Premium

Získejte všechny články mimořádně
jen za 49 Kč/3 měsíce

Morava o vedení ODS: Řekli mi, že jsem blb, a ocenili, že jsem odešel

  15:43aktualizováno  8. října 11:38
Aféra exposlance ODS Jana Moravy, který nechal sledovat dceru "neposlušné" poslankyně, zostřila spory uvnitř vládní strany. Morava tvrdí, že od jeho rezignace s ním premiér Topolánek ani šéf klubu ODS Tluchoř nemluvili. "Řekli mi, že jsem blb, a ocenili, že jsem svou vinu přiznal a odešel."

Jednou dítě v metru plakalo: | foto:  Jan Zátorský, MAFRA

Pane Moravo, přímo k věci: jaké je to, být tím, kdo vlastně zažehl válku v ODS?
Já myslím, že jsem byl spíše nástroj, který měl být použit pro odstranění někoho jiného. Určitě pan Kroupa nevyvíjel takové úsilí jen proto, aby zlikvidoval Jana Moravu. Ty věci, jež dnes v ODS běží, jsou smutné. Je to důsledek toho, že se některé personální záležitosti neřešily dřív.

Když dnes jdete po chodníku, nenadávají vám lidé?
Nesetkávám se s žádnou negativní reakcí, dokonce někteří lidé mě zdraví. Zrovna dnes mi přišel pohled od kamarádky z Ameriky a pozvání od kamaráda, který je chirurg, do Irska. Takže ti lidé na mě nezanevřeli. Že bych se bál chodit po ulici nebo že bych se setkával s negativními reakcemi, to nikoliv.

Jestli na vás někdo nevolá Bonde či Clouseau? Sám jste říkal, že jste se pasoval do role Jamese Bonda, ale dopadl jako inspektor Clouseau.
Tak to se mi nestalo. Samozřejmě od přátel občas takové narážky slyším, ale v dobrém. Jen jednou dítě v metru plakalo: "Mami, pojď pryč, je tady ten mafián." Bálo se mě. To mi bylo smutno. Nejhorší byly právě ty první dny, kdy jsem věděl, že je nějaký průšvih. Samozřejmě jsem se obával, jak budou reagovat lidé mně blízcí. Nakonec reagovali tak, jak jsem si přál. Hrozně mi pomohli, dodnes jsou mi oporou.

Počkejte, vy jste z učitelské rodiny. Otec, matka, sestra učí. Neříkejte, že vám nic nevytkli?
První reakce zejména od rodičů byla taková, že to nesli opravdu mnohem hůř než já. Oni si opravdu celý život zakládali na své pověsti, těšili se uznání za svou kantorskou práci. V jednu chvíli dokonce uvažovali o tom, že se odstěhují z Neratovic a podobně. Ale pak jim i mně velmi pomohlo, že reakce lidí byly jiné, než jsme očekávali.

Co jste očekávali?
Místo toho, aby nám někdo nadával, něco vyčítal, tak začali chodit lidé a říkat, že něco takového není možné. Že tomu nevěří a že nám drží palce. Asi viděli rozpor. Na jedné straně jsem byl vykreslen jako mafián, na straně druhé v profilech, jež o mně vyšly v médiích, nebylo možné najít člověka, který by se mnou měl špatnou zkušenost.

Zkusím námitku: neplatí tady "vlk v rouše beránčím"?
Myslím si, že tohle neplatí. Možná že jsem doplatil na svou upřímnost. Říkal jsem věci, jež jsem říkat nemusel, věci tak, jak jsou, bez obalu a politicky vyhýbavých vět.

Zkuste být tedy upřímný i teď: přišel jste do Sněmovny, snaživý a mladý, možná s ideály. Najednou jste viděl, že to tam funguje jinak. A chtěl jste být taky takový, vyrovnat se starším šíbrům...
Rozhodně ne. Protože já nejsem člověk, který, když se ocitne v novém prostředí, tak se snaží okoukávat, jak to dělají jiní. Ale s měsíčním odstupem vidím, že to prostředí trošku člověka pokroutí. Že začne považovat některé věci za běžné a dneska je už tak nevidí.

