A co na to Havel ?

Co na celou situaci Havel ? Asi jako vzdy ceka, jak se situace vyvine, a pak se prida na tu "spravedlivou" stranu :-)

Ať se Británie zamyslí a řeší to jinak!

Na úvod podotknu, že jsem bílý a za život jsem poznal již čtyři slušné Romy. Nicméně to procento slušných je bohužel o dost nižší než u bílých, a proto chápu vyšší míru opatrnosti. To není rasismus, to je moje statistika. Ale vyšší míra opatrnosti by neměla zabránit těm několika procentům slušných, aby dosáhli svého cíle - naopak, o to více by se těm slušným mělo pomoci. Řešení bych viděl jediné - ať naše vláda doporučí, náš tisk publikuje, naše TV vysílá do světa doporučení Británii - prosím, UPRAVTE SVÉ SOCIÁLNÍ PROGRAMY tak, aby neoprávnění žadatelé nezískali více, než kolik je stála cesta k vám. Pokud přijede turista, dobře, ale ať nežádá o azyl po skončení svého pobytu, ale nejpozději do hodiny po příletu, jinak nebude jeho žádost přijata. Pak jim poskytněte jídlo, nejnutnější oblečení, střechu nad hlavou (2-3 lůžka v místnosti), učte je anglicky, ale NEDÁVEJTE JIM PENÍZE, NELÁKEJTE JE K SOBĚ na výhody, které dáváte svým nezaměstnaným. Pokud se prokáže oprávněnost žádosti o azyl a současně se prověří morální kvality žadatele, je dost času poskytnout tyto prostředky později. Pokud žádost oprávněná nebude, naložte je do letadla nebo třeba i do autobusu a dovezte co nejdříve nejlacinějším způsobem zpět. On by si každý rozmyslel, zda má zaplatit letenku a pak strávit 3 měsíce zavřený v ubytovně, s vycházkou 2x týdně na 2 hodiny (nedodržení = vyloučení z azylového řízení), aniž by dostal jakékoli peníze. Znovu opakuji, nejsem rasista. Přestože jsem z Ústí n.L. a bydlím na Střekově blízko soudu a rómů je tam někdy více než je milé, byl bych ochoten mít za partnerku třeba i Romku, pokud by patřila k té menší části z nich, která dodržuje kulturní normy většiny ostatních (zatím jsem však takovou nepotkal - třeba se jen špatně dívám a nějaká taková se ozve?). Chápu opatrnost, nechápu kategorické bezdůvodné rozhodnutí. A nechápu, co vyčítáme Rómům, kteří využívají toho, co se jim nabízí. Když nechám ležet na sedadle auta počítač nebo peněženku a někdo mi to auto vykrade, řekne mi policie "neměl jste to nechávat tak viditelně". Takže - pánové britští úředníci - prosím, nenechávejte váš azylový systém tak viditelný a tak nechráněný proti zlodějům!!!

Re: Ať se Británie zamyslí a řeší to jinak!

jste dost naivni to s musi nechat, reseni co navrhujete Anglii je naprosto mimo, dle meho Anglie vi co dela a neodsuzuji je, jednal bych stejne, kdyby se za komunismu jednalo o tom jestli sem romy vpustit nebo ne ... dalsi vec - "Nicméně to procento slušných je bohužel o dost nižší než u bílých, a proto chápu vyšší míru opatrnosti." ... toto sice neni primo mysleno rasisticky, ale rict to treba v USA pred cernochy, tak se muzete pripravovat na trest, protoze dnes existuje neco jako pozitivni rasismus a vy si to nemuzete dovolit rict. A pokud hledate nejakou romku, tak zkuste seznamku a nezkousejte to tu.

Angličani nejsou rasisti!!!

neznáte mentalitu angličanu...nebo jednu vlatnost u nich je velmi známá a to je: konzeravatismus a hádejte s čím je spojen...no!!! neni to s rasismem...ale s předsudky!!! Co to znamena? že angličane přijali do svého konzervatismu nový předsudek pramenící z českých předsudků a to: "Rómové nebo Cikáni nedělají v České republice - nebudou dělat ani u nás a budou jen brát našim lidem sociální podporu." promiňte ale takhle to vidím! je mi líto, že předsudky jsou mezi námi lidmi...sám jsem se jich zbavil a tak nepopírám, že přístup úřadů je špatný! ano špatný ale jen z hlediska naší mentality! z jejich (anglické strany) je to přirozené, bo oni jsou (jak už jsem uvedl) konzervativní... nebráním to...jen jsem sem Vám dal další fakt...tak si s tím poraďte :) Haďák

Re: Angličani nejsou rasisti!!!

