Diskuze

Summit skončil, Janov si vydechl

V neděli skončil v italském Janově summit G8, který doprovázely nejagresivnější protesty odpůrců globalizace v historii. Boje mezi demonstranty a pořádkovými silami v ulicích přístavního města vyvrcholily noční policejní razií v hlavnímu štábu organizace, která stála v pozadí demonstrací. Střety mezi oběma stranami si od pátku, kdy summit začal, vyžádaly jednoho mrtvého demonstranta a přes 500 zraněných.
Podívejte se do fotogalerie. Zapojte se do chatu.
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

mpepper

25. 7. 2001 1:40
Vyvoj...
Ja nevim, nad cim se tady vsichni tak pohorsujete a divite. Globalizace je naprosto prirozeny vyvoj lidske spolecnosti. Jelikoz lidem byl dan rozum a schopnost mysleni, tak uz nechteji v malych tlupach (statech) mezi sebou bojovat, ale spolupracovat. Neda se proti tomu nic delat, proste za 200 let budou vsichni lide obcany Zeme a bude jim pripadat divne, ze by mely existovat hranice, cla, viza a dalsi podobne nesmysly. A kakykoliv vyvoj je vzdy tazen temi nejsilnejsimi, v tomto pripade zememi “G7”. O Rusku nelze uvazovat, to je v G8 jen z politickych duvodu. G8 ale nesmi zapominat venovat mimoradnou pozornost destruktivnim prvkum prilis rychleho vyvoje. Jinak za onech 200 let nebude po lidech na Zemi ani vidu, ani slechu. Co se tyka demonstrantu, anarchistu, antiglobalistu a podobnych lidi, je treba si uvedomit, ze ke sve cinnosti pouzivaji nejmodernejsi techniky a technologie, ktere jsou velice ucinne prave diky tomu, ze jsou globalni. Mobilni telefony, internet, CD disky jsou naprosto typickymi znaky moderni, globalne pojate spolecnosti. Je to jako kdyby nekdo rozbijel vylohy obchodu, protoze prodavaji kozichy z prave kuze a sam si doma pestoval a zabijel nutrie na kozich sve mile. S takovym postojem nemohu souhlasit. Jestli ma globalizacni proces tak, jak ve svete probiha nejaka negativa a jestli na ne chteji tito lide upozornit, tak rozhodne ne tim, ze budou hazet na policistovu hlavu hasici pristroj, nebo kameny do vyloh. Takovi demonstranti si zasluhuji tvrdy zasah. Bylo by zajimave sledovat, jak velikou podporu by v nektere ze zemi G8 melo politicke nebo obcanske uskupeni, ktery by prosazovalo vystoupeni one zeme ze skupiny G8 a hospodareni si na vlastnim pisecku, vzdyt to uz ani nejde. Jak byste mnozi z Vas, kteri na techto strankach tak horujete, jak byste volali domu ze zahranicni dovolene, jak byste vubec cetli tento prispevek? A k omezeni skod a zraneni lidi behem summitu zemi G8 mohu snad dodat jen nasledujici postreh ci nazor. Proc se summity podobneho druhu nekonaji na nejakem venkovskem sidle, kde jsou kolem jen pole a lesy? Byl bych vazne zvedav, kolik odpurcu by prijelo, kdyby se museli kvuli demonstrovani brouzdat bahnem na poli a co by tam v okoli vlastne mohli rozbit.
0 0
možnosti