Jaké věci myslíte?
Teď nemluvím o nějakém vydírání, sbírání kompromitujících materiálů. To samozřejmě je i v politickém prostředí naprosto nenormální. Ale práce ve Sněmovně je samozřejmě odlišná od ostatních. Je to prostředí strašně neupřímné. Pořád za vámi chodí nějací lidé, kteří něco chtějí. Je docela těžké zjistit, jestli to, co obhajují dobrými úmysly, je věc prospěšná, nebo je prospěšná jenom pro ně. To je věc, na kterou si musí člověk dávat pozor.

Je možné si ve Sněmovně získat kamaráda?
Jedna z těch nejpříjemnějších věcí za ty dva a čtvrt roku byla, když jsme se s některými kolegy a kamarády scházeli na snídaně pravidelně před jednáním Sněmovny. A tam jsme se bavili o všem možném. Nevýhoda politiků je, že ať už se začneme bavit o čemkoliv, tak vždycky skončíme u té politiky. Já jsem se s nimi tedy nemohl bavit o golfu. To byly chvíle, kdy jsem mlčel a pouze poslouchal.

Rok 2008 pro vás byl docela smolný, ne? Borelióza z klíštěte, pak rozvod, ztráta pověsti, poslaneckého mandátu i bydlení.
Každý člověk má nějaké priority, každý po něčem touží. Já toužím po tom, abych byl zdravý, abych měl blízké, s nimiž si rozumím. A samozřejmě tak jako každý toužím po nějakém úspěchu. Je pravda, že teď musím začít od začátku. Pokusit se o úspěch mimo politiku. Nevnímám rok 2008 jako tragický. Tragické by bylo, kdybych já nebo někdo z blízkých trpěl nevyléčitelnou chorobou. Co se mi stalo, není tragédie.

A kde mimo politiku začnete?
Pro mě je strašně těžko přijatelné, že ten, kdo má větší roli v kauze - Vlastimil Tlustý - zůstává poslancem, členem poslaneckého klubu ODS, zůstává členem strany. A já bych měl o to všechno přijít. Pokud by to tak bylo, považoval bych to za velmi nespravedlivé.

Kam tedy míříte?
Rád bych zůstal u práce, která je s lidmi. Abych mohl uplatnit dovednosti a znalosti, které mám. To znamená, aby to bylo blízko vzdělávání, blízko marketingu. Mám několik myšlenek, které jsem nabídl lidem kolem sebe, mohlo by to být zajímavé. Teď čekám na reakce. Obnovil jsem podnikání, kdyby ty moje nápady byly pro někoho zajímavé, abych mu je mohl prodat.

Co máte za nápady?
Že bych se jich takhle zbavil? To nikoliv. Týká se to oborů, jež jsem popsal: vzdělávání, věda, výzkum. Zatím nemám příjmy, žiji z úspor, takže si hlídám výdaje. Přihlásil jsem se také na právnickou fakultu.

Plánujete někdy návrat do politiky?
Nevím. Lákalo mě politiku si vyzkoušet, stalo se. Teď takové úvahy nemám. I když je hodně lidí, kteří mi říkají, že to odstoupení byla chyba. Já to tak nevnímám. Když o mě někdy v budoucnu bude zájem v komunální politice, tak to zvážím.

Mluvili s vámi od aféry šéfové ODS a sám Mirek Topolánek?
Setkal jsem se s nimi na posledním poslaneckém klubu, kde jsem byl. Od té doby v kontaktu nejsme, také k tomu není důvod. Já se trochu bál, jaká bude reakce lidí, jež jsem svým chováním ohrozil, jako je třeba Mirek Topolánek, Petr Tluchoř a další. Ale jejich reakce byla taková... prostě mi řekli, že jsem blb, že jsem vůl. Že jsem se do ničeho takového nikdy neměl pouštět. Ocenili, že jsem svou vinu přiznal a že jsem odešel.

Mirek Topolánek po kauze oznámil, že musí vyčistit Augiášův chlív v ODS. Nemrzí vás, že to čištění skončilo s vámi?
Odešel jsem sám, nebyl jsem vyhozen. Není mi to líto. Ukázalo se, že bude dobré, když lidé jako Vlastimil Tlustý nebo Juraj Raninec už příště nedostanou šanci kandidovat.

A co rodina Zubových, s těmi jste se setkal?
Omlouval jsem se jim několikrát, ale oni nikdy nijak nereagovali. To mě mrzí, protože jsme si byli docela blízcí, rozuměli jsme si.

