Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Devitalizace nádorů nepomohla všem

Nová metoda léčby rakoviny, takzvaná devitalizace, není samospasitelná ve všech stadiích nemoci. Několik pacientů v poslední fázi choroby navzdory operaci zemřelo. Takový je dílčí závěr dvou ze čtyř pracovišť, která tuto metodu testují. V Praze na Bulovce zemřeli dva ze čtrnácti pacientů, v Masarykově onkologickém ústavu v Brně další dva z dvanácti.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Robert Hermann, Ostrava

konference o devitalizaci - Praha, středa 20.6.,13:00
K o n f e r e n c e "Devitalizace nádorů - pokrok léčby" Svaz pacientů ČR si Vás dovoluje pozvat na 1. konferenci o Devitalizacích nádorů z 5 konaných v roce 2001. Rámec konferencí: Informovanost o objevu doktora Fortýna z roku 1957 má opravdu velké zpoždění a je nedostatečná i co do systematičnosti a úplnosti. Pravidelnými měsíčními konferencemi (vyjma prázdnin) chceme přispět ke zlepšení tohoto stavu. Cíle konferencí: Konference nemají ani neobjektivně prosazovat ani snižovat metodu Devitalizace, ale zlepšit objektivní informovanost o ní, a tak pomoci uspokojit oprávněný zájem pacientské i odborné veřejnosti. K účasti zveme jak lékaře a zdravotníky, tak veterináře, zástupce státních orgánů, zdravotních pojišťoven, pacientských organizací, novináře, politiky i veřejnost. Texty příspěvků: Budou dle možností zveřejněny na webu www.pacienti.cz . Kdy: středa 20. června čtvrtky 6. září, 11. října, 15. listopadu a 13. prosince Čas: od 13:00 s volným koncem (max. do 19:00) Místo: hlavní sál Magistrátu hl.m.P., Mariánské nám. 2 , Praha 1, (1. patro) (u st. Metra A - Staroměstská, proti Klementinu a Městské knihovně - sál pro 300 posluchačů) Speciální poděkování: patří primátorovi hl.města Prahy Ing. Arch. Janu Kaslovi, který velkoryse poskytl sál pro konference. Program 1. konference ve středu 20. června 2001 13:00 - 13:30 Registrace, seznámení se účastníků navzájem a s programem, současně poslední porada vystupujících co, kdo, kdy a jak bude přednášet 13:30 - 14:00 Úvod: MUDr. Jana Fortýnová, CSc. - čestné uvítací slovo Mgr. Vladislav Kvasnička - přehled o informacích novináře 14:00 - Referáty: RNDr. Vratislav Horák, CSc, všeobecný přehled + zákl. výzkum MUDr. Jaroslav Svoboda - role imunologie při Devitalizacích primář MUDr. František Antoš - 1. výsledky z klinických testů primář MUDr. G. Karadžos - nejdelší chirurgická praxe s MUDr. Fortýnem event. ještě veterinář, provádějící Devitalizace ve své praxi, spolužáci MUDr. Fortýna Ing. Roman Honzátko a Ing. Dr. Vladimír Kalina, a další. ------ Hlavní přestávka, ve které si vystupující upřesní Komuniké -------- Přečtení Komuniké, hlavní diskuse/"tisková konference" -------- Čas ukončení VOLNÝ - tak, jak bude potřeba Cena: Účast je ZDARMA. Na místě konání - při registraci - bude ale možnost finančně přispět dobrovolným darem na výdaje vystupujících, a tím pomoci pokračování konferencí v dalších termínech. Je vhodné zaslat akreditaci počtu osob kvůli vyhrazení míst k sezení. E-mail: pacienti@pacienti.cz Fax: +420 2 5721 5757 Pozvání na příště - čtvrtek 6. září Program v dalších termínech bude stejně strukturován a bude vždy obdobně obsahovat příspěvky k veškerým důležitým oborům týkajícím se Devitalizací. Luboš Olejár, v.r. Martin Tlustý, v.r. předseda Svazu pacientů ČR pověřený řízením konferencí ---------------------------------------------------------- Česká verze pozvánky (*.doc) je na adrese http://www.gsmobil.cz/devitalizace/Devit-Konf-SP-200601.rtf anglická zde http://www.gsmobil.cz/devitalizace/Devit-Conf-AP-200601.rtf
0/0
18.6.2001 19:29