Vic jsem napsal nahore, ale kratce i zde: at se britsti urednici nauci rozlisovat, kdo je opravdu v nouzi a kdo neni a jen se snazi lehce zit na ukor ostatnich. Nabidneme treba britskym imigracnim urednikum tydenni pobyt zde, s vecernim posezenim v hospode u Maticni ul. v Usti n.L. nebo treba na predmesti v Trmicich, ukazme jim Chanov, ale ukazme jim i slusne Romy (existuji!) a prevedsim naucme je, jak jedny rozlisit od druhych. Udelali bychom tim pro dobro veci o hodne vic, nez stavenim barier a hadanim se, co je dobre a co je zakonne.

Jsou to rasisti, ale...

Faktem je, že to, co dělají Britové, je diskriminace. Ale jak se říká: "Kdo vítr seje..."

Televizní pořad

Patřím k těm, kteří drželi na konci roku palce České televizi. To co předvedli její redaktoři včerejším pořadem o kontrole na letišti byl však vrchol demagogie. Samozřejmně všechna fakta uvedená v příspěvku byla pravdivá, ale to co bylo zamlčeno byl základ všech problémů. Romové když žádají o azyl (který samozřejmě nedostanou a oni to vědí) dostávají po dobu řízení kralovské kapesné a po návratu do republiky doplaceny všechny sociální dávky. Jenom idiot by této příležitosti nevyužil. Samozřejmě nesmí mít žádné morální zábrany.Jak je možné, že máme dohody o zamezení dvojího zdanění a ne dohody o zamezení vyplácení dvojí podpory?

Re: Televizní pořad

Naprosto souhlasím. Když je cílem některých lidí získat neúměrně vysoké kapesné, tak je potřeba snížit kapesné aby je přestalo lákat a ne třídit lidi podle domněnky, kdo takovému lákadlu nepodlehne ... Ale to musejí Britové a tady mi chybí jakákoli účinná a médii podporovaná kampaň naší vlády za to, aby zmenšili to lákadlo.

RE: Cikani & Rasismus...

Je to velice zajimave si precist co tady zaznelo. Uvodem uprimne rikam - nejsem "barevny rasista". Lidi delim v zasade na dobre a spatne - a jestli je fijalovej nebo strakatej je mi jedno. Jiz leta bydlim v Nemecku, v Mnichove a to je jak jiste vite basta vsech "bavoraku". I zde byly a stale jsou problemy s jinobarevniky a jinolidmi. Jsou vsak reseny s rozvahou a s klidem (a na par dost tragickych ustrelu typu podpalena ubytovna s Kurdy kde uhorelo 13 lidi... - coz vsichni bez rozdilu rasy, vyznani a barvy pleti odsoudili a vinici dostali co si zaslouzili). Mistni jinobarevnici se deli na v zasade 2 skupiny - 1. jinobarevnici pracujici (chtejici pracovat) a 2. jinobarevnici nechtejici pracovat. Ta prvni ma v podstate bezproblemovy zivot, plny pohody a klidu - proboha proc bych mel mit problem (pokud praci umim pouze kvuli barve pleti mi nikdo a to opakuji NIKDO nikdy nemuze cokoliv...). Problemem je ale skupina cislo 2. Tam se to ale resi velice razne ale na druhou stranu korektne - chces a nemuzes pracovat...proc?...OK uznava se. ale do 1 roku si praci najdes jinak ti prestanou proudit soc. davky a zdrav. poj. si budes platit sam... Nechces pracovat - fajn, prvni vlak na stratni utraty ti jede rano v 6:00 zpet do tve zeme puvodu (nekolikrat jsem videl jak na hlavnim nadrazi policie sune do vlaku "cikanskou rodinku" i s pytly plnymi veci). Problem CR a vseobecne vsech zemi byvaleho vych. bloku je jina vec nezli rasismus - vse to zacina a konci u tzv. vynutitelnosti a vymocitelnosti prava. Ve chvili kdy jak dole nekdo psal - cikan do mne vrazi nuz a policie to odlozi pro nedostatek dukazu aby si nepridelavala praci, protoze zmineneho cikana sice odsoudi ale jenom na chvili (pokud ho vubec odsoudi) a pak to bude jeste horsi... tak to je samozrejme velice spatne. V Nemecku je vymocitelnost a vynutitelnost prava na jedne z nejvyssich urovni na svete, a s ohledem na tohle si kazdy dava pozor na to co dela a jak to dela... Jinak jeste k te Anglii - usmevny fakt - jeli jsme s manzelkou z dovolene pres UK a protoze to byla dovolena snu, tak jsme vypadali jako dva prvotridni cikani!!!(po trech tydnech na Hawaji to ani jinak nejde). Chteli jsme zustat jeste tak 2-3 dni v Londyne, kde mam sestru a tak jsme sli na imigration office, kde jsme museli ukazat od kreditnich karet (pouze American Express u nich zabral) az po nase kufry lautr vsechno a pak jsme byli vpusteni... A to mame oba dva nemecke pasy a jsme tedy radni clenove EU!!!