. OTÁZKY ČTENÁŘŮ IDNES.CZ

František: Uvědomujete si, že vaše chování odrazuje potenciální voliče ODS? A věřím, že i ty dosavadní - já jsem toho příkladem.
Já si to uvědomuji, mrzí mě to. Podle mě má současná vláda a práce, již odvádí, smysl. Svým chováním jsem se snažil, aby dopad kauzy na ODS byl co nejmenší. To je jeden z důvodů, proč jsem odstoupil ze Sněmovny. Tím se snad alespoň trošku snažím politické prostředí kultivovat. Udělal jsem chybu, odstoupil jsem. Jiní to ne vždy dělají.
Jana Nováková: Proč celou kauzu berete jen na sebe? Je jasné, že ostatní v ODS o tom věděli, tak proč jim děláte obětního beránka?! Co máte slíbeného za rychlý odchod a mlčení?
Není to tak, že bych bral vinu na sebe za někoho jiného. Udělal jsem chybu, za tu jsem přijal odpovědnost. Nikdo jiný o mé aktivitě nevěděl, kromě úplně první schůzky. Čas ukazuje, že nejde o žádnou kauzu. Nikdo nemá důvod mi cokoli slibovat a cokoli pro mě dělat. Sám jsem se dostal do problémů, sám se musím dostat z nich.
R.: Nevěřím, že jste v tom jel sám, jak tvrdíte. Kápněte božskou a přiznejte vše, ať už veřejně či policii, hlavně ať to vyjde na světlo.
Já budu strašně rád, když to policie nebo parlamentní komise bude vyšetřovat. A bude se ptát všech aktérů té kauzy. Protože právě tím vyjde najevo, že to byla moje sóloakce, touha po zviditelnění. A ukáže se, že moje provinění spočívá v tom, že jsem do toho zatáhl rodinu Zubových.
Jazzy: Jak prosím pociťujete zrady Mirka s Ivánkem? Mám na mysli to, jak vás hodili přes palubu, když vše prasklo.
Mě nikdo přes palubu neházel. Vzhledem k tomu, jakým způsobem jsem ohrozil vládní koalici a ohrozil preference ODS, jejich chování vůči mně je ještě velmi korektní.
Valentin Kusák: Proč jste v reportáži TV Nova používal neustále výrazy "my" či "stranický úkol"?
To jsem několikrát popisoval. Já jsem se snažil hrát roli, že jsem ten člověk, který ty věci dělá. Dělal jsem to proto, abych z těch detektivů dostal materiály, o kterých tvrdili, že je mají. Mají spoustu materiálů na spoustu lidí.
Teza: Pane Moravo, z lidí, kteří se chovají jako vy, je mi opravdu špatně. U nás k úspěchu stačí, když vlezete do zadku pár lidem, chodíte v obleku a tváříte se, že všemu rozumíte - přesně váš případ. Podporoval byste v ODS proces, který by vedl ke stanovení jasných kvalifikačních kritérií pro kandidáty na působení ve veřejné sféře - poslance, senátory, starosty, hejtmany?
Myšlenka jistě zajímavá, ale pak je otázka, jestli by stejným testem neměli procházet i voliči. Politika a vnitřní fungování stran je často nejen o tom, co člověk opravdu umí, ale i o dojmu, který v lidech vytváří. Setkal jsem se s řadou lidí, kteří jsou velmi chytří, velmi schopní, nicméně nejsou schopni ty své záměry a myšlenky sdělit tak, aby byly pro ostatní srozumitelné. Takoví lidé se v politice neuplatní. Sice by vyšli velmi dobře ze všech testů, nicméně voliče by nezískali. Je dobře, že v politice se objevuje mix lidí, který kopíruje složení celé společnosti.

. Nová rubrika rozhovorů

Čtenáři iDNES.cz mají jedinečnou možnost zapojit se do pravidelných rozhovorů na aktuální témata. Ze zaslaných otázek vybereme několik, které během rozhovoru osobnosti položíme, a odpovědi poté zveřejníme ve středeční MF DNES a na iDNES.cz.

