Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

McVeighovi advokáti obviňují vládu USA

Americký atentátník Timothy McVeigh byl popraven smrtící injekcí ve věznici v Indianě. Třiatřicetiletý McVeigh v neděli zopakoval, že věří tomu, že útok na budovu federální vlády v Oklahoma City, při němž v roce 1995 zahynulo 168 lidí a 600 bylo zraněno, byl legitimní taktikou v boji proti zpupné americké vládě. Atentát byl nejkrvavějším teroristickým činem v historii Spojených států.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Em

Úhel pohledu
Dle mého názoru se jedná o exemplární příklad rčení ,že zlo plodí zase jen zlo.Pro pozůstalé po obětech při zásahu federální vlády je jeho atentát a pomsta jistě hrdinstvím.
0/0
12.6.2001 13:10

Gotreg

Vážený Done Antonio
Musím Vás nerad upozornit, že G.W.Bush Jr. není nic jiného než jsem napsal. Možná jsem k tomu zapomněl dodat pokrytecký. Jak jinak nazvat člověka, který má plná ústa Bible a desatera (nemůžu si pomoc, "nezabiješ" tam zůstalo)a zároveň obhajujícím trest smrti. Ba co hůře (feministky mi prominou) trest smrti spáchaný na ženě? Stav, kdy má 80% občanů zbraň považuji za ultranešťastný.... Zajisté, namítnete, co když mě přepadne šílenec s (mimochodem také legálně zakoupeným) mašinkvérem - mám se alespoň čím bránit. Ale obávám se, že pokud k něčemu normální člověk tuto zbraň použije, bude to "vyřešení" manželských či pracovních sporů. Nebo zkrat.... Trestní právo v naší republice není uspokojivé, to v žádném případě. Ale narozdíl od Vás (a zřejmě většiny zde přítomných) si myslím, že absence trestu smrti mu prospívá.... Mimochodem - víte o tom, že i přes aktivní vykonávání trestu smrti počet hrdelních zločinů v USA stoupá? jaksi se strácí odstrašující smysl.... Velmi mě mrzí, že """obhajuji""" McVeigha - pro jehož čin nemám ospravedlnění. Jenže za vraždu vidím jediný adekvátní trest - doživotní vězení bez udělení milosti. A takové vězení, kde si na sebe dotyčný vydělává (a bez TV se taky obejde)... Omlouvám se za určitou splácanost několika odpovědí dohromady. QED
0/0
11.6.2001 22:02

Petr

Re: Vážený Done Antonio
Jak můžeš mluvit o aktivním vykonávání trestu smrti, znáš vůbec statistiku a poměr mezi hrdelními zločiny v USA a vykonanými tresty smrti? Já ne a z toho důvodu bych to tady netahal.
0/0
12.6.2001 6:11

Gotreg

Re: Re: Vážený Done Antonio
vážený Petře, čirou náhodou tyto materiály znám, takže si mohu dovolit své názory publikovat. Smrt nejen rybářům! );-))
0/0
12.6.2001 17:08

Antonio Soprano

Re: Re: Re: Vážený Done Antonio
Viz o cca 3 screeny niz... Sportu zdar, fotbalu zvlast!
0/0
12.6.2001 19:17

