Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Za řezání lana padla opět podmínka

Vrchní soud v Praze zamítl odvolání Daniely Chodounské, která chtěla při zatýkání hledaného vězně Jiřího Kajínka přeříznout lano nad zasahujícím policistou. Její čin ohodnotil soud jako pokus o vraždu a potrestal ho třemi roky podmínečně. Potvrdil tak červencový rozsudek pražského městského soudu. Chodounská se bránila tvrzením, že nevěděla, že maskovaní muži jsou policisté.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L

Tak to policie
Mně někdo vyhrožovat likvidací a pak se mi někdo promenádovat v černým na laně, tak zpanikařím taky a udělal bych totéž (akorát mám hodně ostrý nůž, lano by šlo na jeden řez). Vy ostatní hrdinové by jste si sedli pohodlně do křesla a pozorovali to v klidu jako v televizi. Jesliže ta ženská přestala z řezáním po upozornění, tak je to snad v pořádku.Je vidět, že když si policie a soud na někoho zasedne, svého se nedovolá a na žádný argument neslyší. Jako za komančů a SNB. A za poslední: ten policajt, co by se nechal odříznout z lana i ten co akci organizoval, jsou hňupi a chraň nás ruka páně před takovou policií.
0/0
19.11.2001 12:25

Mirek

Zavřít
Nějak si nedovedu představit pokus o likvidaci obyčejný ženský a dětí s následujícím scénářem: 3 muži vylezou na střechu kam si přivážou lana. Pak sejdou dolů a po těch lanech šplhají na barák, aby se dostali do bytu, ve kterém sedí jejich oběťi. To je prostě totální kravina když si na ní můžou počkat kdekoliv a bodnout jí nůž do zad. Ten muž byl POD jejími okny z čehož bylo vcelku jasné, že leze DOLŮ, protože lezl zezhora! Nápis POLICIE je nejen na zádech, ale je i na předku uniformy. Pokud je ta ženská tak mentálně labilní, že nedokáže rozpoznat takovouhle situaci, tak by jí měli zavřít už dávno před tím do ústavu na léčení. Je totiž nebezpečná pořád! Co byste řekli vy, zastánci, kdyby bodla nějakýho chlapa na schodech proto, že měla pocit, že po ní jde? Nebo někoho, kdo do ní v metru vrazí? Kdybych se měl řídit pocitem ohrožení, musel bych zabít denně několik lidí, kteří vypadají podezřele (a nemusí být maskovaní) a přiblíží se ke mně moc blízko. Stalo se vám někdy večer, že jste šli opuštěnou ulicí a někdo šel 2 metry za vámi? Pokusíte se ho zabít?
0/0
15.11.2001 9:23

Pavel

Mějme rozum
Mějme rozum. Když se dostanou do střetu dva zájmy, musí se oddělit nějakou hranicí tak, aby se nestřetávaly. Většinou musí ustoupit každý. Když policie zasahuje, musí počítat s tím, že se jí do toho mohou připlést zmatkující diváci. Jestli riskuje a nepočítá s tím, je to smutné. Ano, v Americe by tu ženu někdo z protější střechy zneškodnil - zásahem do ruky nebo do ramene, nikoli tím, že by ji odstřelil. Pokud ta žena na zavolání policisty reagovala tím, že přestala řezat lano a odklidila se stranou, tak považuji za zjevné, že jednala ve zmatku a v nepochopení a své jednání přerušila ihned, jakmile zjistila svůj omyl. Čili není ji za co trestat. Kdyby chtěla opravdu zabít policistu, tak by po zavolání řezala dál o to usilovněji. A úplně absurdní mi připadá odvozovat vinu z toho, zda pod policistou dole bylo zábradlí nebo ne a zda tím tedy hrozilo nebezpečí smrtelného zranění nebo jen "obyčejného". Nebo si opravdu někdo myslíte, že ta žena zvážila místo dopadu a popotáhla to lano trochu ke straně, protože chtěla, aby se ten padající muž v černém strefil hlavou na zábradlí? Buďme rádi, že to dobře dopadlo. Hledejme účinný způsob, jak při příští takové akci účinně ochránit život policisty i životy zmatkujících diváků. A nepřidávejme zbytečně více zloby a trestu tam, kde je ho již dost.
0/0
26.7.2001 19:51

TomW

Do ústavu
Tak mě napadá, když už tady někdo zmínil devianty - pokud někoho soud shledá duševně zcela nebo částečně nezpůsobilým zodpovídat za způsobený trestný čin, obvykle mu přikáže léčení, v překladu pro ostatní občany: prostě cvoka zavřou za mříže. Ovšem Chodounská podle všeho může jít klidně domů přibrousit nože... :-(
0/0
18.7.2001 13:26

pepa

Re: Do ústavu
No jasně, a pak jezdit se zásahovkou a pižlat jim lana, viď ?
0/0
18.7.2001 14:54