Robert Hermann, Ostrava

informace o nových článcích, pořadech atd na téma devitalizace ...
Pokud najdete nebo mate nějakou novinku (prosim ne diskuse o platech), přispějte prosím do emailove konference devital@pandora.cz) . Je nutno se přihlásit zaslanim mailu na adresu mailman@pandora.cz s textem v tele SUBSCRIBE DEVITAL. Blizsi informace na adrese http://www.pandora.cz/list/devital
0/0
18.6.2001 16:45

Bohumír Fruněk

Devitalizace nádorů ( Bohumír Fruněk )
Odpověď panu Michaeli ... ( zkuste se podepsat celým jménem ) Především se hodně odchylujete od podstaty devitalizace , ale budiž . Za prvé , vynechme klasiky . Bavíme se totiž o životě a nebo smrti . Co se týká odpovědnosti a odměny za provedenou práci , jste neobjektivní . Chápu , že 7.200 .- Kč za měsíc je pro člověka absolutně málo . Zapoměl jste dodat , jaký je plat lékaře , u kterého Vaše absolventka pracuje . Pokud ji tento lékař neohodnotí za odpovědnou práci vyšším výdělkem , asi to nebude s jejími schopnostmi nic moc . Navíc má jistě šanci jít pracovat jinam , jako každý jiný smrtelník v jiném oboru . Dokonce nemusí zůstat u svého řemesla . Ono totiž zde přece jenom vládne tržní prostředí a všichni " chytří " , co kalkulovaly s tučnými výdělky ve stomatologii ( všeobecně známá zkušenost ), se zřejmě přemnožili . K té odpovědnosti si dovolím Vám napsat , že je obrovské množství profesí , kde ještě menší chyba , než může udělat Vaše sestra , může stát život daleko většího množství lidí . Dám Vám to do snad pochopitelné relace : předpokládám , že řídíte auto ( když ne , tak si to snad umíte představit ) . Jako řidič máte v nečekané situaci zlomek času na zareagování tak , aby nebylo mrtvích hned několik . Vaše sestra se v žádné takové náhlé situaci nenachází a má čas se zeptat pacienta ( a jestli je to opravdu tak vážné , nechat si jeho upozornění , že je epileptik ) nechat podepsat . Navíc si myslím , že toto je především záležitost lékaře , aby vyzpovídal pacienta , jaký je jeho zdravotní stav a podle toho rozhodne o tišících prostředcích . Ano , pokud sestra není schopná si zapamatovat rozhodnutí lékaře , jaké prostředky a postupy zvolil , tak tam nemá co dělat - ona totiž bude stejně neschopná i za dvojnásobný plat . Za práci své sestry je zodpovědný lékař . Pro ilustraci nízkých výdělků u sester jste zvolil opravdu špatný příklad . Kdyby jste napsal , že sestra starající se o nepohyblivé a těžce nemocné pacienty , má nízký výdělek , určitě bych s Vámi za tu dřinu souhlasil . Mám pocit , že preferujete práci zdravotníků a nevíte a nebo záměrně a trapně nechcete připustit , že existují profese , kde odpovědnost za životy lidí je nesrovnatelně daleko větší a bohužel za menší platy a bez halasného vytrubování , jak mají ve srovnání se Západem " málo ". " Málo " má totiž většina obyvatel tohoto státu a já nevidím nejmenší důvod , proč zdravotníci jako celek , by měli mít více . To není rovnostářství . Míním tím minimálně odpovědnost za odvedenou práci . Lékaři přes své odbory a lékařskou komoru prosazují nemorální požadavky ( pomocí stávek a Bůh ví čeho - především bráním si pacientů jako rukojmích ) na výšky platů , zásadně proti Hippokratově přísaze , neboli slibu lékařů při promoci , že při výkonu povolání se budou řídit humánními zásadami .
0/0
17.6.2001 21:34