Antonio Soprano

Re: Vážený Done Antonio
Vazeny pane Gotregu, dekuji za upozorneni, Vas nazor na Bushe Jr. Vam pravem patri. I kdyz odsuzovat McVeighovu popravu - uspani behem 3 sekund (popravy se vykonavaly ve stredoveku) citaci desatera mi pripadne ponekud kostrbate. S prominutim, Vy jste prakticky krestan (katolik), ktery na ZS neukradl v obchode zvykacku, jako -nactilety nemasturboval ci nelhal pubertackam, v manzelstvi je verny sve pani dodnes, odsuzuje interupce atp.? A pokud ne, je tady prece zpoved, vse odpusteno, ze ano. Pokud pred staletimi zvoleni zastupci amer. lidu odhlasovali praktikovani trestu smrti na nez dodnes kongresmani navazuji, krveziznivy soucasny president by si asi zuby vylamal, kdyby chtel svym spoluobcanum toto "pravo" brat. A uprimne by mne zajimal rozdil mezi exekuci muze a zeny. Tim spise, ze ony maji o chromozom navic:) Ultranestastny stav kvuli tomu, ze 80% obyvatel Texasu legalne vlastni strelnou zbran? N.R.A. (National Rifle Association-Narodni asociace palnych zbrani) ma heslo "More Guns = More Safety" (vice zbrani doma=vice bezpeci na ulicich), s nimz ja pacifista, ktery se bil naposled v 6. tride ZS a zbran zatim nema, jen souhlasim. Byl jste vubec nekdy v U.S.? Vite jak bezpecne je dnes v amer. meste (pokud nepocitam ghetto - kapitola sama pro sebe)? Praha a jina vetsi CZ mesta by praskla zavisti! Proc asi? Protoze silenci (jak pisete Vy) nemaji sanci legalne zbran ziskat a pokud nemluvime o "young black males - mladych cernych muzich" (kteri pri 13% zastoupeni v populaci obsazuji 60+% posteli ve veznicich), tak obcane maji respekt, nebo strach z trestnich sazeb. A taky opravdovou uctu k zivotu, narozdil od jinych civilizovanych zemi. A manzelku nebo sefa muzu stejne tak zabit nuzkama nebo provazem, na to nemusim mit Gun Permit. Dale pisete, ze absence trestu smrti Ceskemu narodu prospiva. V cem prosim Vas??? Jak jsem uz argumentoval s BlackColorem nize, v tom ze lide bez zabran v CZ state neciti sebemensi riziko at uz zabiji bezbrannou starenku nebo vytuneluji xx miliard Vasich uspor? Probuh... Co pisete o stoupajicim poctu hrdelnich zlocinu v U.S. je Bulls*it. Od r. '91 (pote co panove Reagan a Bush Sr. v 80. letech udelali poradek) pocet tezkych zlocinu - vrazda, umyslne zabiti, vyhrozovani vrazdou!, prepadeni, vydirani a unos - nepretrzite klesa a je dnes nejnizsi od konce 50. let!!! To by mozna pro tuto chvili stacilo. Dekuji za Vas cas a nazory, a preji hodne dobreho. PS: Anketa IDnes o trestu smrti (16:30)- 625 pro, 615 proti. Věčné téma...
0/0
12.6.2001 17:24

nemet

jen ho popravte....
Kdyz Amerika shodila bombu na Cinskou ambasadu v pri letckych utocich v byvale Jugoslavii a zabyla nekolik jejich zamestnancu,akorad rekli "sorry". Kdyz Amerika shodila bombu na nevinny civilisty pri utoku na Bagdat v Iragu a zabila tim nekolik desitek lidi(v cetne zen a deti),akorad rekli "sorry". Kdyz americka atomova ponorka potopila japonskou rybarskou lod a zabyla 9 studentu,akorad rekli "sorry". Ale kdyz nekdo neco provede "jim",uz by chtely popravovat.
0/0
11.6.2001 21:50

Nastenka

Re: jen ho popravte....
Myslenky jsou to hezky, akorat ten pravopis trosku (trosku vice) pokulhava! Snad to priste bude lepsi...
0/0
12.6.2001 21:01

Petan

Poprava
Jednoznacne souhlasim. Je tezke se rozhodnout pro smrt nekoho, i kdyz se prizna k cemukoli. Myslim si, ze si na podobnych kauzach prihriva polivcicku hlavne spousta politiku.
0/0
11.6.2001 21:10

Antonio Soprano

Mily Gotregu!
Jak si dovolujete verejne napsat, ze G. W. Bush je zboznym krveziznivym bastardem??? Co Vy vite o jeho pusobeni v uradu guvernera a o Texasu vubec? State of Texas (jez se pred par lety chtel osamostatnit od U.S.) je -alespon pro mne- "vzorem demokracie". Ne proto, ze 80% obcanu ma legalni zbran, ale proto, ze kdyz dnes dostanu v baru od cowboye do drzky, mam pravo mu to zitra oplatit (ne krumpacem!). TX je jednim z mala spolecenstvi na Zemi, kde plati "oko za oko,...". A to je v dnesnim SICK svete jedina sance jak se ubranit parchantum hrubeho zrna. Jak by bylo na Zemi klidne a bezpecne!!! Nemluve o prelidneni :o) Jo, pokud mel McVeigh neco proti U.S. vlade, mel odpalit Bily Dum se 168 kongresmany, ne civilni budovu. To bych jeho taktiku boje chapal. Jaky nazor byste mel na mne, vazeny Gotregu, pokud bych ze vzteku na Zemany a Klause srovnal se zemi krajsky urad napr. v Brne? No jasne, ma recht chlap, v parlamentu sedi stejne jenom pitomci, tak na ne. Rad bych se v krimu nechal tak max. 25 let Vami zivit, nepracovat a hledet na video. Vsak jak vylezu ja se zmenim! BTW proc nevenujete cas, ktery zabijete chatovanim v IDnes treba tim, ze napisete CZ vlade o CZ justici? 12 let za zabiti policisty (exkamarada), rozparani jeho bricha, nacpani kamenim a vhozenim do reky; "vyjimecny" trest 20 let za zbiti, uskrceni a okradeni 80lete starenky; obvineni policisty, ktery prejel nasmrt zbiteho cikana; obvineni policisty z nehody, ktery se srazil a vyboural s parchantem pri pronasledovani; 8 let pro sprayery... Tomu ja rikam demokracie. Nebo lepe SPRAVEDLNOST. Budte zdrav! A mejte stesti na parchanty.
0/0
11.6.2001 19:34