Jiri Maly

ano, zprostit
Podle me dostupnych informaci bych ji zprostil obvineni. Policajti meli predpokladat, ze v okolnich bytech nekdo je a zajistit bezpecnost jak obyvatel, tak svou. Coz zjevne neudelali. Zarazi me, ze policista neni trenovany, aby pri padu nekricel, ze se argumentuje nejakym zabradlim, na ktere by udajne policista spadl (jednak to vubec neni jiste, druhak pi. Chodounska tam to zabradli urcite nepostavila), a ze krik policisty ze strechy na pi. Chodounskou nikomu nevadi. Muj celkovy dojem je, ze jde o dalsi nefer hru ze strany policie a soudu a zneuzivani moci z jejich strany. Pro Mirka a citovaneho policistu: Je to vas nazor, ale durazne s nim nesouhlasim. Myslim si, ze ten policajt, by policajtem nemel byt. Budi ve me obavy, kdyz me ma chranit nekdo, kdo nema uctu k (cizimu) lidskemu zivotu. Neschopnost vlastni nebo velitelskou nelze resit zabijenim nevinych. Pro Shinna: Po bitve je kazdy generalem. Chtel bych Te videt, jak v situaci, kdy Ti maskovana osoba bez varovani leze po lane za oknem, stihas logicky uvazovat. Zvlast pokud jsi psychicky na dne. Nekdo zaleze do kouta, nekdo zavola policii, nekdo se (domnelou) hrozbu bude snazit aktivne zazehnat.
0/0
18.7.2001 9:36

TomW

Re: ano, zprostit
No, pokud je někdo nevinný, tak obvykle netrpí paranoickou představou, že ho chce někdo zabít. S tímhle stupidním argumentem bych mohl třeba já sestřelovat všechny, kdo mi udělají na silnici myšku (což se běžně stává tak dvakrát denně...), protože bych měl strach, že mě chtějí zabít, jelikož panu XY už půl roku visím 50 tisíc a on na mě někoho poslal... :-)))
0/0
18.7.2001 13:18

Javky

Re: Re: ano, zprostit
Jenze v tomto pripade ty vyhruzky nebyly paranoicka predstava, ale realita. Mozna, kdyby lide verili, ze je policie dokaze vzdy pred zlocinci ochranit (dopredu, ne az kdyz uz budou mrtvi), tak by jim pri zasahu nerezali lana. Mimochodem ten napis podle me nemohla videt, zvlaste, kdyz ho maji na zadech a cele to bylo v noci. A co se tyce toho cloveka, co vam dela "mysku". Kdyby vam ji delal na lane pred oknem se samopalem v ruce, asi byste to taky videl jinak.
0/0
18.7.2001 14:11

TomW

Re: Re: Re: ano, zprostit
Kdyby mi visel se samopalem před oknem, tak k němu nepůjdu s nožem, abych neskončil v podobě cedníku. Stejně se zachovala i Chodounská, protože neřezala lano ve chvíli, kdy se člověk na laně pokoušel dostat do jejího bytu, ale ve chvíli, kdy už byl pár metrů pod jejím oknem. Divné, ne?
0/0
18.7.2001 16:05

Ivan

Nápis POLICIE na zádech vše vysvětluje
Kdyz je venku tma a dum se otrasa vybuchy, tak to asi zmate kazdeho, natoz hysterickou zenskou, ktera se uz dlouhou dobu boji o svuj zivot a zivot sve rodiny. A kdyz za oknem uvidi lano a na nem chlapav cernem o kterem si mysli, ze ji leze zabit, tak se neni co divit, ze se ho snazi prerezat. Nebo mela pockat zda opravdu vleze do jejiho okna a pokud ano tak ho zkusit legitimovat? To ze mel na zadech napsano POLICIE je dost smesne. Jednak to tezko z toho okna mohla videt, jednak si to tam muze napsat kazdy a navic dnes maji rusti mafiani a podobna verbez kompletni policejni uniformy i s prukazy a identifikacnimi stitky. Takze az vas nekde na ulici zastavi, "zatknou", nacpou do auta, odvezou nekde do opusteneho domu a tam vam daji poradne do tela, tak si to muzete v klidu znovu vsechno promyslet. A jeste k tomu napisu POLICIE na zadech - nevim co o tom rika zakon, ale je to opravdu dost paradoxni. Jsou v civilu a maskovani aby lepe splynuli s okolim a mohii prekvapit zlocince, coz je pochopitelne. Jenze stejne tak prekvapi (spise vydesi) normalni lidi, takze se nemuzou divit, ze ti pak reaguji zmatene. A nekteri z tech co nemaji mentalitu ovce vedene na porazku se jim i postavi na odpor. Napisu POLICIE maji sanci si vsimnou pouze tehdy, kdyz k nim ti policiste budou stat zady. Ovsem tak blby policajty, kteri se budou behem zasahu otacet k neznamym lidem zady snad v zasahove jednotce nemame. Nejhorsi je na tom ta predstava, ze by mne jako (potencionalne) zmateneho nahodneho svedka policejni akce "sejmul odstrelovac z protejsiho domu". To uz muzu jenom prarafrazovat znamy znamou prupovidku "S takovouto policii uz nepotrebujeme jine zlocince".
0/0
18.7.2001 8:17