Eurovolby 2024

Volby do Evropského parlamentu se v Česku uskuteční v pátek 7. a v sobotu 8. června 2024. Čeští voliči budou vybírat 21 poslanců Evropského parlamentu. Voliči v celé Evropské unii budou rozhodovat o obsazení celkem 720 křesel

Řidič Porsche srazil na chodníku ženu s kočárkem

  • Nejčtenější

Stovky amerických obrněnců se v řádu dnů nepozorovaně přemístily do Česka

2. května 2024  17:21

Několik set vozidel americké armády včetně obrněnců Bradley nebo transportérů M113 se objevilo ve...

Nahá umělkyně za zvuků techna házela před dětmi hlínou. Už to řeší policie

3. května 2024  10:10,  aktualizováno  13:43

Policie prošetřuje vystoupení, ke kterému došlo na Akademii výtvarných umění (AVU). Umělkyně a...

{NADPIS reklamního článku dlouhý přes dva řádky}

{POPISEK reklamního článku, také dlouhý přes dva a možná dokonce až tři řádky, končící na tři tečky...}

Auto vyjelo z vozovky a srazilo tři lidi. Žena zemřela, dvě vnučky jsou zraněné

2. května 2024  16:40,  aktualizováno  3.5 12:38

Osobní auto srazilo dnes odpoledne v Čáslavicích na Třebíčsku ženu a dvě děti. Žena srážku...

Podvod století za 2,4 miliardy. Ortinskému hrozí osm let a peněžitý trest 25 milionů

29. dubna 2024  6:21,  aktualizováno  13:19

Luxusní auta, zlaté cihly, diamanty a drahé nemovitosti. To vše si kupoval osmadvacetiletý Jakub...

{NADPIS reklamního článku dlouhý přes dva řádky}

{POPISEK reklamního článku, také dlouhý přes dva a možná dokonce až tři řádky, končící na tři tečky...}

Vyváděla strašné věci. Zahradil označil Jourovou za nejhorší z eurokomisařů

4. května 2024

Premium Když Česko vstoupilo 1. května do Evropské unie, byl tam matador ODS Jan Zahradil kooptován...

Po Kallasové přišla řada na Zelenského, Rusko na něj vydalo zatykač

4. května 2024  16:30,  aktualizováno  19:12

Ruské úřady zahájily trestní řízení proti ukrajinskému prezidentovi Volodymyru Zelenskému a...

Estonsku roste sebevědomí. Hovoří o blokádě proti Rusku v Baltském moři

4. května 2024  18:08

Sledujeme online Velitel estonské armády Martin Herem navrhuje spojencům se připravit na možnou blokádu ruských...

Sadiq Khan: první muslim jako starosta Londýna a první, kdo jím je už potřetí

4. května 2024  17:46

Starostou Londýna byl znovuzvolen labourista Sadiq Khan. Mandát obhájil potřetí v řadě, což se...

Německo je otřeseno. Přišel brutální útok na politika, pak následoval další

4. května 2024  17:40

Na lídra kandidátky německé sociální demokracie (SPD) v Sasku do evropských voleb Matthiase Eckeho...

Akční letáky
Akční letáky

Prohlédněte si akční letáky všech obchodů hezky na jednom místě!

Dara Rolins je po další plastice. Kritiku fanoušků nechápe, cítí se svěží

Zpěvačka Dara Rolins (51) se na čas stáhla z veřejného života. V tom období prodělala „estetický zákrok“ a na sociální...

Natáčení Přátel bylo otřesné, vzpomíná herečka Olivia Williamsová

Britská herečka Olivia Williamsová (53) si ve čtvrté sérii sitcomu Přátelé zahrála epizodní roli jedné z družiček na...

Byli vedle ní samí ztroskotanci, vzpomíná Basiková na muže Bartošové

Byly každá z jiného těsta, ale hlavně se pohybovaly na opačných pólech hudebního spektra. Iveta Bartošová byla...

Autofotka: Sen z plakátů v kotrmelcích. Mladíček v tunelu rozbil Ferrari F40

Symbol italské nenažranosti se již skoro čtyři dekády pokouší zabít své řidiče. Jízda s Ferrari F40 bez posilovače...

Ukaž kozy, řvali na ni. Potřebovala jsem se obouchat, vzpomíná komička Macháčková

Rozstřel Pravidelně vystupuje v pořadu Comedy Club se svými stand-upy, za knihu Svatební historky aneb jak jsem se nevdala se...