Black Color

Re: Mily Gotregu!
Milý Done Antonio, co se mi opravdu na Vašem příspěvku líbí, je to oko za oko. Navrhuji zahájit tuto akci od zítřka. Až do mne vrazíte v tramvaji, místo Sorry Vás nakopnu? Dostanete ode mne v obchodě zelený salám, dáte "mi do drzky"? Omylem Vám přejedu babičku, tak mi ji zítra přejedete taky s tvrzením, že jsem to určitě udělal schválně? Tak jste to myslel? Jo a uvažoval jste o tom, zda náhodou v očích jiných nejste třeba také sám "parchant"? Co když Vás za to odstraní oni? Celá civilizace neustále vymýšlí nějaké báječné právo (byť je to často katastrofa) jen aby moezila "svémoc"... Vy ji chcte zase zavést? Hurá do toho. Ale prosím vynechte aspon pár kilometrů ctverecních, které si obezenu ostnáčem a vezmu si tam třeba i český právní systém (a to bych k vašim 8 letům za sprejery klidně dopsal 50 stran o dalších absudritách českého práva). Protože i ta česká hrůza je lepší než oko za oko. Na rozdíl od Vás Vám popřeji, aby se Vám parchanti vyhýbali (asi byste skončil brzy v nějaké cele za nepřiměřenou obranu).
0/0
12.6.2001 0:12

Antonio Soprano

Re: Re: Mily Gotregu!
Vazeny BlackColore, Kdo tady (pred Vami) psal o bajecnem pravu, svemoci apod.? Jen jsem si dovolil srovnat "americkou legislativni brutalitu" s "ceskym kocourkovskym bordelem". Tusim a doufam, ze jste nepochopil oc mi slo. V zadnem pripade nejsem zastancem totality (at uz po cesku, sovetsku nebo americku) ci uplatnovani prava posvem (komunismus, nacismus, sovinismus), pouze jsem se nekrestansky snazil obhajit konani U.S. prava nad McVeighem. Co kdyz treba Gorring, Borman, Mussollini, Ceaucescu a spol. nebyli az tak vinni? Melo "lidstvo" pravo sahnout na jejich zivoty. Sakra ze jo!!! Jestli nekdo umyslne zabije 168 tisic Zidu, nebo 168 Americanu vyjde uplne nastejno. Alespon podle mne. Nebo coz takhle uchylny Ukrajinec, ktery zneuzil a zabil X ceskych zen - vyjimecnych 25 let pro nemocneho chudaka. A to Vy a ja budeme platit jeho "rekonvalescenci" a "lecbu"! Za miliony, ktere CZ stat do nej investuje by byly stovky voziku pro postizene, nebo par vystudovanych pravniku. V U.S., kde od r. '91 krivka tezkych tr. cinu rapidne klesa, by dostal min. 160 let bez sance na propusteni a ve Vami nenavidenem Texasu 3x kreslo. Tomu ja rikam spravedlnost. A myslete si o mne cokoliv. A pane BlackColore, k Vasim duchaplnym prikladum o tramvaji, zelenem salamu, ba dokonce prejete babicce, to jste nemyslel vazne, ze ne? Pokud vsak ano - No Comment. I kdyz, jestli se potkame v obchode a Vy mi diky plnym rukam nakupu pustite dvere na nos, mozna se na Vas i usmeju koutkem. Pokud tak ale ucinite bez tasek, vemte na to jed, ze Vam priste do tech litacek jeste kopnu. Asi jsem parchant. Nazaver, me prani Gotregovi Vam taky moc nedoslo - jako slusny spoluobcan (i kdyz uznavajici system oko=oko) jsem mu popral mnoho stesti pri stretu s parchanty. I temi potencialnimi. To same si uprimne dovolim smerovat i Vam. PS: Kdyz mate takovou znalost absurdit CZ prava, zkuste tech 50 stran adresovat Poslanecke Snemovne Ceske republiky. Nebo alespon Grossovi. :o)
0/0
12.6.2001 15:48