Bohumír Fruněk

Devitalizace nádorů ( Bohumír Fruněk )
Odpověď panu Michaeli ... ( zkuste se podepsat celým jménem ) Především se hodně odchylujete od podstaty devitalizace , ale budiž . Za prvé , vynechme klasiky . Bavíme se totiž o životě a nebo smrti . Co se týká odpovědnosti a odměny za provedenou práci , jste neobjektivní . Chápu , že 7.200 .- Kč za měsíc je pro člověka absolutně málo . Zapoměl jste dodat , jaký je plat lékaře , u kterého Vaše absolventka pracuje . Pokud ji tento lékař neohodnotí za odpovědnou práci vyšším výdělkem , asi to nebude s jejími schopnostmi nic moc . Navíc má jistě šanci jít pracovat jinam , jako každý jiný smrtelník v jiném oboru . Dokonce nemusí zůstat u svého řemesla . Ono totiž zde přece jenom vládne tržní prostředí a všichni " chytří " , co kalkulovaly s tučnými výdělky ve stomatologii ( všeobecně známá zkušenost ), se zřejmě přemnožili . K té odpovědnosti si dovolím Vám napsat , že je obrovské množství profesí , kde ještě menší chyba , než může udělat Vaše sestra , může stát život daleko většího množství lidí . Dám Vám to do snad pochopitelné relace : předpokládám , že řídíte auto ( když ne , tak si to snad umíte představit ) . Jako řidič máte v nečekané situaci zlomek času na zareagování tak , aby nebylo mrtvích hned několik . Vaše sestra se v žádné takové náhlé situaci nenachází a má čas se zeptat pacienta ( a jestli je to opravdu tak vážné , nechat si jeho upozornění , že je epileptik ) nechat podepsat . Navíc si myslím , že toto je především záležitost lékaře , aby vyzpovídal pacienta , jaký je jeho zdravotní stav a podle toho rozhodne o tišících prostředcích . Ano , pokud sestra není schopná si zapamatovat rozhodnutí lékaře , jaké prostředky a postupy zvolil , tak tam nemá co dělat - ona totiž bude stejně neschopná i za dvojnásobný plat . Za práci své sestry je zodpovědný lékař . Pro ilustraci nízkých výdělků u sester jste zvolil opravdu špatný příklad . Kdyby jste napsal , že sestra starající se o nepohyblivé a těžce nemocné pacienty , má nízký výdělek , určitě bych s Vámi za tu dřinu souhlasil . Mám pocit , že preferujete práci zdravotníků a nevíte a nebo záměrně a trapně nechcete připustit , že existují profese , kde odpovědnost za životy lidí je nesrovnatelně daleko větší a bohužel za menší platy a bez halasného vytrubování , jak mají ve srovnání se Západem " málo ". " Málo " má totiž většina obyvatel tohoto státu a já nevidím nejmenší důvod , proč zdravotníci jako celek , by měli mít více . To není rovnostářství . Míním tím minimálně odpovědnost za odvedenou práci . Lékaři přes své odbory a lékařskou komoru prosazují nemorální požadavky ( pomocí stávek a Bůh ví čeho - především bráním si pacientů jako rukojmích ) na výšky platů , zásadně proti Hippokratově přísaze , neboli slibu lékařů při promoci , že při výkonu povolání se budou řídit humánními zásadami .
0/0
17.6.2001 21:23

Polášek, Zábřeh

vitalizace
Vitalizace nádorů naopak úspěšně pomohla většině nemocných - do hrobu.
0/0
16.6.2001 15:49

Igor

Byrokracie zdravotnictvi nema mezi
Jak si u nas vsichni mohou vsimnout,vse stoji na byrokracii a politikareni.To je hlavni kamen urazu.Tato metoda je prospesna a o tom se uz vsichni mohli presvedcit.Je smutne,ze k presvedceni muselo dojit za takovychto okolnosti a jeste smutnejdi je hazeni klacku pod nohy necemu co se osvedcilo.Chtel bych videt ty chytraky kteri tomu brani,jak by se zachovali v roli pacienta,ktery vi ze mu standartni zpusob nepomuze.Kazdy z nich by prosil at tuto terapii u nej provedou.A jak uz to v zivote byva dokud z nich nekdo takto neskonci, bude sve bludy kazat donekonecna.On je to totiz jeho chleb vezdejsi. Moc drzim palce odvaze lekaru kteri se odhodlali vymknout stredoveke byrokracii a delaji uz neco konecne pro pacienty. Igor Brazda
0/0
16.6.2001 14:08