Jirka

Policie nebo snad něco jiného?
Cituji: Policisté na příhodu reagují většinou pobaveně nebo s rozpaky. "Pokud by to udělala ve Spojených státech, sejmul by ji ze střechy protějšího domu odstřelovač jistící akci. U nás si ale nedovedu představit, že by se nadřízeného ptal, zda může odstřelit bábu, která odřezává policistu na laně," míní policista zásahové jednotky. Policisté jsou volové, arogantní nadutci nebo co jiného? Jak si v tomhle podělaném státě má být žena v podobném psychickém stavu dopředu jistá, že jde o LEGÁLNÍ POLICEJNÍ AKCI??? Fakt to asi nemá smysl dál komentovat, ještě klika, že to u toho soudu nedostala "natvrdo". Ale pro policajty by možná fakt bylo lepší ji odstřelit, že...
0/0
17.7.2001 18:04

typan

Re: Policie nebo snad něco jiného?
Precti si poradne - vina (Shinne). Tobe prijde normalni, kdyz se zenska pokousi o vrazdu (a treba i hystericka), aby nebyla trestana? Tak to fakt nevim, kde to jsme. To jako kdyz nemocny clovek (napr. pedofil) znasilni malou holcicku a dokaze se, ze je ujetej, tak za to nebude trestanej? Nebo jeho cin je snad o tolik horsi nez uriznout cloveka na lane, aby se rozmaznul na zemi?
0/0
17.7.2001 19:31

Jirka

Re: Re: Policie nebo snad něco jiného?
Jak asi mohla ta stresovaná, pod stálými výhrůžkami zabití žijící ženská rozlišit, že ten chlap NEŠPLHÁ K NÍ??? Dovedeš si něco takovýho vůbec představit??? Asi ne...
0/0
17.7.2001 19:39

typan

Re: Re: Re: Policie nebo snad něco jiného?
To si vybavit dokazu, dokonce si dokazu i predstavit, ze behem rezani (ktere trvalo urcite nejakou dobu, co to zkousela), si nevsimla, ze o ni tam ani tak moc nejde. Jenze uvedomujes si, ze v pripade takoveho precedentu bude v principu takoveho utoku vzdy chranen spousta chladnokrevnych zlocincu? Jednani ve strachu mi nedava pravo "utocit". Kdyz budu stat proti parte 5 kluku bez unikove cesty, kteri mne budou vyhrozovat likvidaci, tak myslim, ze podle naseho trestniho prava nemohu vytahnout zbran, postrilet je a rict, ze to byla sebeobrana. Pokud se mylim, tak mi to nekdo vysvetlete.
0/0
18.7.2001 8:33

Sandstorm

Re: Re: Re: Re: Policie nebo snad něco jiného?
Hned ti to vysvětlím - na to máš právo. Nutná obrana má v našem tretním právu velmi široké hranice. Raději ocituji znění trestního zákona: "Čin jinak trestný, kterým někdo odvrací přímo hrozící nebo trvající útok na zájem chráněný tímto zákonem, není trestným činem. Nejde o nutnou obranu, byla-li obrana zcela zjevně nepřiměrená způsobu útoku." Tolik trestní zákon. K tomuto institutu se váže bohatá judikatura, ze které ti uvedu několik interpretačích pravidel. 1) Není důležité, aby pachatel zasadil první ránu. Důležitá je iniciativa na počátku střetnutí, ta rozhoduje, kdo je orbáncem, a kdo útočníkem. 2) Počet pěti lidí vyhrožující fyzickou likvidací je dostatečným důvodem pro použití střelné zbraně, obrana je přiměřená. 3) I kdybys někoho zabil - ani sám útočník nemůže předvídat následky svého jednání, tím méně obránce. 4) Tyto okolnosti je nutné posuzovat podle okolností případu, je možné zaútočit i na osobu, známou svou agresivitou, jestliže ti předtím vyhrožovala násilím, a tys tak učinil v odůvodněné obavě. 5) Nepřiměřený způsob obrany "musí být zcela zjevně nepřiměřený"! Neznamená to, že nesmíš použít pistoli proti noži. ZCELA ZJEVNĚ nepřiměřený je např. střelba na děti, které ti kradou na zahradě rybíz. 6) Pozor na čas. Obrana musí směřovat bezprostředně proti útoku, který nastal, nebo trvá - není nutná obrana, když tě někdo zmlátí a ty ho napadneš, když už s útokem skončí. Na druhou stranu, pokud napadneš lupiče, který si odnáší tvoji věc, je to v pořádku, útok (na věc) stále trvá. 7) Pokud to přeženeš, je exces (vybočení) z mezí nutné obrany polečující okolností, výslovně jmenovanou v zákoně. 8) Zdůrazňuji konkrétní okolonosti případu, musí být zváženy jednotlivě i v jejich souhrnu s přihlédnutím k tomu, jak se situace jevila obránci atd. atd. 9) Útočník plně nese rizika s podniknutého útoku, jsem zastáncem široké aplikace ustanovení o nutné obraně.
0/0
18.7.2001 11:55