Gotreg

Re: Re: Re: Mily Gotregu!
Obávám se, příteli, že se pletete. Zajednak křivka hrdelních zločinů v USA stoupá - a to i ve státech, které MAJÍ zaveden trest smrti a uplatňují ho. Zadruhak je dokázáno, že na trest smrti (vč. odvolacích řízení, poměrně dlouhého časového úseku před samotným výkonem etc..) se vynaloží přibližně 2-3 krát více finančních prostředků než na doživotní věznění.
0/0
12.6.2001 17:29

Antonio Soprano

Re: Re: Re: Re: Mily Gotregu!
!NIKOLIV! Dal jsem si tu praci, pane Gotregu, a mj. na strane www.ojp.usdoj.gov/bjs/glance/viort.htm jsem nalezl nasledujici udaje o VIOLENT CRIME
0/0
12.6.2001 18:36

Antonio Soprano

Re: Re: Re: Re: Mily Gotregu!
... Sorry, pokracovani... VIOLENT CRIME (nasilny zlocin): Vrazda: 1991=10.5 na 100 tisic obyvatel; 1992=10.0; 1993=10.1; 1994=9.6; 1995=8.7; 1996=7.9; 1997=7.4; 1998=6.8 - nejnizsi pocet vrazd od r. 1967. Znasilneni: 1991=2.2 na 1000 obyvatel; 1992=1.8; 1993=1.6; 1994=1.4; 1995=1.2; 1996=0.9; 1997=0.9; 1998=0.9; 1999=0.9. Prepadeni: 1991=5.9 na 1000 obyvatel; 1992=6.1; 1993=6.0; 1994=6.3; 1995=5.4; 1996=5.2; 1997=4.3; 1998=4.0; 1999=3.6. Nazaver (i pro BlackColora) o trestu smrti v U.S. (www.ojp.usdoj.gov/bjs/cp.htm) - Popravy v 38 amer. statech stouply od roku 1980 (kdy nebyla vykonana zadna) nasledovne: 1991=14; 1992=31; 1993=27; 1994=31; 1995=56; 1996=45; 1997=74; 1998=68; 1999=98; 2000=85. Od roku 1976 bylo jen ve state Texas popraveno 246 osob, treti je Florida s 51. Ted nevim, da se neco vycist z U.S. pomeru mezi rapidne klesajici zavaznou trestnou cinnosti a strme stoupajici krivkou trestu smrti? Neco na tom podle mne bude, alespon za oceanem. Co se tyce pomeru nakladu exekuce/dozivoti, o tom nevim, ale silne bych s Vami pochyboval. Statistika nuda je, ma vsak cenne udaje... Zdravim!
0/0
12.6.2001 18:58

Oldřich Nový

Cilevedomej kluk..
Nevite, kde se daji koupit tricka s McVeighem?
0/0
11.6.2001 18:14

ales

az moc humanni
zlocin a trest je o emocich, prvni chapu velmi tezko, tu druhou cast vidim jako v celku logickou tecku, myslim ze oko za oko tu neplati a ti co prihlizeli zadnou satisfackci nepocitili obzvlast kvuli velmi humannimu zpusobu popravy , mozna by se teroriste mohli poucit a milosrdne sve obeti uspat aby je to nahodou nebolelo, pro odpurce terstu smrti - mate lepsi reseni jak se techto zrud zbavit
0/0
11.6.2001 17:39

Daniel

Re: az moc humanni
Nechapu, jak je mozne ze v zemi, kde bylo justicne zamerne zavrazdeny desitky lidi se stale najdou lide, kteri schvaluji trest smrti. Wake up - nechate nejaky stat rozhodovat o zivote a smrti?!?!?
0/0
11.6.2001 18:12