Marie

Devitalizace nepomohla všem - PROČ?
Téměř 50 let se Dr Fortýn snažil ( bohužel bezvýsledně ) dokázat, že metoda devitalizace je slučitelná se životem. Pokud vím ( a toto téma sleduji velice pečlivě ) odborníci argumentovali proti hlavně z toho důvodu, že po podvázání nádoru a ponechání jej v těle dojde k celkové sepsi, která člověka za velkého utrpení zabije. Je opravdu trestuhodné, že se nikdo OFICIÁLNĚ nepokusil Fortýnovu metodu vyzkoušet, a když jsem v pořadu Klekánice slyšela některé naše lékařské kapacity hřímat ve stylu středověkých zastánců placaté zeměkoule, že nemohou dovolit zvyšování utrpení lidí, připadala jsem si opravdu jako v dobách, kdy nejlepším doktorem byl kat. Tleskám těm odvážlivcům, kteří se nebojí a bez oficiálního souhlasu pomazaných hlav operují metodou Dr. Fortýna již dlouho a vyzývám novináře, aby nepřestali být dotěrní a donutili tu naši byrokracii k pohybu. Vždyť to byli oni ( televizní reportéři), kteří přispěli k tomu, že první část Fortýnovy teorie, a to sice, že devitalizace J E slučitelná se životem a že sepse nevznikne, se konečně potvrdila i oficiálně. Je smutné, že se to stalo tak pozdě, ale aspoň že tak. Doufám, že se bude dále pokračova a že to půjde rychleji než v tom středověku.
0/0
15.6.2001 14:54

Honza

Úspěšnost vs. podmínky pro metodu
Myslím si že tyto výsledky znamenají úspěch vzhledem k tomu že metoda nemohla být aplikovaná správně (nebyl podvázán vlastní nádor ale pouze jeho metastáze) a také k faktu že byla provedena pouze na pacientech v "posledním" stádiu nemoci. Myslím si že nikdo rozumný nemohl čekat okamžité a zázračné vyléčení všech velice vážně nemocných pacientů. Doufám že tento výsledek přispěje k povolení úplné aplikace metody, a to i v dřívějších stádiích nemoci. Ale přesto všechno si myslím, že jako svobodný člověk mám nárok a právo na to, abych mohl souhlasit i s provedením nestandardní (rozumněj neschválené státní institucí) lékařské metody na mně samotném. Samozřejmně že musí být stanovena pravidla pro to jak má takový souhlas vypadat a jak má lékař informovat o možných rizicích - a tato pravidla by měla být velice přísná. A to je ten prostor pro státní správu - definovat pravidla, ne říkat NIKDO NESMÍ NIKDY NIKOHO TÍMTO ZPUSOBEM OPEROVAT ANI SE SOUHLASEM PACIENTA.
0/0
15.6.2001 13:06

Miroslav Lakomý

Morálka bílých plášťů
Nedokáži to tak vyprecizovat jako pan Fruněk ( s jeho názorem jednoznačně souhlasím)tak velmi stručně: výklad problematiky devitalizace ze strany lékařů je účelový, morálně a lidsky neúnosný. Jestliže mám jako pacient právo odmítnout určitý druh léčby (radioterapii, chemoterapii nebo chirurgické řešení), měl bych mít volbu jak se budu léčit. Lékaři v tomto případě zneužívají svého "monopolního" postavení při (ne)poskytnutí léčby. Devitalizaci prostě nedělají.
0/0
15.6.2001 13:03

cassul

Uspesnost
No, nejsem odbornik, ale nejsou tyhle vysledky spis uspech? Vetsina pacientu zije. Kdyby operace nebyla, byla by vetsina mrtva. Tak jakypak neuspech. Pokud tato metoda prokazatelne pomaha (alespon u nekoho), pak je urcite lepsi ji zkusit, nez nechat pacienta umrit. Tak to alespon chapu ja.
0/0
15.6.2001 10:47

Rudy

Taky pohled...
Už to, jak se k této metodě staví média, je zarážející. Třeba jen nadpis tohoto článku. Jako by Jílkové z huby vypad'. Proč ne třeba "Devitalizace nádorů pomohla většině". Taky blbost, ale líp se na ni čumí. V rozsahu, jakém jsou povoleny "testy" a po několika měsících jejich trvání je víc než odvážné něco na ni (devitalizaci) svádět nebo jí něco připisovat. Ale přesto, držím vám palce aby jste měli dost sil bojovat nejen proti rakovině v těle lidském, ale i té v byrokratické v naší společnosti.
0/0
15.6.2001 7:01