mgr.R.Kunc

24. 7. 2001 14:34
nastineni situace
Tady se neustale opakuje argument,ze odpurci ekonomicke globalizace nici majetek prostych obyvatel mest.Realita je vsak ponekud jina,cile radikalnich aktivistu(kterych je mimochodem mensina)jsou vetsinou vylohy nadnarodnich korporaci ci bank.Ne tedy chude kramecky podnikatelu stredni tridy kteri plati uvery.Naopak vetsi skodu stredni podnikatelske tride zpusobuji prave nadnarodni korporace(jakesi vlajkove lode globalniho kapitalismu viz.problem supermarketu apod.)ktere zamerne dumpingovimi cenamy a masivni reklamni kampani vedou boj proti malym podnikatelum,kteri samozrejme nemohou byt konkurencne uspesni.Ostatne muzete se zeptat nekoho znameho zamestnaneho napr.v supermarketu na pracovni podminky(nedostatecna ochrana zamestnancu,nemoznost zastoupeni v odborech apod.).A to je pouze mala cast tvare ekonomicke globalizace.Policie v teto situaci vystupuje pouze v pozici ochrany status quo tedy v zajmu mensiny nejbohatsich proti vetsine spolecnosti sveta.Zrovna tak media jiz slouzi spise k manipulaci s obcany v zajmu nejmocnejsich(vsimete si napr.kdo vlastni nejvlivnejsi media v zemi)nez objektivni zurnalistice.Ostatne nabizi se srovnani situace v roce 68 kdy odpurci okupace ceskoslovenska(a jednalo se take o velmi nasilne protesty,horici tanky,tramvaje...)byly povazovany za nepratele spolecnosti a zradce statu a socialismu(bohuzel hlasy k jejich strileni byly casto vyslyseny).Srovnani s okupaci se nabizi i ted ackoli neni tak zjevna a na prvni pohled znatelna,okupace ekonomicka a ideologicka(idea nekonecneho konzumu a drancovani zeme).Muj nazor na smrt Carla Guialinyho je takovy,ze zadna byt sebevetsi skoda na majetku neni duvodem ke smrti jakekoli lidske bytosti jejiz hodnota se neda penezy nikdy vicislit.Doticny policista evidentne nezvladl situaci a pokud neni dostatecne psychicky odolny nema u policie co delat.
0 0
možnosti

Sandstorm

24. 7. 2001 14:47
Re: nastineni situace
Taky názor. Ničit majetek se může, jde-li o majetek nadnárodní korporace, která vysává drobné živnostníky. Co takhle to ustanovit jako polehčující okolnost v trestním zákoně? A že "demonstranti" na národní třídě vyrabovali malé uzenářství, protože se chtěli nažrat? To nic, když se kácí les, tak lítají třísky přece. Pochopitelně, lidský život stojí výš než cokoli. Tak až kolem vás budou létat dlažební kostky a do oběda vám spadne půlka hořící tramvaje, tak jste blbec, měl jste se schovat, nebo vůbec nikam nechodit, "lidské bytosti" tu totiž pokojně demonstrují proti vykořisťovatelům.
0 0
možnosti

Sandstorm

24. 7. 2001 13:55
Budíček!
Proboha lidi, to jste spadli z Marsu? Kdykoli zemře zločinec, podrobně rozebíráte, jakou udělal policista chybu, kolik let (nebo voltů) by si zasloužil a div nezakládáte humanitární pomoc grázlům. Při té demonstraci bylo zraněno několik osob a napáchány obrovské škody na majetku, a co je podstatnější - mnohem více životů bylo ohroženo. Diskuze na téma, zda se demonstrovalo za dobrou věc, ztrácí smysl. To jako když volby vyhraje strana, kterou nemáte rádi, tak si vezmete samopaly a půjdete vyčistit parlament? Směřujte svou kritiku a zášť vůči těm, kdo si to zaslouží a kdo skutečně ohrožuje lidi kolem sebe.
0 0
možnosti

Kalina Josef

24. 7. 2001 12:43
Vražda nebo pouze zabití ?
Z dostupných materiálů které byly uveřejněny lze odhadnout situaci za jaké došlo k usmrcení demonstranta. Ze snímku je patrné že demonstrant stál čelem k zadní části policejního vozidla.Policista částečně kryt náhradním kolem umístěným na zádi míří pistolí směrem k demonstrantovi.Demonstrant stojí čelem k vozidlu u ruky má sice hasící přístroj ale není vidět že by se pokoušel hodit tento na vozidlo.V časovém sledu tedy byla pistole použita dříve než byl policista demonstrantem ohrožen.Na dalším snímku je vidět oběť která leží na zemi v tratolišti krve a vedle ní leží opět hasící přístroj.Pokud tedy neměl demonstrant přístroje dva což vidět není, byl usmrcen v situaci kdy se možná subjektivně policista se mohl obávat ohrožení ale hasící přístroj vržen na vozidlo Policie nebyl.Dále pak je zcela nejasné jakým způsobem byl následně demonstrant přejet služebním vozidlem zdali byl již mrtev nebo pouze zraněn a zemřel na následky přejetí Policejního vozidla.V tomto případě je nutno obvinit i řidiče. Ke cti Italské justice lze říci že policistu obvinila již druhý den zatímco Česká justice čekala týden než obvinila policistu který usmrtil nevinou osobu v souvislosti se stíháním ukradeného vozidla . Z úhlu tohoto pohledu pak je potřeba ještě zdůrazdnit že ani ve vypjatých situacích nesmí Policie volit takové prostředky při kterých dojde k větší škodě než by došlo spácháním činu demonstranta.Česky řečeno když někdo poškodí automobil nemůžu ho proto zastřelit.Nemůžu se chovat jako zvíře leda bych jím byl. Pokud tedy bude vina prokázána,hrozí policistovi vysoký leč spravedlivý trest.
0 0
možnosti