Tomáš

pár myšlekek ke kauze McVeigh a trestu smrti obecně
Vždy se szažím zachovat respekt k cizímu přesvědčení, byť s ním nesouhlasím, ale nemoho se zbavit pocitu, že některé argumentace odpůrců trestu smrti jsou neuvěřitelně zavádějící. 1. Vždy se nahlíží na trest smrti jako na akt pomsty (její oprávněnost může být, jak souhlasím, diskutabilní), ale nikoho nenapadne pohlížet na věc jako na legitimní akt absolutní obrany lidské komunity před někým, kdo jednou provedl něco hrozného, a existuje reálné nebezpečí, že svůj čin zopakuje. Případy útěků vězňů odsouzených na doživotí ukazují, že trest doživotního vězení tuto funkci absolutní obrany nesplňuje. 2. Argument rizika popravy nevinné osoby neobstojí. Stanovením velmi přísných podmínek pro uložení trestu smrti lze takové riziko redukovat na absolutní minimum a zcela bez rizika není ve světě nic. Je např. mnohem pravděpodobnější riziko, že bude automobilem usmrcen člověk (rovněž nevinný) a nikoho nenapadne proto zakazovat automobily. 3. Argument, že trest smrti je nepřijatelný z náboženského hlediska, rovněž neobstojí. Proč je potom mnohem větší všeobecné podpora trestu smrti v USA než v Evropě, přičemž zároveň procento veřících lidí navštěvujících boslužby ve chrámech nebo synagogách je v mnohem větší USA než v Evropě. Jsem přesvědčen, že jednou bude absolutní trest obnoven i v České republice, ale bohužel se napřed budou muset u nás odehrát nějaké otřesné případy podobné oklahomskému, než vznikne tlak veřejného mínění a pohne se mentalita politiků.
0/0
11.6.2001 17:20

Black Color

Re: pár myšlekek ke kauze McVeigh a trestu smrti obecně
Zdravím, ačkoli nemám bežně potřebu psát do těchto "fór", ale: Ad 1. Co je to "legitimní akt absolutní obrany lidské komunity"? Kdo Vám dává právo společnost bránit a před čím? Kdo stanoví ta kriteria? Někoho zabít ať už v jakémkoli zájmu je prostě a jednoduše vražda a můžete to kamuflovat jak chcete. V daném případě státní vražda. Souhlasím s Vámi v tom, že argumentovat pomstou je poněkud zavádějící. Penitenciární právo opustilo ideu trestu jako pouhého trestu (či pomsty) už dost dávno a moderní trestní právo vychází spíše z ideu "trest a šance k nápravě" (smaozřejmě mi hned namítněte poměry ve vězeních... Prostě trest by měl mít dalko více rovin než jen sofistikovanou formu krevní msty. Nehledě k tomu, že osobně považuji doživotí bez možnosti podmínečného propuštění za daleko šílenější trest než smrt. Ad 2: riziko "justiční vraždy" je NESMÍRNÉ!!! Vaše představa je - promiňte - prostě naivní. Nedovedu si představit Vaši minimalizaci rizika na absolutní minimum. Systém práva v obou světech (anglosaský i evropský) je prostě příliš subjektivizován. A nějaké možnosti minimalizace rizik? jak? Kdo? A za kolik? Je to cynické, ale pro každý stát je levnější občas někoho popravit bez viny, než vybudovat takový systém, který to znemožní. A proč by nakonec takové "výhody" měl požívat jen ten nejtěžší zločinec? Už Vám dali neprávem botičku v Praze? Nebo Vám prodali nějaké zkažené zboží? Chtejte stejně soudní kvalitní systém i na takového prohřešky. 1 měsíc po zavední tajkového systému každý stát vyhlásí bankrot (a to včetně USA). Ad 3: K naboženství: no argumentovat tím je snad legitimní z jediného důvodu: celá naše civilizacve vyrostla na filosofických základech 2 náboženství... Jinak to ani pro mne není argument. Ale také pro mne není argument to, že nějaké procento lidí něco podporuje a z toho něco vyplývá. X procent lidí také kupuje Bold 2 v jenom, ale to ještě neznamená, že je to opravdu superprášek a že si ho já koupím. Doufám, že Vaše vize se nenaplní, už jen kvůli tomu, že bych nikdy nechtěl být v roli advokáta, který bude takového klienta hájit. Trest smrti je pro mne spíše politika, kterou se mává před lidma jako mulletou před býkem. Mává se a většina lidí hned vidí rudě a není ochotna se vůbec bavit o jinýcm možnostech. S úctou za Vaši první větu F. B.
0/0
11.6.2001 23:59

Antonio Soprano

Re: pár myšlekek ke kauze McVeigh a trestu smrti obecně
Klobouk dolu!!!!!
0/0
12.6.2001 17:31