Bohumír Fruněk

Devitalizace nádorů
Jsem nesmírně rád , že se k problematice mohou vyjádřit i ti , které může toto vážné onemocnění potkat , nebo již potkalo a kteří se nebojí vyjádřit svoje stanovisko . Je jasné , že rakovina může potkat každého . Velká část obyvatelstva o tom z jakéhosi panického strachu nechce mluvit , jako by se jich to téměř netýkalo . Není to totiž žádné veselé téma . Jsou tak trochu zbabělci . Já patřím mezi ty , kteří si uvědomují vážnost tohoto onemocnění a kategoricky nesouhlasím s drtivou většinou lékařů , kteří tuto metodu nechtějí uznat . Bohužel se to všechno vykrystalizovalo tak , že ti největší odborníci tvrdošíně ohlupují národ , že se takto nedá experimentovat a že se to musí napřed ověřit , ale neříkají jak a kde . Nakonec již provedené operace jasně hovoří o velké úspěšnosti , bohužel u pacientů , u nichž to bylo provedeno " načerno" - tajně . Ty největší rádoby kapacity na rakovinu nyní pod tlakem veřejnosti a s velkou nelibostí dali souhlas k devitalizaci , ale s takovými podmínkami , aby již předem snížili procento úspěšnosti . Je to neuvěřitelná lumpárna , kterou si tyto " oficiální onkologické kapacity " dovolí veřejně prosadit . Mimo jiné , vždy při ostré a v podstatě velmi trapné kritice devitalizace ( pouze , co bylo možné zhlédnout v TV ), nedokázali do dneška národu přiznat , jaké procento úspěšnosti dosahují při tolik obhajovaných stávajících " vědeckých " stejně pokusných metodách léčby rakoviny a to posuzovaných třeba v období 10-ti let . Je trestuhodné , že jsou ochotni své kolegy , kteří jsou přesvědčeni o vhodnosti provádění devitalizace u lidí , nechat trestně stíhat . Ovšem , když jim ( odborníkům na vyřezávání a chemoterapie ) po operaci a chemoterapii zemře pacient , tak je to normální ! Že by je trápilo svědomí , že jim pacient zemřel , tak to jste národe na omylu . Totiž ti pacienti umírají vlastně podle jimi vytvořených právních norem , samozřejmě nejlepších , jedinně správných , naprosto v pořádku . Chraň Bůh , aby někdo byl v léčení lepší . Ano , přišli by o dobře placená místa onkologické loby . Jejich morálka a zdraví pacientů jsou v naprostém rozporu . Již jsme byli při této příležitosti opatrně obeznámeni , kolik stojí stávající léčba a kolik stojí devitalizace . Takže pacienti se nesmí vyléčit devitalizací , přetože je to několikanásobně levnější . V komplexním posuzování celého sporu je samozřejmě tato stránka určitě nejdůležitější . Farmaceutické loby tvoří právě největší zisky na největším lidském neštěstí - nemocích . Do mysli se vkrádá a snad oprávněně myšlenka , zda právě rychlé a levné uzdravení pacientů je to nejhorší , co může lékaře potkat . Myslím si , že jsem to vyjádřil velmi najivně . Snad každý soudný člověk vnímá neustálé kategorické požadavky lékařů . Ne , že by " bojovali " za levnější a efektivnější léčebné metody , ale přes svou lékařskou komoru a odbory požadují nemorální navyšování platů - za co ?! Národu neustále zdůrazňují nízké platy ( jedině u zdravotních sester to je pravda ) , ale o výši svých ročních platů se zásadně nepochlubí . Že by se uskrovnili a ze svých opravdu nemalých platů " přidali " sestřičkám , bez nichž to asi nepůjde určitě , tak to při jejich morálních vlastnostech nehrozí . Samozřejmě , že všechny lékaře nejde " strkat do jednoho pytle " , ale u těch , vědou osvícených onkologů to asi bude platit téměř na 100 procent . Národe , nechť se s těma " prachama " třeba zadusí , protože jsou chorobně peněz " nenažr... " ( snad by se měli léčit ), ale aby nás posílali na smrt proti naší vůli ( alespoň některé ), tak to mi vadí hodně . Uvědomme si , že každého z nás mají jako " kus " , který přežije a nebo ne . Udělá se čárka buď vlevém sloupečku a nebo , když to dobře náhodou dopadne , tak v pravém . Tam to všechno jednoduše končí , ale pozor - za velmi dobrý peníz . Žádná odpovědnost , žádné zpovídání se za špatnou práci . Už jste někdo viděli vystresovaného lékaře , že něco nestíhá apod . Mám na mysli srovnání s manažery odpovídající za firmy a podniky ?
0/0
15.6.2001 2:39

