Amerikou hýbe všestrhávající proud -"chceme vojenskou odpověď na útoky z 11. září, a to i za cenu obětí z řad amerických vojáků či nevinných." Převedeno do čísel výzkumů mínění je to stejně dramatické: devět z deseti Američanů podporuje válku a mezi těmi, kdo dávají hlas vojenské akci, na 70 procent dotázaných ji podporuje i za cenu nevinných obětí.
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zdenek

2. 10. 2001 12:46
Amerika
Když tak pročítám některé příspěvky o tom, jak Amerika nezištně pomáhá celému světu, napadá mě, jak je možné, že její prezident nepodpořil dohody z Kjóta, to by také světu prospělo. Američanům je jedno, že ve válce budou nevinné oběti, stejně jako je jim jedno, že jejich konzumní společnost vyprodukuje nesrovnatelně více škodlivin než kdokoliv jiný. Zkrátka pýcha a peníze vládnou Amerikou.
0 0
možnosti

Jan Jonáš

2. 10. 2001 13:43
Re: Amerika
Ono to s tím souhlasem - nesouhlasem není tak černobílé. Problém je ve způsobu vyčíslování celkového objemu exhalací (myslím si, že u rozvojových zemí mělo být nějaké přechodné období s nižším či žádným % snížením a objem exhalací se měl ještěsnižovat o absorbci škodlivin lesními porosty - viz fotosyntéza). Také se jednalo o "kupčení" s bevyčerpanou kvotou snížení - kupodivu bychom tyto ekoodpstky mohli prodávat i my!!! Problém je v tom, že USA má největší objem výroby na světě, když bychom přepočítali objem exhalací na jednotku výkonu, pak USA budou určitě mezi těmi nejekologičtějšími státy. Nevím koho mohlo napadnout snižovat absolutní objemy škodlivin bez vazby na výkony. Nejhorší zvěrstva ve vztahu k ekologii páchají málo rozvinuté země, které málo produkují a ještě vypalují pralesy kvůli extenzivnímu způsobu zemědělství. Kdyby USA přistoupily na tento objemový způsob snižování škodlivin, pak by se jejich výroba tak prodražila, že by předstaly být konkurenceschopné nebo by museli snížit výrobu. To bych jim doporučoval asamozřejmě by to mělo za následek nejenom snížení jejich životní úrovně :-(, ale asi by umřelo pár milonů lidí v těch nejméně rozvinutých zemí, n akteré by nezbyly žádné přebytky z nadvýroby USA. Smysluplné snižování ekologické zátěže je snižování škodlivin vztažené ik jednotce výkonu (viz porovnání škodlivin a výkonu Škody 120 a nějakého moderního dražšího vozu se všemi vymoženostmi moderních technologií a to nemluvě o Trabantu - tak nějak se to má nyní mezi USA a Z8padu vůbec a rozvojového světa na straně druhé). Ekologismus, antiglobalismus a nyní i terorismus je klacek pro různé formy boje především s USA. Souvislosti jsou zřejmé - k přehodnocení politiky USA dojde. Je to pro ně výzva a zvládnou to.
0 0
možnosti

Petr

2. 10. 2001 12:39
PS
Nemůžeš věřït všemu co píšou. Takové jako ty by asi přesvědčil jen přímí přenos, kdy Ladin teroristům před vstupem do letadla rozdává nože, i potom bys pochyboval jestli to není fotomontáž z dílny FBI, zaleží čemu chceš věřit. A už bys konečně měl zahodit svoji rudou knížku.
0 0
možnosti

Jan Jonáš

2. 10. 2001 12:23
Vše co se děje má příčinu a počátek
Svým způsobem je terorismus reliktem studené války a bipolárního světa. V té době se praktická politika velmocí (bloků) řídila heslem: košile bližší než kabát. Takže každý, který stál proti našemu nepříteli byl naším spojencem, bez ohledu nanějakou morálku. A tak se u moci drželi různí tyranové a diktátoři. Tím držením u moci se roumělo i jejich vyzbrojování a další materiálová pomoc. Po určité době se tyto systémy dostaly do hlubkého rozporu s procesy, ke kterým došlo a dochází ve světě - globalizace ekonomiky, sdílení technologií, různé formy spolupráce... U většiny zemí to vedlo ke zvyšování životní úrovně, k tomu nedošlo v uměle udržovaných oligarchiích a diktaturách, zde spíš lidé chudli. Ty sice již nikdo otevřeně nepodporoval, ale měly naakumulováno tolik z dřívější "pomoci", že se staly do určité míry soběstačné v udržování mocenských pozic vládnoucích elit. K vývojovým změnám v nich demokratickou - ústavní cestou nemohlo dojít. Jako nástroj možné změny se začala využívat kombinace náboženství a politické ideologie (zoosobnění původce zla - např. vylíčení USA jako satana, co může za vše, co se špatného kdy komu stalo). Vše usnadněno minimem informací, které se k masám nezpstředkovaně můžou dostat. Masy se zradikalizovaly a vydaly své "ovoce" v podobě teroristů a ti zase sledují své cíle - dostat se na místo původních elit- Paltí zejména pro arabské země. Američanů budou muset do budoucna přehodnotit mnoho ze své zahraniční politky. Posílání balíků mouky či v horším případě bombarderů nepřinese žádoucí efekt. Uhasí se jeden oheň, ale další se zakládají. Je nutno "odlákat" nosiče dřeva k jiné činnosti (no konzumní způsob života ve stylu západu to asi nebude, ale alespoň k nějaké důstojnější formě života) a pak se musí něco udělat se žháři, tj. těmi co rozhodují o tom, kde se hranice založí a kdy se škrtne sirkou. Ideální by bylo z nich udělat "světlonoše" - po dobrém nebo po zlém (z donucení), v nejzažším případě je zlikvidovat. V případě USA na tento proces chybí čas - holt se tedy zabije pár možných světlonošů, nadělají se z nich mučedníci a jiní žháři toho využijí k mobilizování nosičů pro zakládání ještě větších požárů. Nesouhlasím s útokem v NY, ale jak praví jedno české přísloví: "Kdo chce tam, pomozme mu tam" či "Komu není rady, tomu není pomoci".
0 0
možnosti