Petr

Amerika
Spatny je, ze se tady resi pripad McVeigha, protoze to neni jediny popraveny. A zvlast americky soudni system, ktery je zalozen na tom jak draheho pravnika si muzete dovolit by trest smrti nemel obsahovat, protoze omylu uz bylo dost. A protoze pripadu kdy lze vinu dokazat na 100 procent je opravdu minumim, tak by zadna civilizovana zeme trest smrti provadet nemela. Ale popravde USA se kolikrat nechovaji jako civilizovana zeme, ale jako rozmazlenej spratek, kteremu vsechno patri, a ktery rozumi vsemu nejlip.
0/0
11.6.2001 17:02

Tom

Ať žije Amerika!
Amerika - náš vzor.
0/0
11.6.2001 16:51

Torres

Nic neni cernobily
No, priznavam, ze poslat do pekel 168 nevinnejch lidi je trochu soda, dostat za to trest smrti je taky koser, ale osobne povazuju McVeigha za politickou obet. Je pravdou, ze co si kolikrat vlady (nejenom USA) dovolej, je fakt na tecku a kolikrat uz lidem nic jinyho nezbejva, nez vzit dlazebni kostku a nekoho prastit po hlave. Ale jak uz jsem rekl, 168 lidi je docela dost. Nicmene rozhodne bych nesrovnaval McVeigha s uchylama typu Manson a pod.
0/0
11.6.2001 16:50

petr

pomsta
Muj nazor je ze do toho sel s tim ze bude popraven.Terorismus je atomova zbran chudych. Je to otazka pouze pohledu.Albanci v Kosovu byli bojovnici za svobodu ti sami z Makedonie jsou dneska teroriste.Svet musi zmenit taktiku,protoze pristich par roku si budou brat vsichni z federalu volno 11.cervna,protoze nejaky jiny pomstichtivy clovek tam da bombu to je dneska vsem jasny.Zda se ze se poprava nepovedla,protoze se mela popravit idea tohoto cinu,to jest pomsta.
0/0
11.6.2001 16:47

ales

Re: pomsta
mimochodem ti v Kosovu jsou teroristi taky
0/0
11.6.2001 17:28

nrTeether

Trest smrti
Popravdě, to co dotyčný McVeigh udělal, se mi hnusí tak stejně, jako sledování poprav na obřích plátnech, návštěva popravy a vpodstatě i obecné schvalování zabití člověka. Lidi jsou svině...
0/0
11.6.2001 16:43

Daniel

Poprava
Nejde o eliminaci nejakeho cloveka, jde o to, dat lidu, co si zada, aby byl klid a vse bylo jako driv. A aby si lid zadal to "spravne" nejprve je poradne zmanipulujeme ci jim radeji rovnou od detstvi naockujeme urcity zivotni nazor a vzor chovani. A pak uz muzeme udelat ruzny "zakony", ktery budou omlouvat nase skutky. Ze nekoho nejaky "soud" odsoudi k smrti budeme povazovat za spravne. Navic si budeme falesne myslet, ze nejake zakony ochranuji nase zivoty, majetek a podobne. Jde predevsim o to, nedovolit vznik celonarodni paniky, kdyz by lide najednou zjistili nefunkcnost toho, co jim od malicka tloukli do hlav. Kapisto?
0/0
11.6.2001 16:21

Tomáš

Re: Poprava
Přesně tak. Vymalovat odsouzence za pomoci dojemných fotografií záchranářů s mrtvými holčičkami jako zrůdu a pak ho za všeobecného veselí popravit. To má se spravedlností máloco společného.
0/0
11.6.2001 17:51

Petr

Re: Re: Poprava
To mi tedy připadá veselé, chceš snad říct, že ho tak vymalovala americká vláda, či justice? Veřejné mínění formují hlavně média, která jsou zejména v USA nezávislá a senzace chtivá. Popravdě řečeno, vůbec nechápu proč zrovna v tomto právnicky zcela jasném případě (myslím ohledně uznání viny) tady diskutujete o případné justiční vraždě a vhodnosti trestu smrti, nezdá se vám 6 let dost na to, aby obhájci dostatečně zpochybnili vinu - ten "člověk" si vybral za způsob protestu proti vládě smrt více jak 150 valnou většinou nevinných lidí. Klidně si to odpálil v nejrušnější dobu. Kdyby ho neschovávali celou dobu ve vězení, věřím, že by už nežil - zejména v USA. Ano, oko za oko, prostě nejsem ochoten zkoumat, zda případný vrah mých nejbližších neměl náhodou v době vraždy depku a pak částečně nést náklady na jeho doživotní léčbu.
0/0
12.6.2001 6:00