Angličan jsou rasisti

Když jsme postavili plot v Matiční, tak celej svět řval, že jsme rasisti. Ale oni jsou daleko horší! Když jsou tak svatí tak proč si nevyřešej svůj problém s cikánama jinak než násilným nevpuštěním do země? Vždyť jich zas tolik není aby to tak velká země jako Anglie vůbec zaregistrovala.

Je to rasismus?

Ma to vsechny jeho znaky, i kdyz se to tak pochopitelne nezduvodnuje. Ale zkusil jsem si predstavit, ze by meli Romove vlastni stat a Anglicani by jim zavedli vizovou povinnost. Situace by byla stejna, ale uz by se tomu rasismus nerikalo. Rasismus se tomu rika jenom v pripade souziti dvou kultur, kdy se pro jednu stanovuji jina pravidla. Proste pro tenhle pripad se to slovo vymyslelo. Pokud se da cela kultura izolovat (napriklad samostatny stat), tak je to v poradku. A pritom jsme vsichni stejna rasa homo sapiens.

Britsky rasismus

Provádět na cizím území rasovou segraci rozhodně rasismus je. A to velmi zjevný, i když pokrytecky maskovaný a schovaný za dohodu s naší vládou. Avšak Romové by si měli uvědomit, proč k tomu došlo. Je to zneužívání zákona o azylu k ekonomickým výhodám, co k tomu britskou vládu dohnalo. Alternativou je vízová povinnost. Pokud Romové budou dále zneužívat ekonomických výhod a žádat o asyl v zemi, kde je navíc nikdo nechce, a kde je rasismus ještě daleko větší než u nás, ponesou si důsledky sami. Navíc naši občané ponesou sami důsledky jejich nezodpovědného chování, což se zároveň obrátí zase proti Romům. Takže řada je na nich. Konečně se přizpůsobit poměrům v civilizovaných zemích. Jinou alternativu nemají.

Reciprocita

Zpusob aplikace kontrol na Ruzyni hodnotim jako ponizuji vuci obcanum CR v situaci, kdy nam chybi doufam pouze 3 roky do prijeti do EU, kdy stejne bude moci volne cestovat. Spekuluji, co by by bylo, kdyby Cesko provadelo reciprocni opatreni v Londyne a nepoustelo do letadel do Ceska zadne britske obcany s tmavou pleti. Spekuluji, zda by v situaci, kdy tisice ceskych a slovenskych bojovniku odchazelo branit Britanii za 2. svetove valky pred fasisty, segregovali britsti urednici prichazejici dobrovolniky podle barvy pleti.

Re: Reciprocita

Vubec se necitim ponizen tim, ze VB "filtruje" zminenym zpusobem vstup obcanu CR do sve zeme, kdyz nasi obcane vycurane vyuzivaji jejich historii daneho širokeho azyloveho systemu. Naopak velmi ponizujici by se mi zdalo zavedeni vizoveho rezimu a tim i odsunuti CR do tretiho sveta (zavedeni vizove povinnosti od nekterych dalsich statu EU by se zrejme dalo take ocekavat). Take nevim proc, s vyjimkou urazene jesitnosti, by mela CR zavadet reciprocni opatreni. Posledni veta vaseho prispevku je vynikajicim prikladem uceloveho zneuziti historickych faktu !! Ze svobodneho ceskoslovenska dobrovolnici odchazeli branit Spanelsko. Pred obsazenim utekli vojaci a jini dobrovolni pres sousedni staty predevsim do Francie, kde bojovali az do obsazeni. Utek z Francie byl na posledni chvili a do Anglie jediny mozny. Takze z tohoto pohledu je Anglie spise zachranila. Nicmene v Anglii bojovali, a to nejen za ni, ale predevsim proti nemecku a za osvobozeni sve vlasti. Anglie jejich zasluhy uznava a nenecha na ne zapomenout, coz se o nasi republice zrovna rict nedalo. Jinak vyznam Anglie na osvobozeni CS a porazeni osy jsou jaksi neporovnatelne vyssi nez ucast hrstky statecnych cechu a slovaku na obrane VB. Jinak vubec zatazeni historie do tohoto problemu je nesmysl.