D-key.com

2. 10. 2001 14:16
Re: Vše co se děje má příčinu a počátek
Možná ano,ale pak nechápu proč by podle vás mělo přehodnocovat politiku pouze USA.Možná proto,že je teď nejvíce na očích a na tákové jako je Čína,Rusko...se najednou ve vší tichosti zapomíná,nebo se chce zapomenout?
0 0
možnosti

Inbox

2. 10. 2001 10:16
Nezoufejte, pantata Ker nad nami bdi
Otce nas jenz jsi v Americe......
0 0
možnosti

MIC

2. 10. 2001 9:45
No uvidime
No uvidime jak se budou Evropane tvarit, az teroriste zautoci na nejake evropske cile..ne ze bych si to pral, ale vypada to, ze jedno varovani nam bohuzel nestacilo..pseudohumanismus v nas porad pretrvava a diky predchozim generacim politiku "humanistu" ma dost hluboke koreny...omylem je si myslet, ze teroriste vyznavaji stejne zebricky hodnot jako my..
0 0
možnosti

RoL

2. 10. 2001 10:16
Re: No uvidime
Tady se ale jedná o boj mezi Amerikou a Islámem. Islám bere Ameriku jako někoho, kdo se jim snaží pokřivit vyznání. Všechno začlo, když se do oblasti zapojila Amerika s CCCP o mnoho let dříve - a to kvůli penězům. Tohle je důsledek.
0 0
možnosti

lj

2. 10. 2001 9:41
srabi
kdyby to bouchlo tady tak uz vsichni brecite kde ti americani jsou a proc s nima / grazlama nezatocej... vychcanost nasi povahy je zde stale.
0 0
možnosti

jindra marik

2. 10. 2001 10:20
Re: srabi
lepsi jsi to par slovy vyjadrit nemohl. gratuluji
0 0
možnosti

EVŽEN HOLUB

2. 10. 2001 9:09
Hrůza
No to je úroveň! Jeden chce do Ameriky - druzí pokrytci mu to závidi! Jdu raději nakrmit holuby!
0 0
možnosti

Dejvis

2. 10. 2001 9:10
Re: Hrůza
Rikal sem si, kde se toulas... I kdyz dneska uz se tady tech holubu toula...
0 0
možnosti

Adolf

2. 10. 2001 9:08
Vymyté mozky
Je neuvěřitelné jak důkladně vymyté mozky VUMLem mají naší komunisté, nadarmo se neříká že bývalý komunista je jako bývalý černoch, číst tyto příspěvky to je jako číst rudé právo před 12 lety. Divím se proč neodejdou do vysněné země rozvinutého socializmu např Kuba, Korea,atd. Nikdo jim nebrání a věřím, že spousta normálních lidí, kterých je většina by jim ráda přispěla na cestu. Když za bolševika někdo utíkal do svobodného sveta tak se po něm střílelo, dnes může jít každý bez problému kam ho srdce táhne. Tak už konečně jděte, jinak jsou to jen falešné řeči a jste rádi že sedíte v kapitalismu a vedete jen blbé řeči ale skutky vám chybí.
0 0
možnosti

gdea

2. 10. 2001 9:33
Re: Vymyté mozky
1.celou cestu bych měl mrazivý pocit, že mě sleduje americká průzkumná, obranná družice. Co kdyby mě potom dali na nějaký seznam teroristů? 2. ne vše je na kapitalismu špatné, vidět vše černobíle je primitivní
0 0
možnosti

Pavel

2. 10. 2001 8:46
Jooo, Evropa
Evropa vzdycky rada o vsem jen jednala. Pokud si dobre vzpominam, tak s jakymsi Adolfem H. taky vesele jednala, a jednala, a jednala, a prestala az kdyz mel obsazenou pulku sveta a 90% Evropy! Malokdo si preje valku, ale nekdy je treba taky neco udelat!
0 0
možnosti

Krok

2. 10. 2001 7:57
Vsichni jsme Americane?
Kdo tohle mohl rict. Ja nejsem zadny american, jsem cech !!! Samozrejme s americany soucitim. (tedy s temi skutecnymi americany, kteri byli po genocide v 18.stoleti zahnani do geth a ziji tam dodnes)
0 0
možnosti

Venca

2. 10. 2001 8:27
Re: Vsichni jsme Americane?
Já bych byl rád američan, ale bohužel nejsem. Stačí?
0 0
možnosti