Tomáš

Re: Re: Re: Poprava
Reagoval jsem na předchozí příspěvek, v němž stojí, že jde o to, dát lidem, to co chtějí. A přesně tak to je. Když dáš na přední stránky novin fotografie zmasakrovaných obětí, tak si popravou toho, kdo to zařídil, získáš sympatie velké většiny lidí, kteří sice uroní slzičku pro malou roztrhanou holčičku, ale je jim úplně jedno, že v Africe umíraj mnohem horším způsobem tisíce dětí. Nemíním diskutovat o vině či nevině McVeigha, ale o tom, že je to celé divadlo, které poslouží akorát ke sbírání bodů. Vždyť za "panování" George Bushe Jr. konečně popravili tu zrůdu.
0/0
12.6.2001 14:50

McDonald

smrt za smrt
V podstate jde o to eliminovat cloveka, ktery ma na svedomi x mrtvych, tak aby uz nikdy nic takoveho nemohl udelat. Myslim, ze uz kdyz to McVeigh pripravoval pocital se smrti.
0/0
11.6.2001 15:46

vondrej

smrt - pro poradek
Nepopravit ho by byl paskvil. Zabil furu lidi a to se tresta. Sam McVeigh se svemu trestu urcite nedivil a ja se nedivim take. At uz to udelal z jakehokoliv duvodu, musel za to nest odpovednost. Za svoji vec polozil zivot .. a to je v poradku.
0/0
11.6.2001 15:38

nicola

trest smrti
myslim si,ze trest smrti je spravny.U takoveho cloveka jako byl McVeigh to byl ten nejadekvatnejsi trest jaky mohl.Sice nema nikdo pravo brat zivot,ale on to pravo taky nemel tudiz si zaslouzil jen to co dostal.
0/0
11.6.2001 15:34

Lahvac

Re: trest smrti
No a ten popravčí to právo taky neměl, tudíž si zaslouží, aby ho popravil další popravčí, ale on to právo taky neměl, tudíž...
0/0
11.6.2001 17:49

Yidla

Poprava
Přemýšlím o tom, jestli bych dokázal popravit člověka a říkám jednoznačně NE!!!!!!!!!! Navíc nevinnych je az prilis mnoho.
0/0
11.6.2001 15:28

diogenis georgiadis

Re: Poprava
kdyby si mel mezi obetmi pribuzne,asiby si ho chtel osobne popravit
0/0
11.6.2001 16:09

Pavoocek

Re: Re: Poprava
No to asi ano, ale byl bych odsouzen, jako byl odsouzen on! Zda se Ti to nespravedlive?
0/0
12.6.2001 7:51

Cau Cau

Smrt neni zla, je jenom kus zivota zleho.
Lidi jsou zvirata a smecka vedena prezidentem USA jen potrestala sveho clena za zradu uvnitr. Je to zcela normalni a nic proti fyzice a prirode. Humanismus jako uctivani cloveka(>zvire) je nesmysl. Z pozdravem Ladik
0/0
11.6.2001 15:09

petr pegrimoc

Re: Smrt neni zla, je jenom kus zivota zleho.
kolik trid jsi vychodil ?????
0/0
12.6.2001 0:59

Tomáš

Nesouhlas
Nesouhlasím s trestem smrti, nic se tím už nevyřeší. Jen to jen vražda pod rouškou zákona.
0/0
11.6.2001 14:49

Martin

Trest smrti
Pořád vztahujete otázku trest smrti ano/ne na tento konkrétní případ. Obecně a bez emocí: jakmile by se trest smrti stal součástí našeho právního řádu, nikdy nikdo nebude mít jistotu, že jednou nebude zneužit.
0/0
11.6.2001 14:46

Zuzana

Re: Trest smrti
Přesně tak, trest smrti je v obrovské míře zneužitelný ze strany společnosti (a omylný), zvlášt pokud je zakořeněná pomsta v nemyslících a primitivních lidech, kteří se dostanou k ovládání legislativy. Několik z vás je pro - tak se běžte postavit na místo vykonavatele rozsudku, pokud tak učiníte, v momentě jste stejné bestie a psychicky narušení, jako trestaný. Stěžujete si, že živíte kriminálníky z daní (možná, že polovina z Vás nejhlučnějších daně neplatí...).
0/0
11.6.2001 15:26

Pierre IX.