Lui

24. 7. 2001 13:32
Re: Vražda nebo pouze zabití ?
O teto situaci zatim moc nevim, ale docela ti nerozumim, jestli to dobre chapu, tak to, ze terorista bezel s hasicim pristrojem na auto policie znamenalo co ?? ... pokusel se o ranni rozcvicku ?? ... podle tebe mel ten policista cekat, az mu pristane hasici pristroj na hlave a pak mel teprve pravo jednat ??? .... zatim nemam informace, takze nemuzu rict svoje stanovisko, ale predbezne rozhodne stojim za obvinenym policistou (ne ze by to na veci neco menilo :-)).
0 0
možnosti

Nedoma Jiří

24. 7. 2001 10:55
Frustrace mladé generace a zneužitá policie
Mocní tohoto světa nedokázali najít řešení problémů ani ve svých zemích a ještě si hrají na spasitele zbytku světa.Mladá generace která je frustrovaná z neschopnosti nalézt řešení svých osobních problémů se potom obrací ve snaze najít fyzického představitele odpovědného za jejich problémy.Policie je stále znova nucena nasazovat své lidi v zájmu někoho s kterým ani mnohdy nesouhlasí.Mrtví a ranění dokazují kam až se společnost dostala ve slepé důvěře k spasitelům. Zkrátka a dobře zvláště v Českých poměrech si nedělejme iluze o představitelích našeho národa kteří se tak záhadně dostali k moci v posledních deseti letech.Jako ti před nimi budou dělat vše proto aby se udrželi u moci.Policie jim v tom bude pomáhat dokud se opět neznemožní a zase přijdou noví Klauzové,Zemanové exibicionisté a alkoholici,nýmandi kteří ještě před několika málo léty byli malými kolečky v obrovské socialistické mašinérii. Vzletná prohlášení však matkám zavražděné nebo zavřené děti nevrátí.
0 0
možnosti

Wladyslaw Šumavský

24. 7. 2001 10:47
100 miliard ukradených pány v obleku a desítky milionů škod z demonstrací
Romane, pochopíte někdy, že jenom samotný V.K. v rámci kupónovky připravil Vás, mne a ostatní o stonásobek toho, co demonstranti za celou dobu demonstrací? Půjdeme ho střelit ze dvou metrů do hlavy a přejedem ho transportérem? První by se mělo snad střílet do těch, kdo udělali největší škody, ne? 160 miliard CZK bylo ukradeno tunelováním bank. Pro srovnání to je více než 2,5 násobek škod ohromných povodní na Moravě v roce 97. Chcete zabít ředitele banky, který zavinil krádež 8 miliard CZK a pak si ještě nechal vyplatit 2 mil. CZK jako zlatý padák? Ti demonstranti v Janově toto znají i z domova, jsou oprávněně naštvaní.
0 0
možnosti