Mirek

Re: Re: Re: Re: Re: Policie nebo snad něco jiného?
Máte naprostou pravdu. Jen mi stále nikdo nebyl schopen vysvětlit, proč je pistole nepřiměřená obrana proti noži? Nožem vás zabiju stejně snadno jako pistolí. Bodnout nožem umí každý, ale střílet z pistole už ne. Neměl by tedy být nůž nebezpečnější zbraní než pistole? Když na mně někdo vytáhne nůž tak budu automaticky předpokládat, že s ním umí zacházet (jinak by ho pravděpodobně neměl s sebou) a je schopen mě s ním velmi snadno zabít. Pokud já s nožem neumím nebo ho nemám a mám jenom pistoli, proč bych se s ní nemohl bránit? Přijde mi to naprosto scestné posuzovat nebezpečnost zbraně. Každá zbraň, kterou jde zabít, by měla být na stejné urovni. Je nebezpečnější meč nebo tyč? Pistole nebo tyč? Když budu mít vrhací nůž tak si s pistolí ani neškrtnete (připomínám 7 statečných :-) ).
0/0
15.11.2001 9:33

Petr

Forenzní biochemie
Trochu mi uniklo, co má znalec z oboru biochemie společného s mechanismem úrazu po pádu z výše. Možná chtěl pan redaktor napsat biomechanika nebo biofyzika ...
0/0
17.7.2001 17:21

Mirek

Měla kliku
Měla by děkovat pánubohu, že žije v tomhle pitomým státě. Stát se to jinde, tak jí jistící ostřelovač rozmašíroval mozek po zdi a ani by nemrkla.
0/0
17.7.2001 17:00

Shinne

vina
rezala lano nad policistou - z toho vyplyva, ze policista byl uz pod ni, takze se nemela ceho bat, nesli po ni - takze zadna obrana, za mrize s ni
0/0
17.7.2001 16:52

typan

Re: vina
Presne tak.
0/0
17.7.2001 19:27

Hanybany

Re: vina
Jen tak mimochodem, jak poznáte, vy chytráci, jestli ten borec leze po laně nahoru, nebo se spouští dolů? Budete ho chvíli v klidu pozorovat co? Jděte všichni do háje, sami byste se na jejím místě posrali a to vás žere. A čumíte na americký hovadiny a mýslíte si, co o ton nevíte. Serete mě, paka.
0/0
22.10.2001 14:34

Yaroukh

Re: Re: vina
Mozna kdybys zkusil trochu zauvazovat: lano se "vetsinou" upevnuje nahore. Pokud ti to stale nedochazi, zkus si predstavit nasledujici: nekdo privaze na strese budovy lano, spusti lano na zem, sestoupi dolu PO SCHODECH - a zacne po lane splhat nahoru. "Tak to dava celkem smysl, co, inzenyrskej ?" ;o))
0/0
15.11.2001 10:04

PaveNov

Chodounskou by měli zprostit viny
Myslím si, že Chodounskou by měli zprostit viny. Nelze se ji divit, že pokud je hysterická (a to podle jejího chování u soudu jistě je), začala zmatkovat, když viděla neznámé muže, jak se ji před oknama spoštějí na lanech. Zvláště, když se bála pomsty za orlické vraždy.
0/0
17.7.2001 10:57

Erteple

Re: Chodounskou by měli zprostit viny
Souhlasím! Nechť se hysterky pokouší o vraždy dál!
0/0
17.7.2001 16:35

PetrVe

Neumi cesky ... neumi cesky .... neumi cesky ... ?
0/0
16.7.2001 16:06

Jarda

Policisté nebo zemědělci?
Článek je dobrý...jen jsem nepochopil, co že to policisté na lano v prosinci vyseli, jestli žito nebo ječmen nebo ...?
0/0
16.7.2001 15:04





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.