Re: Re: Trest smrti
Tady prece nejde o to byt na miste vykonavatele.. ten dela svou praci... Zadna slast, uznavam, ale dela svou praci a na smrt ho neposlal on. McVeigh byl souzen a odsouzen, sam se doznal k cinu a vlastne uz tim cinem se sam odsoudil do role, ve ktere ted je (tedy byl). Nejde o jednotlivce, ktery ho usmrti, ale o spolecnost, ktera ho odsoudi. A spolecnost je tvorena lidmi jako Vy a ja a dalsi, kteri chodime k volbam a rozhodujeme o tom, kdo nas 'povede'. A pokud je zvolena strana, ktera trest smrti podporuje, neni to proto, ze by si ona sama uzurpovala moc, ale proto, ze VOLICI citi, ze ji potrebuji. Pokud nebude vysoka kriminalita a brutalni ciny, myslite si, ze by mela takova strana u voleb sanci? Nikoliv. Tak to v demokracii chodi... At uz chceme nebo ne..
0/0
11.6.2001 15:46

sikky

Vecny spor
Je to velke dilema tres smrti ano ci ne. Na jednu stranu smrt takovym bestiim. Na druhou stranu Je to porad clovek. Na trestu smrti je nejvetsim problemem nemoznost vzit zpet jiz uskutecneny rozsudek. Dozivotne odsouzeneho propustit muzeme, mrtveho vzkrisit ne. Moznost justicnich omylu je tu vzdy. Ze platime ze svych dani dozivotni vezne? ano, ale jak mala castka je to ve srovnani s penezi, ktere proudi na leceni tezce nemocnych, napriklad tech s rakovinou... Je to ta sama otazka, zda maji nekuraci ze sveho pojisteni platit lecbu rakoviny kuraku, jestli ma abstinenet platit lecbu cirhozy jater, jestli ma duchodce platit pridavky na deti, jestli ma mlady clovek platit duchody.......
0/0
11.6.2001 14:42

sikky

Vecny spor
Je to velke dilema tres smrti ano ci ne. Na jednu stranu smrt takovym bestiim. Na druhou stranu Je to porad clovek. Na trestu smrti je nejvetsim problemem nemoznost vzit zpet jiz uskutecneny rozsudek. Dozivotne odsouzeneho propustit muzeme, mrtveho vzkrisit ne. Moznost justicnich omylu je tu vzdy. Ze platime ze svych dani dozivotni vezne? ano, ale jak mala castka je to ve srovnani s penezi, ktere proudi na leceni tezce nemocnych, napriklad tech s rakovinou... Je to ta sama otazka, zda maji nekuraci ze sveho pojisteni platit lecbu rakoviny kuraku, jestli ma abstinenet platit lecbu cirhozy jater, jestli ma duchodce platit pridavky na deti, jestli ma mlady clovek platit duchody.......
0/0
11.6.2001 14:41

Gotreg

Mr. Rusevský,
doufejte, že Váš syn se nedá k armádě, speciálním jednotkám a podobně... a zkuste jít odstřelit třeba šéfa komanda, který vedl útok na zmiňovanou sektu. );-/
0/0
11.6.2001 14:40

Martina

Trest smrti!!!
V dnešních LN jsem viděla fotku z místa atentátu, kde záchranář drží v náručí maličké dítě. Zabít zrůdu, která to způsobila, je správné, protože už prostě nebude mít možnost něco takového zopakovat!
0/0
11.6.2001 14:28

Pavoocek

Re: Trest smrti!!!
Zavrazdit tu "zrudu" rozhodne neni spravne, vrazda neni trest! Co bys asi rikala kdybys videla v novinach obrazky z utoku policie na tu sektu (80 mrtvych). Byl nekdo souzen!? Ne!
0/0
12.6.2001 7:53

Marcela

Mc Veigh
Usmrcení člověka je vždy hrozná věc a nelze ho nijak zdůvodnit. Ochranu společnosti lze zajistit i jinak. Odsouzení za takovéhle činy nemusí žít na úkor daňových poplatníků, ať tvrdě pracují a třeba v prostředí, které škodí zdraví. Nebudou-li chtít pracovat , tak ať žijí o chlebu a vodě. Vím, že je hrozné co udělal, ale za čin FBI (o němž tvrdí, že to byl důvod jeho činu) nebyl potrestán nikdo a zahynulo při něm přes 80 lidí , z toho 22 dětí. Kolik dětí zahyne při jiných akcích (bombardování apod.)a tleskáme tomu. A Vy co říkáte, zaplať bůh, že už je v pekle, nikdy nevíte co třeba udělá Váš syn.
0/0
11.6.2001 14:27





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.