Pavel

Re: Devitalizace nádorů
Slyšel jsem, že ve staré Číně pacienti platili své lékaře, dokud byli zdraví. Když onemocněli, přestali jim platit, dokud je zase nevyléčili. To nutilo lékaře k preventivnímu sledování zdraví svých pacientů. Nebylo by vhodné něco podbného zavést i u nás?
0/0
15.6.2001 7:37

Michael+

Re: Devitalizace nádorů
Názor je jen názor, jak říká klasik, můžeme o tom diskutovat, nebo dokonce i nesouhlasit, ale toje asi tak všeo co se stím dá dělat. Pohled je značně zjednodušený. V mnoha náhledech i správný. Nicméně uvedu jeden příklad o lékařích. Žena po ukončení řádného studia stomatologie v 25 letech nastoupila jako MUDr. na stomatochirurgii. Plat po celý rok, co tam pracuje má 7.200,- Kč hrubého včetně tzv. rizikového příplatku 35,- Kč měsíčně. Upozorňuji na plnou zodpovědnost za zdraví pacienta. Stačí dvě malé chyby a) pacient opomene říct že je epileptik a dostane standardní tišící prostředek, nebo b) sestra přeslechne pokyn pro přípravu injekce a lékařka jí důvěřuje. Obojí může skončit smrtí. A nyní se ptám? Je platové ohodnocení, s ohledem na výše uvedené, dostatečně vysoké. Jestliže chcete srovnávat platy manažerů špičkových podniků s lékaři, zřejmě jste přišel z civilizovaných komunismem nezatížených zemí. Tam se totiž platí i zodpovědná práce.
0/0
15.6.2001 7:47

David Koubík

Re: Re: Devitalizace nádorů
A to mluvíte o roku 1990 nebo o současnosti?
0/0
15.6.2001 15:15

Karel Pycha, Praha

Re: Devitalizace nádorů
Pane Frunek, v necem mate zcela pravdu, a to v tom, ze lecba chemoterapii je velice vynosna pro farm. firmy, a mozna i pro lekare. Ale pisete o lekarich jako o celku, ja jsem tedy stresovaneho lekare videl, a to sam sebe, kdyz jsem operoval zhoubny, jehoz umisteni bylo velice nebezpecne. Kdyz mne videli rodice operovaneho ditete, domnivali, se, zo dite neprezilo, na stesti jsme jim mohl oznamit, ze je to v poradku. Vecer se vam pak prehrava operace znova a znova. Vy jsi pak jen tak napisete, jestli nekdo videl stresovaneho lekare. Chirurg na na rozhodovani par minut, nekdy i vterin. A verim, ze vsichni chirurgove jsou na tom podobne. Stredni vek chirurgu je jeden z nejnizsich. A co spolecnost na to, zaradi ho stejne platove tabulky, ani ne jako statniho urednika, ten ma jinou, vesti. Za dalsi, to ze se metoda zkousi, je svetova rarita a svedci to o tom, ze lekari a vedecka spolecnost je pokrokova a je schopna prijmout nove veci. To, ze se diskutuje, je zcela normalni. Zkuste tuto metodu zavest v jine vyspele trebas zapadni civilizaci, a uvidite. Pracuji nyni v Norsku jako radovy lekar, mohu vam zcela zodpovedne rici, ze kvalita vetsiny ceskych lekaru je na minamalne stejne urovni, spise jsou lepsi. A na konec, s metodou souhlasim a nasel jsem si pro ni zcela adekvatni vedecke podklady. To co je nemene dulezite, je prevence. Znecisteni prostredi v Cechach je neunosne a ma podstatny vliv na vyskyt nadoru, a ten je v Cechach jeden z nejvetsich. Proc nebojovat za snizeni tohoto faktoru, spolecnost, ale ani vladnouci garnitura, nema zajem na snizovani automobilismu, nikotinismu. Proc je povolene stale pouzivat lokalni topeni na fosilni paliva, atd.. Spolecnost se vubec nechova racionalne a sama si podrezava vetev a vy chcete po lekarich, aby oni byli ti svati, kteri vsechno spasi. Oni jsou jenom reprezentativnim vzorkem teto spolecnosti. S pozdravem
0/0
20.6.2001 11:17





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.