Sandstorm

24. 7. 2001 13:46
Re: 100 miliard ukradených pány v obleku a desítky milionů škod z demonstrací
Nechci s vámi diskutovat na téma, kdo nám to rozkradl republiku. Ale mám pár připomínek. Demonstranti nejsou oprávněně naštvaní. Jak mi tedy vysvětlíte, že při demonstracích v ČR nebyl rozbit jediný "tunelářův mercedes" ani nebyl podniknut útok na "semeniště kapitalismu", ale útoky byly vedeny proti 1) sanitce (ve válce to je válečný zločin), 2)vlaku (nejekologičtější druh dopravy), 3) civilním automobilům a 4) proti obyčejným lidem, policitům zejména (srov. slova demonstrantky na adresu policistů "Přijela jsem vyjádřit svůj názor a ty sráči mi v tom brání.") K tomu ještě ti parchanti v kožených bundách a botách demonstrují za práva zvířat. Nechápu, jak můžete takovou verbež považovat za hlasatele jakékoli smysluplné myšlenky. Je to lůza a měla by být odstraněna.
0 0
možnosti

Roman

23. 7. 2001 22:40
Summit skončil .....
Zamyslel se už někdo nad tím, zda už by nebylo načase použít proti těmhle- vesměs- zfetovaným kreténům heroinem aj. ostré střelné zbraně? Kdo jim dává právo ničit, když pod vlivem drog neví co dělají? Je to už nepříčetnost?
0 0
možnosti

Dafindo

23. 7. 2001 21:17
Zamysleli jste se uz?
Lide, me je z vas spatne, tolik agresivity se skryva v dusi ceskeho naroda, jak tam vubec muzete vsichni jeste pohromade zit? Nemam skoro chut se k tem vasim zvrhlostem vyjadrovat ale presto - zamyslel se nekdo z vas nad problemem globalizace predtim, nez do medii pronikly zpravy o nasilnostech v Seattlu a dalsich mestech? Nemate pocit, ze bez techto demonstraci byste si dal spokojene dali v nedeli po obede dobre vychlazene pivecko a rikali si, jak nam tu ale krasne sviti slunicko? Treba - uvedomujete si, ktere firmy dnes vlastni vas oblibeny pivovar? A ktere jej mohou vlastnit za nejakych 10-15 let? Zamysleli jste se vlastne nad problemem globalizace, jake to prinasi pozitiva a jaka negativa? Nebo dal jen resite komu rozmasirovat hlavu a komu ne? Doufam, ze uz vam tam aspon prestalo prset a mate uz lepsi naladu...
0 0
možnosti

Sandstorm

24. 7. 2001 14:02
Re: Zamysleli jste se uz?
Nechápu, o čem to tu mluvíš. Já osobně si velmi rád budu bez těch demonstrací sedět a užívat sluníčka (pivo nepiju) a rozhodně odmítam snážet hordu feťáků, páchající taková zvěrstva. Z tvého článku jsem pochopil, že jsi zrovna v USA, no to se teda máš. Americkou debilitu (pozitivní diskriminace, sexuální obtěžování atd.) si tu rozhodně nepřeju a doufám, že nejsem sám.
0 0
možnosti

jan knitl

23. 7. 2001 16:56
chude zpravodajstvi ceskych medii
jedna z nejznepokojivejsich veci, kterou jsem v souvislosti se schuzkou G8 zaznamenal je velice povrchni zpravodajstvi inet serveru lidovky.cz i idnes.cz, tv zpravodajstvi sem bohuzel nevidel, ale v pripade novy si nedelam moc iluze jak vypadalo - dalsi sok predstavuje zdejsi uboha diskuze plna agresivnich vypadu lidi kteri se sami oznacuji za "normalni" a "malomestaky"
0 0
možnosti

Tomas Holek

23. 7. 2001 17:35
Re: chude zpravodajstvi ceskych medii
jane knitle, bohuzel existuji i magori jako ty, kteri lidi, kteri nenici majetek druhych a nezabijeji jine lidi nazyvaji malomestaky.
0 0
možnosti

Martin

23. 7. 2001 16:55
Janov
je nacase, aby si ta slavna G8 uvedomila ze je neco v neporadku, kdyz se na jejich setkani deje to, co jsme meli moznost videt v poslednich dnech. Snad se nad tim zamysli ze existuje cast lidi,kterym se nelibi jejich cinnost z ktere maji prospech jen oni sami!!! To nasili bylo mozna i potreba, protoze kdyzby demonstrace probihali v poklidu, asi by to vubec nebrali na vedomi, co se kolem nich deje.
0 0
možnosti